wieso gehört der Helm nicht mehr zur Kite-Grundausstattung?

[Kiter2020]

Zitat von mangiari

Die sind halt für stumpfen Aufprall optimiert. Z.B. bei Ballsportarten in der Halle. Da ist das Risiko einen harten Spitzen Gegenstand ab zu bekommen ziemlich vernachlässigbar. Dafür ist der wenn man z.B. über Blockgelände zum Wasser runter klettern muss nicht wirklich ein ausreichender Schutz. Genauso wenn man mal 'ne Boardkante abbekommt. Da ist es dann halt Glück oder Pech, ob die gerade den Schaum erwischt, oder doch den Zwischenraum.

Beschreibung des Händlers:
Wassersport Helm aus E.V.A. Schaum, UNISIZE, Größenverstellung durch Klettverschlüsse, mit Innenkappe aus Neopren, hält den Kopf warm.

[mangiari]

Ok, hast Recht. Ich kannte die Helmart halt von anderen Sportarten. Die Idee ist ja die selbe.

[DaChris]

Zitat von Kiter2020

Warum gibt es dann Helme wie dieser [unten]?? Es bestätigt alle meine Warnungen!

hä??? Was soll der bestätigen???
Nix... absolut garnix...
Im übrigen sind Wassersporthelme wie der Gath enger am Kopf anliegend als einer der EVA-Helme. Bei denen hast du mehr potentielle Kraftwirkungsfläche.
Die sind zwar besser als nix (gegen nen Harten Aufprall auf Wasser aus 10m Flughöhe oder so) aber ich hab da lieber ne härtere Schale wenn mir mein Board von Hinten kommt...
Aber Danke kiter2020 dass du hier dich selber widerlegst

[Magicjules]

Ohne Helm da geh ich irgenwie NIE vor die Tür

http://www.youtube.com/watch?v=L5yTpZSjEHI

[mangiari]

Zitat von Magicjules

http://www.youtube.com/watch?v=L5yTpZSjEHI

Oh super, der ist ja auch richtig eng anliegend

[DaChris]

Zitat von mangiari

Oh super, der ist ja auch richtig eng anliegend

da hat kiter2020 aber bestimmt trotzdem was auszusetzen dran. Bestimmt bricht man sich da dann das Genick durch das extrem stylische visier

[Kiter2020]

Zitat von DaChris

Im übrigen sind Wassersporthelme wie der Gath enger am Kopf anliegend als einer der EVA-Helme.

Stimmt nicht.

Bei denen hast du mehr potentielle Kraftwirkungsfläche.

Der Helmaufbau des E.V.A Helms mit seinen grossen Öffnungen lassen das Wasser durchströmen, der Druck aufs Genick wird entschieden reduziert.

Die sind zwar besser als nix (gegen nen Harten Aufprall auf Wasser aus 10m Flughöhe oder so) aber ich hab da lieber ne härtere Schale wenn mir mein Board von Hinten kommt...

Die härtere Schale ist nicht für größere Aufprallwucht ausgelegt. Ein Irrglauben den ihr gerne verbreitet. So ein Helm kann splittern und erst recht Verletzungen verursachen.

[robb]

Zitat von Kiter2020

Die härtere Schale ist nicht für größere Aufprallwucht ausgelegt. Ein Irrglauben den ihr gerne verbreitet. So ein Helm kann splittern und erst recht Verletzungen verursachen.

zeig mir mal nen bild von nem zersplitterten snowboard-, skateboard- oder wakeboardhelm.
und wie du den auf dem wasser zum zersplittern kriegen willst würd ich gern mal wissen

[Kiter2020]

Splittern war allgemein formuliert, also bei einem Aufprall gegen harte Gegenstände. Dies war Eingangs die große Werbetrommel, die sich nun ganz entschieden verringert hat. Es wurden ja auch nie entsprechende Testergebnisse von sogenannten Kitehelms vorgelegt...

