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31.07.2005, 21:49 | #1 |
jetzt Username FUCHUR
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Crossbow: Fahreindrücke und Fotos
Habs bei Kiel unter die Detailfotos eingestellt
http://www.kitesurfing-kiel.de/_foru...ic.php?t=10295 Geändert von Northkiter (01.08.2005 um 09:29 Uhr) |
01.08.2005, 07:39 | #2 | |
Enfant terrible
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Das war unklug, weil bei KK immer noch horizontal gescrollt werden muß, sobald ein zu breites Photo den Thread kaputtgemacht hat. Das kann OASE deutlich besser!
Ich z.B. mit einem älteren Schleppi und 800x600er Auflösung Ich zitiers mal hier hinein für Dich: Zitat:
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01.08.2005, 09:01 | #3 |
Benutzer
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Danke für den ehrlichen Bericht!
Ein Nova 12 flog neben dir? Das heisst jemand hat den auch schon? Hat evtl. jemand beide schirme geflogen? Insbes. die Lenkung scheint ja unterschiedlich auszufallen- wäre wirklich interssant darüber zu hören... |
01.08.2005, 09:31 | #4 |
jetzt Username FUCHUR
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@ Mikki
sorry aber ich bin nun nicht der Crack im Netz. Habs nochmal getrennt von dem ersten Beitrag Zum Nova: Ja ich wohl von der Kiteschule DE KOUS, kann man dort testen. Aber der sah doch sehr überpowert aus. Hab mir den natürlich mal ne ganze Zeit angeschaut. |
01.08.2005, 09:38 | #5 |
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Seltsam, Nova in 12 soll ja die unglaublichste Range von 11 oder 12 bis 30 knots haben??
Eigentlich glaube ich auch eher an die guten depowereigenschaften eines Takoons als eines Cabrinha 8weil es immer so war...), vielleicht wars ein unerfahrener tester... Aber gabs jemanden der beide kites geflogen ist? Dieser Niederländer offebar... http://www.kitehigh.nl/yabbse/index.php?topic=10726.0 |
01.08.2005, 09:41 | #6 |
jetzt Username FUCHUR
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Jo der moewe hat sich den Nova auch mal genommen an dem Tag.
Ganz im Ernst, denke ich das Cabrinha einfach nur vorsichtiger bei der Angabe der Range nach oben war. 24 -25 Knoten und der Adjuster war immer noch voll offen. Bestand auch kein Grund da überhaupt dran zu denken |
01.08.2005, 09:56 | #7 |
laßteuchnichtspalten
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eventuell bringt der adjuster auch garnichts mehr zur depower, ähnlich wie beim SPEED. der adjuster ist dann eher nur noch für unhooked sachen gut.
mußte aber mal testen und bescheid sagen. |
01.08.2005, 10:29 | #8 | |
Enfant terrible
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Zitat:
Jedenfalls ein guter Bericht, finde ich. Grüße, Mikki |
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01.08.2005, 11:11 | #9 |
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Am WE könnte ich auch mehrere Crossbows und novas am Himmel
vom brouversdamm sehen.Ich weiß nicht ob es am Kite gelegen hat,aber die crossbows kamen wesentlich höher hinaus als die novas. Und ich denke nicht,dass es am Fahrkönnen gelegen hat.Der mit dem Nova gehört soweit ich weiß eine der Kiteschulen. Ansonsten fand ich beide Kites sehr geil vom reinen optischen flugverhalten. Gruß max |
01.08.2005, 11:47 | #10 |
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@ Tigger
Der Adjuster bringt schon noch was. Habs am Strand mal kurz ausprobiert und mal kurz auf dem Wasser. Da war der Kite noch Druckloser. Denke also damit sollte auch noch was zu reißen sein wenns zuviel Druck wird. |
01.08.2005, 16:38 | #11 |
Benutzer
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Erstmal danke für die Mühe und Arbeit, einen solchen Bericht zu schreiben.
Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe, kann ich durch bewegen der Bar wirklich an- bzw depowern. Wenn der Wind eher schwach ist habe ich die Bar also laufend im unteren Bereich und umgekehrt. Meine Frage ist: Wird das auf Dauer nicht anstrengend, da ich ja bei diesem System nicht wie üblich auf dem "Stoppknoten" fahren kann? Brauche ich jetzt eine Armmuskulatur wie Arnie oder hält sich dass in ganze in Grenzen? Bei Caprinha gab es doch bisher an der Bar dieses Powerlock-System, bei dem man sich auf dem Depowertampen mittels eines verstellbaren "Metalldöngels" fest einhängen und bei Bedarf auch wieder lösen konnte. Gibt es das auch hier und kann man hier evtl. drei solcher "Döngel" (ich hab keine Ahnung wie das Teil heisst, sorry) am Tampen anbringen, z.B. für 16, 12 und 10qm Schirmgröße (Ich hoffe ihr wisst was ich meine..9 Danke p |
01.08.2005, 17:15 | #12 |
Kiter
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@Northkiter und Mikki
Was habt denn Ihr Euch auf einmal so lieb?? Ist ja schon fast langweilig hier! |
01.08.2005, 17:25 | #13 |
jetzt Username FUCHUR
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@ Mini: heimlich kuscheln wir, pssssssssttt
und dann hauen wir uns wieder in die Fresse, warte nur ab @heinzel nein das hält sich in Grenzen. Ist genauso wie bei anderen Bars. entspannt fährst du in der Mitte und wenn du mehr Druck willst ziehst du einfach, kurz vorm Sprung oder wenn der Wind nachläßt Eine Art Micro Hook gibts wohl in 8 Wochen, habe ich heute bei Cabrinha erfahren. Ist ein andere Depowertampen den es als Zubehör geben wird. Der aber nicht teuer sein soll. |
01.08.2005, 19:28 | #14 |
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Hi!!
Netter Bericht aber ich denke, dass du noch ziemlich stoked von der Session warst. Bei Böen mit 25 Knoten kannst du auch noch einen normalen 12er Kite am Anschlag fahren....Zwar nicht super entspannt aber auch nicht besonders anstrengend. Kann mir also nicht vorstellen, dass der Nova-Fahrer da schon Probleme hatte. Aber wie ist das genau mit der Bar: Wenn du den Kite völlig depowerst, ist das so wie bei der Recon2 Bar auf Launch, dass der Schirm dann auch mal ungewollt aushakt? Oder muss man eine Kugel ziehen oder so? Hat man auch die Möglichkeit, die Bar wie bei Recon2 auf Ride zu stellen, also nicht mehr aushaken kann wenn die Bar noch vorne geschoben wird? Und noch was : Wie geht das Teil unhooked ab? Nach deiner Beschreibung müsste man dann ja fast wegfliegen, sobald man sich aushakt, weil dann der Kite ja voll angeblasen ist. MfG,Nils |
01.08.2005, 19:35 | #15 |
Benutzer
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Northkiter du Schuft!
Mich hier einen Tag nach dem anderen um den Verstand bringen und meine Kaufgelüste schüren.
Solltest Dich was schämen. Wenn ich nicht noch 4 Wochen auf Eis liegen würde, dann hätte ich mir unvernünftigerweise schon einen gekauft. Danke für deinen Tip per PM. Ich werde also geduldig warten bis mein Fuss wieder gut ist und dann gehts los. Vielleicht tauchen bis dahin ja schon die ersten Macken auf und ich werde vor dem Fehler bewart mir noch einen Kite zuzulegen. Wäre dann der sechste. Naja ich hab prophylaktisch schon mal 2 Stück bei Ebay reingestellt, damit ich wieder flüssig bin wenn ich wieder aufs Wasser kann. Martin |
01.08.2005, 19:42 | #16 | |
slingshot testpool
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Ort: auf der perfekten welle...! (manchmal auch drunter :-p ) www.pewegrafixx.de
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Zitat:
also mich schickt mein 12er bei 25kts in den himmel wenn ich den adjuster nicht anfasse... ->never come back airline... (ich hab immernoch respect vor dem druck den du in der 7er primadonna hattest grüße an die nordfront! |
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01.08.2005, 19:45 | #17 |
foddos --> iGallery
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@pewe du sollst ja auch nicht deine alte 12er gxr tüte nehmen, sondern den M5.....ist doch kein thema damit....
