X-19 oder Speed II Silberpfeil - wer geht früher?

[kitelutz]

das der Speed III später lost geht, ist ja nun nix neues mehr (schade für nen Leichtwindkite) mich würde nun aber mal ein direkter Vergleich zwischen dem X -19 und dem Speed II 19qm Silberpfeil ( noch ohne infinitybar ) interessieren..
ich denke mir ( hab aber den X-19 noch nicht getestet) das der Speed II 19 qm Silberpfeil immer noch früher als der X-19 losgeht... da der ja seine Profilwölbung beim depowern nicht verändert..
oder hab ich hier nen denkfehler??

[SütlerKiter]

Zitat von kitelutz

das der Speed III später lost geht, ist ja nun nix neues mehr (schade für nen Leichtwindkite) mich würde nun aber mal ein direkter Vergleich zwischen dem X -19 und dem Speed II 19qm Silberpfeil ( noch ohne infinitybar ) interessieren..
ich denke mir ( hab aber den X-19 noch nicht getestet) das der Speed II 19 qm Silberpfeil immer noch früher als der X-19 losgeht... da der ja seine Profilwölbung beim depowern nicht verändert..
oder hab ich hier nen denkfehler??

Nur rein logisch...

Wenn der Speed 3 soweit ich weiß früher los geht als der Speed 2 somit müsste ja der Speed 2 später los gehen als der X-19

fragen über fragen.... wann kommt endlich der Wind wieder?

[Matwin22]

Also ich habe den Speed II und den Speed III in 19 bd. kurz hintereinander gefahren, gleicher Wind und gleiches Board und ich finde nicht dass der IIIer später losgeht. Die Barkräfte sind deutlich reduziert so dass es einem evtl. so vorkommt. Da müsste man wirklich mal einen unabhängigen Test durchführen wo alle 3 Kites mit gleichem Fahrer gegeneinander getestet werden. Wenn es wirklich einen Unterschied gibt kann es sich meiner Meinung nach nur um Nuancen handeln die zu vernachlässigen sind. Der IIIer ist vom Handling her echt eine totale Verbesserung so dass mich 0,5 Knoten nicht stören würden. Den Spleene habe ich nocht nicht in der Hand gehabt aber die Aussagen sind unterschiedlich, die einen sagen besser die anderen finden das nicht also wird der Unterschied wohl auch nicht so gigantisch sein.

[kitelutz]

Ich habe beide geflogen und sage, alle Bitte setzen , der Speed III geht 2 ktn später los als der Speed II. Die Flugperformance ist natürlich, wenn er denn fliegt... beim Speed III deutlich besser und agiler.. aber als reiner Leichtwindkite, wofür ich Ihn brauche, ist der Speed II besser...

Welche Leinenlänge hatte der Speed2? Der Speed3 dlx hat nur noch 21m Leinenlänge. Der Silberpfeil hatte 28m. Das macht viel aus.

Zudem muss man den Speed3 etwas "aktiver" fliegen und laufen lassen, dann kommts aufs gleiche Lowend raus, meine Erfahrung.

[ArgleBargle]

Zitat von Magico

Welche Leinenlänge hatte der Speed2? Der Speed3 dlx hat nur noch 21m Leinenlänge. Der Silberpfeil hatte 28m. Das macht viel aus.

27m (die Extensions waren 6m)

Zitat von Magico

Zudem muss man den Speed3 etwas "aktiver" fliegen und laufen lassen, dann kommts aufs gleiche Lowend raus, meine Erfahrung.

Und vor allem: Man *kann* den Speed III 19 aktiver fliegen, ohne daß man dabei einschläft.

[Hubertus]

Moin,

hier der 1:1 Vergleich bei 5-6 Knoten:
Armin Harich mit Speed3 19 vs. Rainer Kauper mit X-19:
http://www.youtube.com/watch?v=ZG4xBuajrlo

Ergebnis:
Beide genau gleich.
Beide müssen sinussen, bzw. wenn sie dann Fahrt aufgenommen haben können beide gerade so den Schirm gestellt fliegen.
Für mich kein Unterschied im Lowend erkennbar.

Im Depower Drehen und Springen ist ja der Speed3 bekanntermaßen besser, daher ist das Gesamtpaket momentan auf Jeden fall bei FS noch deutlich vorne.

Grüzi,
Hubi

[schafschuetze]

Zitat von Hubertus

Für mich kein Unterschied im Lowend erkennbar.

Laut Armin (sofern ich mich erinnere) hatte der FS aber X-Tensions dran!!!! Somit wieder so ne Sache... ich denke ich muss mir sowieso selbst ein Bild machen, denn auch wenn das Ganze hier ganz nett ist zum Lesen.... ist doch nur alles spekulativ!!!!

[kitelutz]

[QUOTE=Hubertus;782720]Moin,

hier der 1:1 Vergleich bei 5-6 Knoten:
Armin Harich mit Speed3 19 vs. Rainer Kauper mit X-19:
http://www.youtube.com/watch?v=ZG4xBuajrlo

Ergebnis:
Beide genau gleich.

ist schon logisch, aber im Lowend (das ist extrem wichtig) geht es um den vergleich zum Speed 2 !!
und da bin ich fest der Ansicht, das da immer noch der gute alte Speed 2 die Nase deutlich vorne hat!

[RalphB.]

Das haben die Anwesenden aber ganz anders gesehen.
Eins ist auf jeden Fall absolut sicher, der X-19 braucht zum losgehen deutlich weniger Fahrkönnen. Das frühe Losgehen war von jedem Anfänger mit dem X-19 leicht reproduzierbar, was mit dem Speed 3 19qm leider nicht möglich war.

[KiteDoc]

Gleich früh ist ja lustig.