[KayPi]

Zitat von Kiter2020

Splittern war allgemein formuliert, also bei einem Aufprall gegen harte Gegenstände. Dies war Eingangs die große Werbetrommel, die sich nun ganz entschieden verringert hat. Es wurden ja auch nie entsprechende Testergebnisse von sogenannten Kitehelms vorgelegt...

Kitehelme splittern nicht sondern reißen.
Quelle: Seite 60

Lawyered!

[Tombo]

Autofahren sollte auch verboten werden, da kann man sich auch das Genick bei brechen!



Ich bin der Meinung das wenn ein kiter sich das genick bricht, es ohne helm auch passieren würde oder umgekehrt!

Denke das ein helm in diesem fall allerdings schlimmeres verhindern kann!

Am liebsten würde ich diesen fall zu den Mythbustern schicken!

[artbrushing]

Zitat von Tombo

Am liebsten würde ich diesen fall zu den Mythbustern schicken!

BUSTED!!!


Ich glaube die in der Kitelife haben das sehr gut auf den Punkt gebracht, klingt objektiv, logisch und deckt sich auch mit persönlichen Erfahrungen.


Kite4Fly

[Gecko1087]

Zum Thema Helm möchte ich anmerken, das die meisten Unfälle beim
starten und Landen passieren, und hier ist ein Helm unverzichtbar.
Desweiteren sollte sich jeder mal versuchen vorzustellen das ein sturz
auf das Wasser immer unkontrolliert abläuft das bedeutet beim Aufbrall auf
das Ohr meist das Trommelfell reisst.
Sollte dann noch Wasser in das nun offene Ohr laufen ist mit Orientierung
schluss.
Fragt mal euren HNO !
Deshalb halte ich es für unverantwortlich das in den Kitemagazinen weder
Helm noch Weste getragen wird .
Die Profis sollten mit gutem Beispiel voran Fahren.
Gruß Gecko

[Bazzat]

Zitat von Gecko1087

Zum Thema Helm möchte ich anmerken, das die meisten Unfälle beim
starten und Landen passieren, und hier ist ein Helm unverzichtbar.
!
Deshalb halte ich es für unverantwortlich das in den Kitemagazinen weder
Helm noch Weste getragen wird .
Die Profis sollten mit gutem Beispiel voran Fahren.
Gruß Gecko

Die Magazine spiegeln das wieder was am Strand Stand der Dinge ist.
Und auch da sind die wenigsten mit Helm unterwegs. Warum sollen dann alle Fahrer die in einem Mag abgebildet werden einen Helm tragen? Dann gäbs ja keine Bilder mehr.

Die immer wiederkehrende Helm-Disskusion ist doch eher ein Internet/Winter Thema. Letzten endes macht doch eh jeder was er will. Und da spielt der Helm kaum eine Rolle.

[iriee]

auf der gath seite steht jedenfalls beim neuen helm:

Low drag, good water immersion & neutral buoyancy, which minimise the risk of neck and spine injury for water impact.

http://www.gathsports.com/productsingle.php?id=5

finds aber witzig dass sie dann als zubehör die gopro halterung oben am helm verkaufen, weil mit der cam am kopf hat man schon einiges an übergewicht oben..

[mangiari]

Kannst mal sehen, dass die Panik vor Genickverletzungen durch das Tragen von Helmen es sogar bis zu denen geschafft hat. Sicherlich ein Verdienst von Kite2020, der durch seinen unermütlichen Einsatz immer wieder auf diese Gefahr hingewiesen hat.

[Mr Danger]

...naja. In USA mußte auf der Mikro auch stehen haben, dass Du da dein Haustier NICHT drin trocknen darfst. Da muss an alles gedacht werden wegen Klagen. Du kriegst dort bei Mc's auch keinen heißen Kaffe mehr weil Verbrühungsgefahr wenn der beim Autofahren auf den Schoß schwappt.
Um einen Kite in den USA zu verticken muß auch schön sichtbar draufstehen, dass das Gefährlich ist und Du es NICHT tun solltest, nirgends, und selber Schuld bist wenn was passiert, was sicher auch passieren wird...etc.