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01.08.2005, 19:52 | #18 | |
slingshot testpool
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Zitat:
ma im ernst... bei 25kts grundwind is mein adjuster voll durchgezogen. |
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01.08.2005, 19:55 | #19 |
foddos --> iGallery
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mail dir mal ein paar trimmtips, passt hier nicht zu diesem thread...bzw. skype dich mal eben an....
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01.08.2005, 22:56 | #20 |
jetzt Username FUCHUR
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@Zederos
Die Bar hat mit dem Ride oder dem Recon nichts zu tun. Der Micro Hook ( wie auch immer das bei Cabrinha heißt) ist in 2 Monaten als Zubehör lieferbar, so Cabrinha München. Da ich bis dato sehr von den R5 überzeugt war und meinen 12er auch noch bei 25 Knoten gefahren bin hatte ich eigentlich einen guten Vergleich. Aber den Crossbow zu fahren ist irgenwie ganz anders. Kein mega Aufkanten des Boards. Nie das Gefühl haben gleich gehts über die Boardkante nach Lee. Ich möchte auch keine Angaben machen wie lange man den Kite noch hochfahren kann aber ich denke da geht noch so einiges. Und wie gesagt der Adjuster war immer noch voll raus. Das wäre bei meinem 12er R5 nicht so gewesen. Unhooked habe ich nicht versucht. Wobei dann kann der Adjuster gezogen werden bevor du dich aushängst. Hatte den Kite auch Samstag nicht über den Loop gesichert. Da du den Kite ja über den Stopper absolut drucklos bekommst. Ungewolltes Aushacken ist nicht drin da der Loop durch den Nippel, wie bei North oder auch Gaastra, im Loop gesichert ist. Das du dich zufällig vom Loop trennst ist eigentlich nicht möglich, da du die rote Safety ja nach oben drücken mußt. Das einzige was du nicht machen darfst ist die Bar nach oben schnellen lassen , so wie bei F one auch, dann wird der Stopper hochgeschoben und der Kite wird Drucklos. Wir haben es mal probiert, Bar hoch über den Stopper, Kite im Zenit, dann kannst du in Ruhe den Loop aus dem Trapez nehmen und dem nächsten ohne viel Kraft einhängen, nur nicht die Bar dabei ranziehen, dann gibts natürlich wieder Druck. (siehe Fotos bei Kiel) Man macht es nur nicht da einer immer die Bar nimmt und der andere umhängt. Ist eigentlich garnicht nötig. Man muß es mal ausprobieren, hätte das auch nie geglaubt wenns mir einer erzählt hätte. Ist einfach eine neu Dimension in Punkto Sicherheit. Bin gespannt ab wann der 16er geht???? Aber das werde ich wohl erst Ende August erfahren, nochmal soviel Glück mit der Lieferung werde ich nicht haben. Es gab ja mächtig Stress das ich als Normalo den Kite hatte bevor ein Shop beliefert wurde. Aber das ist ne andere Geschichte. |
02.08.2005, 08:05 | #21 |
Keep the Soul
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super
Endlich mal ein super sauberer Artikel über den Crossbow..... DANKE!!!
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05.08.2005, 10:35 | #22 |
hightimes
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crossbow schwachstelle aufgetan!!!
war gestern zur session in lemkenhafen,und habe abends nen crossbow-fahrer beobachtet.macht echt nen guten eindruck der schirm.das er nicht springt und keine hangtime hat,kann ich nicht bestätigen.ganz im gegenteil!!
aber,als der fahrer einen sprung veriss,und dabei den schirm droppte,hat der schirm sich vertikal gedreht,und das profil sich durchgedrückt!!!! soll heißen,die struts waren auf einmal außen vom schirm,und da die leinen auch mit umgeschlagen waren,gings nicht mehr zurück. sah so aus ,als könne mann den auch ``auf links fliegen.``ein wendekite also.(lol) ne mal im ernst,zum glück war der fahrer im stehtiefem bereich und konnt den kite so nach ner halben stunde ans ufer retten,und hat ihn dann erst wieder zurückgedrückt bekommen. konnte das auch schon jemand anders beobachten??scheint ja doch noch verbesserungswürdig zu sein das teil.ich warte dann doch lieber auf die 2.oder 3. generation vom c-bow. cu thorsten |
05.08.2005, 10:49 | #23 |
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Hi Suffax,
das Problem wurde auch schon in englischsprachigen Foren diskutiert (gängiges Problem nach verpatzten Kiteloops) - auch im NeilPrydeMaui Kiteforum - und es gibt da drauf keine zufriedenstellende Antwort von Cabrinha. Heißt wenn er durchschlägt ist schwimmen angesagt wie bei "5E-Durchrollern". |
05.08.2005, 10:55 | #24 |
Benutzer
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Hmmppfff, hab mir einen bestellt und jetzt wollt Ihr mir doch nur den Spaß verderben.
