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Alt 23.06.2016, 09:56   #1
dahls
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 9
Standard Leinenlänge - Auswirkung von 2m Unterschied?

Hallo zusammen

Ich hab eine Frage zu der Leinenlänge. Ich hab für meinen 14qm North Rebel normalerweise 24m Leinen. Nun hab ich eine nagelneu North Bar erhalten, allerdings mit 22m Leinen.

Kann mir jemand sagen, wie sich dies auswirkt, wenn ich mit meinem 14er Schirm mit den 22m Leinen fliege?

Vielen Dank!

Gruss Sandro
dahls ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 10:07   #2
KeinWindZumKiten
Kein Anfänger
 
Registriert seit: 06/2007
Beiträge: 225
Standard

ich glaube nicht dass du die 2m merken wirst.

Windfenster ist kleiner
Lowend schlechter

ansonsten ausprobieren...
KeinWindZumKiten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 11:14   #3
masc
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2014
Beiträge: 111
Standard

Zitat:
Zitat von dahls Beitrag anzeigen
Hallo zusammen

Kann mir jemand sagen, wie sich dies auswirkt, wenn ich mit meinem 14er Schirm mit den 22m Leinen fliege?
Der Kite wirkt dadurch optisch minimal größer
masc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 11:21   #4
Kaze78
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 229
Standard

Ich würde auch erst mal testen.
Kann mir aber vorstellen das man den Unterschied auch bei North merkt!
Bei der Blade-Unibar sind von Haus auch 22m dran, allerdings wird die Bar inkl. 4x2m Extensions ausgeliefert.
Lasse ich diese beim 14er weg, zB wegen nachlassendem Wind kleinen Schirm ab- und 14er direkt angeknotet (22m), merke ich vor Allem beim Springen das da was nicht passt bzw. der Schirm ganz anders/komisch reagiert!

Wie gesagt testen und wenns dir dann auch komisch vorkommt beim Leinenflechter einfach 4x2m Extensions holen. Bzw. hat North die nicht eh auch im Sortiment???

Alternative natürlich gleich die Blade-Unibar holen
Kaze78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 11:37   #5
PhoenixGT
...
 
Registriert seit: 12/2011
Beiträge: 2.255
Standard Account gelöscht

Xxx


Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:57 Uhr) Grund: Account gelöscht
PhoenixGT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 11:48   #6
Torben
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2003
Ort: Kreis RD
Beiträge: 561
Standard

Zitat:
Zitat von masc Beitrag anzeigen
Der Kite wirkt dadurch optisch minimal größer
Torben ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 13:58   #7
dazarter
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2012
Beiträge: 324
Standard

Ich weiss nicht ob 2m macht was aber bei meine 14 er NRG 7 m sind die welt....2m verlangerung gibt ganz billig, aber ich denke mit grosse schirm lange leinen sind besser - man hat mehr wind da oben und ein viel länge sinus weg.....mehr power und low end......
dazarter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 14:54   #8
masc
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2014
Beiträge: 111
Standard

Na ja, ein Unterschied fällt mir dann doch noch ein: vor allem underpowered möchtest du vielleicht hin und wieder deine Wende mit einem Downloop einleiten. Bei längerer Leine hast du dazu mehr Raum. Ich spreche hier allerdings aus Erfahrung mit einem Speed 3 mit gut und gerne 10m Spannweite, dessen Leinen ich um 6m auf 28m verlängert habe.
masc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2016, 19:20   #9
Kitelehrling
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Radevormwald
Beiträge: 1.608
Standard

Gibt aber auch Vorteile bei kürzeren Leinen:
Weniger Querkräfte,
Kite ist schneller von Powerzone zum WFR (gut bei Überpower), etwas direktere Lenkbefehle,bessere Höhelaufeigenschaften möglich, da der Kite weiter nach vorne fliegen kann.
Also eigentlich ist das Windfenster dadurch Winkeltechnisch größer
Kitelehrling ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2016, 12:01   #10
arnie
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2008
Beiträge: 1.104
Standard