[Hot Hörmy]

Zitat von Kiter2020

Stimmt nicht.
Die härtere Schale ist nicht für größere Aufprallwucht ausgelegt. Ein Irrglauben den ihr gerne verbreitet. So ein Helm kann splittern und erst recht Verletzungen verursachen.

Welcher Helm kann splittern - welche Schale?
Die einzige Werktoff-Familie ist die styrolhaltige wie ABS, SP, PS - das sind auch die billigen Motorradhelme - laß die mal bei 0° von 1m runterfallen - dann kannst du den Helm zusammenkehren.
Dieser Werkstoff gehört für Helmschalen jeglicher Art verboten
Es gibt aber auch Schalen aus PA, PC, GFK, CFK ..... auch Polyolefine aber die sind wenig im Einsatz .
PA ist meistens kautschukmodifiziert - hatten wir für die Kinnbügel bei unseren Helmen - splittert nicht - ist kälteschlagzäh.
PC wird als schußfestes Glas bezeichnet - ist nur in Verbindung mit Lösungsmitteln zum Splittern zu bringen.
GFK und CFK bricht bei bestimmten Kraften - splittert aber nicht - das ist der sicherste Werkstoff - weil man sieht wo Gewalt eingewirkt hat - im Gegensatz von PC das sich wieder rückverformt - und durch den Bruch des Gewebes wird zusätzlich Energie abgebaut. Durch den Bruch des Gewebes und der Größe kann man auch Rückschlüsse auf etwaige Kopfverletzungen schließen.
Auch das Innenleben spielt eine entscheidende Rolle - früher wurde eigentlich nur Styro verwendet - weil sich das bei Aufprall auch bleibend verformen kann und somit bei Aufprall Energie absorbiert. PP ist erst in letzter Zeit vermehrt zum Einsatz gekommen - ist für Wassereinsatz sicherlich idealer - verformt sich auch, federt aber wieder zurück - da müßte man den Gesamtaufbau anders gestalten - bei teuren Motorradhelmen üblich bei billigeren Helmen wird oft nur ein Flockenverbundschaum eingesetzt.
Ich war mal in einem Seminar in Heidelberg, wo Unfälle mit Helmen analysiert wurden - auch Motorradfahrer mit Todesfolgen usw.
Aber letztendlich hat sich in diesem Seminar ganz klar herauskristallisiert, daß bei jeglicher Gewalteinwirkung, ob klein oder groß, die Überlebungschance mit wesentlich größer ist als ohne und sehr oft keine oder nur kleine Verletzungen
wie Schürfwunden, Schleudertrauma und Prellungen auftreten.
Daß es am Markt auch schlechte Materialauswahl mit Billigpreis gibt, kann nicht weg diskutiert werden - aber für gute Produkte zahlt man eben auch sein Geld. Du kannst bei uns eine CFK-Helm auch für über 1000.- Euro kaufen - die GFK-Schalen billiger - höchster Sicherheitsstanddard.
Für Fahradhelme wird dieser Werkstoff bei uns aber nicht eingesetzt.
Nur schützt ein Billighelm bei Kopfaufprall immer mehr als ein Kopf ohne
Und wenn so eine ABS-Schale splittert, ist immer noch das Innenleben des Helmes da wie Styro oder PP - und da dringen die Splitter nicht durch.
Solche Versuche sind bei uns im Versuch zu Dutzenden gemacht worden.
Wir können uns solche Unfälle nicht leisten - speziell wenn in USA was passiert - dann wird es teuer.
Bischen Kunststoffkunde und Praxisauswertungen eines renomierten Unfallinstitutes mit Empfehlungen - für Kiter 2020 !!!