Hat mal einer das link aus dem englischen Forum? Kann mir eigentlich nur vorstellen, daß vielleicht zu wenig Druck in der Tüte war. (Egal wie ich freu mich drauf, bin eh noch nicht soweit, das ich springe oder andere radikale Manöver fliege.) Martin |
05.08.2005, 11:35 | #25 |
hightimes
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@goddy,das hat wohl nix mit den sprüngen zu tun.wenn der kite droppt,liegt er ja ganz anders als ein herkömmlicher kite auf dem wasser.wenn er dann falsch angeströmt wird,schlägt er halt sofort durch.wäre ja auch nicht das problem,aber er hat ja diese waage oder bridle leinen ,die von den tips bis fast zur mitte gehen.wenn er dann umschlägt,schlagen die auch mit um und dann geht erstmal nix mehr.außer an land,da kannst das denn wieder richten.
cu suffax |
05.08.2005, 14:41 | #26 |
****-Member #25
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Hey, die Schwachstelle kenn ich...
... das Durchplöppen kennt der Lynn-Pilot auch.
Der Kite fliegt sch... auf Links. Die Guerillas, ARCs und Phantoms,Venoms kann man in diesem Fall mit der Front aufs Wasser setzen, und dann die Frontleinen voll durchziehen. Dann schlägt die Hinterkannte nach hinten um und alles ist wieder beim Alten. Vielleicht auch ne Lösung fürn Crossbow? wenn man nicht leinen von einer Strut zur anderen ziehen will... Gruss, Arcuser NasaRene |
05.08.2005, 16:23 | #27 |
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Na ganz ohne Nachteil wäre ja auch zu schön gewesen.
Denke das ist dann so wie wenn man beobachtet, wenn sie ne Matte eingewickelt hat??????? |
05.08.2005, 16:27 | #28 |
Mattenfuzzi
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...och, mein Skoop1 kann das auch, wenn er nicht richtig gut aufgepumpt ist.
Its not a bug, its a feature... Gruß, Thisl |
05.08.2005, 19:47 | #29 |
Benutzer
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@thisl
Danke, genau das wollte ich hören.
Aber egal was, Northkiter hat recht. Ich bin nicht davon ausgegangen das es keine negativen Seiten gibt, daß wäre auch etwas sehr blauäugig. Martin |
05.08.2005, 20:56 | #30 |
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Hat das Teil denn jetzt schon mal unhooked getestet? Wenn das stimmt was ihr sagt und der Kite, wenn man voll anpowert mega Druck hat, geht das bestimmt nicht ganz so leicht (natürlich nur wenn es zu viel ist)
Sonst danke für die Infos, hört sich ja super an! MfG,Nils PS: Pewe, dieses Woe gehts wieder rund! |
06.08.2005, 06:33 | #31 |
jetzt Username FUCHUR
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Ich sehe da kein Problem bei Unhooked. Einfach den Adjuster ein Stück reinziehen.