Hallo,
ich habe den 10er NKB Neo (2015) an 22m und 24m Leinen geflogen, aber nie speziell zum Vergleich im identischen Windbereich.
Mit den 24m Leinen fühlt es sich "stimmiger" an.
Die Verlängerungen gibt es ja bei diversen Herstellern recht günstig. Einfach ausprobieren.
arnie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2016, 16:02   #11
Drak
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2014
Beiträge: 228
Standard

Grundsätzlich gewinnst du ein wenig Lowend mit längeren Leinen. Da das Windfenster grösser ist, und der Kite beim Tauchen/Loop länger braucht durch das Windfenster. Dadurch verlängert sich die Zeit in welcher der Kite genügen Kraft aufbaut damit du rauskommst und du kannst ev. genug Beschleunigen damit du dann fahren kannst.


Zitat:
Zitat von Kitelehrling Beitrag anzeigen
[...] bessere Höhelaufeigenschaften möglich, da der Kite weiter nach vorne fliegen kann.
Also eigentlich ist das Windfenster dadurch Winkeltechnisch größer
Was du sagen willst verstehe ich und finde ich sehr interessant. Ich verstehe aber nicht wirklich wiso dies geschieht. Kannst du das irgendwie erklären oder ist das mehr so ein Gefühlt?
Drak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2016, 17:10   #12
The Flow
Theta Welle
 
Registriert seit: 11/2013
Ort: http://wetnsalty.blogspot.de/
Beiträge: 2.222
Standard

Zitat:
Zitat von arnie Beitrag anzeigen
Hallo,
ich habe den 10er NKB Neo (2015) an 22m und 24m Leinen geflogen, aber nie speziell zum Vergleich im identischen Windbereich.
Mit den 24m Leinen fühlt es sich "stimmiger" an.
Die Verlängerungen gibt es ja bei diversen Herstellern recht günstig. Einfach ausprobieren.
Fliege auch sehr gern 24m. Sogar am 6er. Mit Technik kann man bei schwankenden Wind viel raus holen.
The Flow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2016, 22:50   #13
Kitelehrling
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Radevormwald
Beiträge: 1.608
Standard

Zitat:
Zitat von Drak Beitrag anzeigen
Was du sagen willst verstehe ich und finde ich sehr interessant. Ich verstehe aber nicht wirklich wiso dies geschieht. Kannst du das irgendwie erklären oder ist das mehr so ein Gefühlt?
Nee, ist kein Gefühl: Kürzere Leinen erzeugen weniger Drag bzw Luftwiderstand. Der Kite fliegt dadurch einen Tick weiter vor, steht dadurch flacher und hat dadurch weniger Querzug. Den Effekt kennen und nutzen eher Buggyfahrer, die mittlerweile nur mit ca 15-17m Leinenlänge unterwegs sind. Beispiel 9er Flysurfer Sonic mit 5 m kürzeren Leinen als der Standart bei 2-3 Bft: https://vimeo.com/160158884.
Echte Wenden wie im Clip gehen damit wie von selbst.
Auf dem Wasser nehm ich jedoch auch lieber 21 m. Ist halt Geschmackssache.
Kitelehrling ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 08:35   #14
windwolves
Mr.Kitearea
 
Registriert seit: 04/2007
Ort: Wiesbaden/Münsterappel
Beiträge: 975
Standard

Zitat:
Den Effekt kennen und nutzen eher Buggyfahrer, die mittlerweile nur mit ca 15-17m Leinenlänge unterwegs sind.
Die Foilracer haben es mittlerweile auch gecheckt. Eigentlich fahren alle, die Rennen fahren (wollen), mit kurzen Leinen, egal ob Schnee, Land oder Wasser aus genau den Gründen:
Zitat:
Gibt aber auch Vorteile bei kürzeren Leinen:
Weniger Querkräfte,
Kite ist schneller von Powerzone zum WFR (gut bei Überpower), etwas direktere Lenkbefehle,bessere Höhelaufeigenschaften möglich, da der Kite weiter nach vorne fliegen kann.
Also eigentlich ist das Windfenster dadurch Winkeltechnisch größer
Zum Freestylen / Freeriden macht das nicht unbedingt Sinn.