Also auch als langjähriger FS-Fahrer muss ich zugeben, dass das Lowend des X19 ca. 1,5kts unter dem Speed³ 19 liegt.
Ich bin beide öfter gefahren, mit gelichem Brett im direlkten Wechsel und ich nehme an, mein Fahrkönnen hat an diesen Tagen nicht stündliuch verändert.

Was Ralpg zuletzt gesagt hat stimmt. für einen Nicht-Matten-Fahrer ist die Leistung des X19 einfacher abzurufen.

Wenn man sich auf den agileren Flugstil des Speed 3 einmal eingelassen hat macht es mir definitiv mehr Spass , aber das muss jeder für sich entscheiden.

Und sicher auch ein 2. Nein, mit entsprechender Erfahrung geht der Speed 2 19 nicht eher los als der Speed³ in 19, ichh stehe gerne jederzeit zur Verfügung wenn der Wind passt und nehme die Herausforderung an

Ich freu mich auf jeden Fall auf jetzt doch langsam interessantere Mattentage. Bin dann wohl nicht mehr ganz so allein unterwegs

LG MM

[noni24]

Zitat von Hubertus

Moin,

hier der 1:1 Vergleich bei 5-6 Knoten:
Armin Harich mit Speed3 19 vs. Rainer Kauper mit X-19:
http://www.youtube.com/watch?v=ZG4xBuajrlo

Ergebnis:
Beide genau gleich.
Beide müssen sinussen, bzw. wenn sie dann Fahrt aufgenommen haben können beide gerade so den Schirm gestellt fliegen.
Für mich kein Unterschied im Lowend erkennbar.

Im Depower Drehen und Springen ist ja der Speed3 bekanntermaßen besser, daher ist das Gesamtpaket momentan auf Jeden fall bei FS noch deutlich vorne.

Grüzi,
Hubi

Schaut euch mal die Leinenlängen an,
der Flysurfer hat bestimmt 10 Meter längere Leinen
und das macht richtig was aus ...........

[GuerillaGärtner]

naja keiner von beiden ist am fahren, beide dümpeln nur.

darum ist es auch sinnlos so viel über dieses video zu diskutieren.

einen guten monat habe ich es geschaft mich da rauszuhalten, aber...
- die kites sind nicht auf gleicher höhe, bei 5knt braucht ein teilchen im wind 10s um eine leinenlänge
zu überwinden, folglich können da ganz unterschiedliche bedingungen herrschen
- unterschiedliches fahrergewicht, leinenlänge, boardgrösse, fahrkönnen lassen keinen vergleich zu
- das video zeigt einen 20m langen schlag (das ist alles)
- das video zeigt nicht, wie sich die kites verhalten, wenn sie richtig ins laufen kommen

wenn eine speed wie hier bei 4-5knt dümpelt, dann ginge das mit der x19 bei 2.5-3.5knt auch.
das will doch keiner ernsthaft behaupten

[mykite.ch]

Was ich hier vermisse ist folgendes:

es wird nur gesprochen von: geht früher oder nicht... oder ist leichter abrufbar oder nicht.
das gesamt packet ist doch sehr wichtig.. das heisst:
- geht früher
- Barkräfte
- qualität
- kulanz bei problemen
- design
- was ist alles im packet
- garantie
- einstellerfreundlich
- dreht schneller
- hat mehr depower
- einfacherer relaunch
- safety
- bar
- ....

und so weiter...
dann muss man entscheiden welcher das einem in allen punkten besser gefällt und welcher halt nicht...

solche vergleiche wie im video sind nicht super realsitisch:

leinenlänge, ort wo der kite in dem moment fliegt, fahrkönnen, gewicht, finnenresitenz, etc...

wenn man wirklich genau vergleich will, dann müssen laborbedingungen herschen.. und das gibt es leider nirgends...

mein fazit ist das beide funktionieren und beide sicher anhänger finden werden...

hauptsach matte bei 5-6 knoten..

[JoFla]

Zitat von mykite.ch

Was ich hier vermisse ist folgendes:

es wird nur gesprochen von: geht früher oder nicht... oder ist leichter abrufbar oder nicht.
das gesamt packet ist doch sehr wichtig.. das heisst:
[...]
- einstellerfreundlich
- dreht schneller
- hat mehr depower
- einfacherer relaunch
- safety
- bar
- .... [...]

Wenn das so wäre, würde wohl keiner auf die Idee kommen freiwillig eine 19m² Matte zu fliegen. Eine 2300€ teure Matte die nicht (mehr) am frühesten losgeht hat keine Existenzberechtigung. Aber was soll ein FS-Pro Center sonst sagen...

PS: 10m Leinenlänge machen riesig was aus.

[bausparer]

Zitat von JoFla

Wenn das so wäre, würde wohl keiner auf die Idee kommen freiwillig eine 19m² Matte zu fliegen. Eine 2300€ teure Matte die nicht (mehr) am frühesten losgeht hat keine Existenzberechtigung. Aber was soll ein FS-Pro Center sonst sagen...

PS: 10m Leinenlänge machen riesig was aus.

Sehe ich genauso. Wer sich einen 19 qm lappen kauft hat als Hauptgrund Leichtwind im Sinn.

[woonder]

Zitat von JoFla

Wenn das so wäre, würde wohl keiner auf die Idee kommen freiwillig eine 19m² Matte zu fliegen. Eine 2300€ teure Matte die nicht (mehr) am frühesten losgeht hat keine Existenzberechtigung. Aber was soll ein FS-Pro Center sonst sagen...

PS: 10m Leinenlänge machen riesig was aus.

ok... und wo hast du dabei meine aussage dass ich den einen oder anderen befürworte?

PS:
ich wusste dass das kommt...