Wie es dann mit den Lenkkräften ist weiß ich nicht. Aber wenn ich Unhooked mal meine Rhinos geflogen bin mußte ich auch den Adjuster ein Stück ziehen. |
06.08.2005, 10:33 | #32 | |
KiteschuleReschensee
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Zitat:
ist euch das beim RhinoIV noch nie passiert? hab ich schon öfters gesehen. kann bei jedem herkömmlichen kite passieren ! |
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07.08.2005, 12:03 | #33 |
hightimes
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@kitekat,
das das bei herkömmlichen kites passieren kann,ist doch n alter hut und das weiß auch,glaube ich,jeder. in diesem thread geht es aber um den tollen crossbow,an dem aber anscheinend nicht alles besser ist, oder sein soll. cu thorsten |
07.08.2005, 14:53 | #34 |
jetzt Username FUCHUR
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Ich bin gespannt wie es 2006 aussieht. Wer alles auf den Zug aufgesprungen ist
Oder obs der Flop schlechhin wird. Rhino5 /9qm komplett abzugeben |
07.08.2005, 21:27 | #35 |
Frei Zeit Keiter :o)
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der Kiteflop des Jahres 2006 wird einen ganz deutlichen Gewinner haben:
North Rhino 06 mit 12 SEGELLATTEN ! Muhahahaha ! |
07.08.2005, 23:45 | #36 |
jetzt Username FUCHUR
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na na Niko, abwarten.
Wird mit Sicherheit nicht schlechter wie der R5, aber du magst ja kein North Ich wohl. neugierig bin ich schon auf den R6 |
08.08.2005, 12:50 | #37 |
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Ich denke mal, dass der Schirm super wird aber der wird nicht lange halten oder man muss bei jeder Session 2 Latten in Reserve mitnehmen!
We will see.... |
15.08.2005, 15:27 | #38 |
LF WOW Adiccted
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CB vs. NOVA
Hallo,
wie Guido ja bereits geschrieben hat hatte ich beide Schirme als 12er in der Hand. Zunächst einmal vielen dank an die netten und Jungs von Natural High am Damm und an Guido das sie mir ihr Material gegeben haben. Zu mir: Vorgeschrittener Kiter 86kg Board X-way 134 Den Nova sogar für länger und 2mal. Der große unterschied ist die Bar bzw. das Barfeeling. Bin nun ziemlich hin und her gerissen was ich nun nehmen soll. Einerseits gefällt mir der Nova einen tick besser – sowohl vom Design als auch von der Ausstattung zum anderen ist die größte Größe 15 beim Nova und 16 beim CB was bei denn vielen Leichtwindtagen am Dam nicht außer Acht zu lassen ist. Lösung wahrscheinlich 12er Nova und 16er CB CB: Dazu ist ja hier nun schon einiges gesagt worden, ich sage nur: ZU VERKAUFEN 8er, 12er Fuel 02, 14er AMP 03, 17er Fuel 03 Zum Nova II: Verarbeitung sieht wie auch beim CB sehr sauber und stabil aus. Besser als bei den alten Scoop Modellen. Der Nova hat die Pulyrollen direkt am Kite. Das One pump sieht sehr ausgereift aus. Die form der Bar ist ähnlich der des CB, jedoch etwas weicher und angenehmer im griff. Funktion der Bar: Ausdrehbarer Chickenloop mit Klett- / Stiftsicherung und einer zusätzlichen Öse für eine HP-Leach. 2 Ummantelte deepover Tampen (eigentlich nur einer) der oben am Anknüpfpunkt der Frontleinem umgelenkt wird und wieder zum ChLoop zurück läuft(daher 2Tampen). An dem einem Ende ist der riesige Adjuster und auf dem anderen läuft die Bar. Der Anschlag für die Bar ist ein Ring um den Deepover Tampen der durch ein Klett am Adjuster befestigt ist. Der Klett war bereits ausgelutscht und erfüllte nur noch Sporadisch seine Zweck wenn man die Bar vorsichtig dagegen setzte (wie auch bei der Kugel des CB). Dies soll aber in der Serie anders gelöst sein. Die Backleinen waren ohne Umlenkung direkt an der Bar befestigt. Somit ergiebt sich im Flugbetrieb eine sehr kraftarme aber direkte Lenkung. Trotz meiner kurzen Arme konnte ich allerdings den Anschlag und den Adjuster gut erreichen. (bei der Northbar 05 ist das bei mir nicht gegeben). Der lange Adjusterweg ergibt sich zum einem aus der