creeds
Guntram

kitearea.de
windwolves ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 08:42   #15
FunKite
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.474
Standard

Zitat:
Zitat von Drak Beitrag anzeigen
Was du sagen willst verstehe ich und finde ich sehr interessant. Ich verstehe aber nicht wirklich wiso dies geschieht. Kannst du das irgendwie erklären oder ist das mehr so ein Gefühlt?
Hintergrund ist, dass die Leinen am Kite bei gleichen Bedingungen im selben Winkel ankommen müssen, damit die Kräfte im Gleichgewicht sind. Längere Leinen hängen mehr durch, deshalb ändert sich dieser Winkel. Um das Kräftegleichgewicht wieder herzustellen, muss der Kite etwas ins Windfenster fallen. D.h. er zieht etwas weniger Höhe bei etwas höheren Barkräften.

Ich fahre grad meine Kites mit 24 statt 20m Leinen, weil die kleine Bar kaputt ist. Der Unterschied ist riesig, der Kite fühlt sich deutlich langsamer und weniger agil an, aber man gewöhnt sich dran.

Ich habe auch das Gefühl, besser springen zu können. Kann aber auch Zufall sein.
FunKite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 09:07   #16
pilot
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2004
Beiträge: 224
Standard Leinenlänge

Mit kürzeren Leinen wird der Kite agiler und direkter, dafür verlierst du etwas Lowend.

Ich fliege sogar den 12er mit 20m Leinen, macht einfach viel mehr Spass. Leinenlänge über 22m gefällt mir gar nicht, der Schirm wird einfach träge. Springen geht mit kürzeren Leinen sehr gut, da du aggressiver lenken kannst, Hangtime ist mit 24m Leinen wahrscheinlich besser. In der Welle sind kürzere Leinen meist besser.

Versuchs mal mit 22m, ich kanns nur empfehlen
pilot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 09:07   #17
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
Standard ...

zur leinenlänge gibts schon ewige diskussionen

lange leinen bringen:
mehr raum zum sinus fliegen, dadurch
- anlgeitpower
- durchgleitpower
- mehr zeit zum reagieren
- mehr puffer bei windlöchern usw
- sie machen den kite weniger aggresiv / ruhiger, was auch bei
starkwind ein vorteil sein kann
- wenn mans kann und schön angepowert ist kann man mit längeren leinen mehr hangtime rausholen

kurze leinen bringen:
- mehr top leistung hinsichtlich speed und höhelaufen bei gestelltem kite
- direkteres feeling

es ist also kein wunder, daß im racing mittlerweile kurze leinen
gefahren werden, hier sind die fahrer technisch supergut;
sie wollen einfach am schnellsten sein;
sie fahren den im windbereich grösst möglichen grade noch
kontrollierbaren kite;
der wind ist meist deutlich stark genug, bei zu wenig wind
wird nicht gestartet

für den freizeitkiter werden IMHO in den allermeisten fällen die
leinen meist zu kurz gefahren, der subjektive vorteile "direktheit"
wird in kombi mit mit dem nicht profi mäßigen flug- und fahrkönnen
mit weniger leistung wie eigentlich da wäre erkauft, dies ist
insbesondere an böigen spots zutreffend.

ich selber finde zb 20 m leinen bei eher starkem konstanten wind
recht spassig, das hab ich aber nur sehr selten.

ansonsten bin ich immer mindestens mit 24 m, mit dem foil meist mit 29 - 34 m
unterwegs.
mit dem TT gebe ich zu ist alles über 27 m arg indirekt.

das ganze hängt auch noch stark mit kite type und größe zusammen.

ein arg gestreckter race kite in 15 m2 ist für mich persönlich an 21 m leinen ein witz. ich bin kein racer.
bei einem 7er wavekite lass ich mir das einreden.

lg wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 09:50   #18
soul
...Nichtsesshafter..
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: Magdeburg
Beiträge: 530
Standard

Übrigens ist bei North die Bar bei 22m Leinenlänge 4cm schmaler...

mfg soul
soul ist offline   Mit Zitat antworten
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