Dopplung des Chicken-Loops und aus dem großen Depoverbereich des Kites. Um Überpover weg zu bekommen muss man somit den Adjuster verwenden. Was vielleicht ein kleiner Nachteil in der Srunghöhe gegenüber dem CB ist. Da beim CB eigentlich alles über die Umlenkung der steuerleinen erfolgt. Depovert man beim Springen wird man sanfter abgesetzt als beim CB. Auch das Anpovern ist vom Gefühl ehr so wie bei einem Standart Tube – Somit ergibt sich eigentlich keine Umgewöhnungsphase – Wobei die Umgewöhnung ehr die Airtime betrifft als die Steuerung des Kites. Ich habe den CB zu kurz geflogen um genauer auf die einzelnen unterschiede der Flugeigenschaften eingehen zu können, aber der erste Eindruck war das sie sich im Flugverhalten sehr ähneln bzw. gleichen (Turningspeed, Lift, Windrage) Der Große unterschied für mich: CB wird mehr über die Bar geflogen und der Nova mehr über den Adjuster. Am Samstag als wir 18er und 20er R5 geflogen sind funktionierte der 12er Nova leider nicht er ist somit von der Winduntergrenze wahrscheinlich mit einen 15er oder knapp mit einem16er Tube (R5) vergleichbar Als ich am 30.07. morgens meine 12 gestartet habe und der wind zunahm hat mich der Juppie im Übrigen über die Steine zurück zum Strand getragen ohne das ich mitlaufen musste – zur gleichen zeit fuhr der Guido ganz entspannt seinen CB. Ein Blauer 12er CB wurde auch am Dienstagabend bei bis zu 7bft ohne Anzeichen von Überpover geflogen somit war auch hier noch keine Windobergrenze erreicht - ich dicke Wurst war mit meinem 8er Fuel mit voll gezogenem Adjuster oft an den grenzen meiner Möglichkeiten. Juri findet den CB etwas besser als den Nova und würde den CB bevorzugen. Gestern ist er auch den neuen R6 geflogen findet aber auch hier den CB besser. R6 ist seiner Meinung nach sehr stabil am Himmel und liftet einen tick besser als der R5. Er hat mit dem R6 bei ablaufendem Wasser ca. 6m hohe Priel to Priel Airs über ca. 40m gezogen und dabei ziemlich genau den Kite zur Flugsteuerung mehrfach hin und her gelenkt – das macht er mit seinen Fuels auch – aber er hatte da den R6 mal gerade für 5min in der Hand. Als er Guidos CB hatte habe ich allerdings gedacht er kommt nie mehr runter. CU Willy |
15.08.2005, 15:34 | #39 | |
LF WOW Adiccted
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Zitat:
Wenn ich den Nova und den CB nicht geflogen hätte hätte ich trotzdem für 06 voll auf R5 umgestellt. Willy |
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15.08.2005, 16:01 | #40 |
Der der na ihr wisst
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Na ja Willy, nun wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen. Das Cross und Nova ne Alternative sind ist klar. Das sie NUR besser sind als der Rest halte ich für ein Gerücht. Wir hatten hier auch Gelgenheit mal ein paar Tage mit dem Cross zu fahren bzw. ausgiebig zu beobachten. Es mischen sich mittlerweile durchaus auch ein paar negativ angehauchte Kommentare unter die ganzen Lobenshymnen. Ein paar (2) haben hier auch schon auf R6 umgestellt und die sind ebenfalls begeistert - wie immer und gewohnt Das Cross nun unbedingt höher fliegt als der Rest, konnte ich bei unterschiedlichen Fahrern nicht feststellen, Vielleicht etwas länger, wobei man da aber die Grössenunterschiede mitberücksichtigen muss. 12 Cross gegen 12R6 geht nicht. Wenn dann 12Cross gegen 14R6 oder 16R6. Und dann wird die Hangtime wieder ziemlich gleich sein. Was ja auch stark vom Fahrer abhängt. Die Latten sehen bei mR6 eher harmlos aus. Was soll daran kaputtgehen??
Kiten bleibt Kiten, der Fahrer entscheidet was geht. Ob Tube oder Cross. so gross sind die Unterschiede nicht. P.S. F-one kommt bald mit Impact. Das ist dann meiner. Total Depower, loopen bis der Arzt kommt und eine riesige Depowerrange. Cross wäre mir zu früh. Da kommt noch besseres 2006. Nova wird hier stark kritisiert. Letzt gehört: "fliegt wie ein Eimer Scheisse....." |
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