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Alt 12.09.2011, 09:35   #1
kite_d
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Registriert seit: 06/2009
Beiträge: 47
Standard Verdrehen Frontlines/Fünfte

Wie oft kann man eigentlich Backrolls (oder Loops) in eine Richtung üben, bis dass die Safety nicht mehr oder nur noch schwergängig funktioniert, weil die 5. sich zu oft um die Frontleinen gedreht hat?

Mir ist klar, dass es eigentlich besser ist alles abwechselnd in beide Richtungen zu trainieren, aber häufig tut man es dann doch nicht.
kite_d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 10:24   #2
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.109
Standard

Pauschal kann dir das wohl keiner zu deinem Barsystem beantworten.
Ich zB enttwiste meine Leinen meistens einmal pro Session.

Das merke ich bei meiner Bar ganz gut, wenn es zuviels Twists sind.
Dann relauncht der Kite mit der 5th schlechter, d.h. der Kite zieht die
5th nicht mehr selber so stark zurück.

2. ist es zu merken, wenn der Kite schon durch verkürzte Leinengeometrie irgendwie anders, am besten merke ich es in Kiteloops reagiert.

Dann weiß ich, daß ich mal wieder "kurz" enttwisten muss.

Ich denke es sind so 40-50 Twists bei meinen Bars...
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 11:00   #3
Ratinger
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Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 539
Standard

In so einer Situation lob ich mir meine North Trust Bar, weil hier das Ausdrehhen über das Lager direkt oberhalb des 5th Elements ganz einfach funktioniert.

Sonst einfach für jeden Kiteloop noch ne Backroll springen, damit dreht sichs auch aus und die Backroll sitzt . uswusf.
Ratinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 12:18   #4
ManOnMountain
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Registriert seit: 07/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 418
Standard

Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
Pauschal kann dir das wohl keiner zu deinem Barsystem beantworten.
Ich zB enttwiste meine Leinen meistens einmal pro Session.

Das merke ich bei meiner Bar ganz gut, wenn es zuviels Twists sind.
Dann relauncht der Kite mit der 5th schlechter, d.h. der Kite zieht die
5th nicht mehr selber so stark zurück.

2. ist es zu merken, wenn der Kite schon durch verkürzte Leinengeometrie irgendwie anders, am besten merke ich es in Kiteloops reagiert.

Dann weiß ich, daß ich mal wieder "kurz" enttwisten muss.

Ich denke es sind so 40-50 Twists bei meinen Bars...
Moin...

Was hast du denn für eine Bar? Ich bin gerade "positiv erstaunt" über deine 40 bis 50 Umdrehungen.

Ich merke bei mir schon deutlich ab vielleicht 5 Umdrehungen das es viel schwerer geht. Bei vielleicht 10 Umdrehungen sieht das ganze dann auch nciht mehr so schön aus und die fünfte kann man dann nicht mehr ziehen. Das wird natürlich viel entspannter wenn kein Zug mehr auf den Frontleinen ist. Ich schätze mal irgendweas so in der Richtung 10 Umdrehungen war auch das maximale wo ich mal war.

Gruß
Markus
ManOnMountain ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 12:24   #5
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von ManOnMountain Beitrag anzeigen
Was hast du denn für eine Bar? Ich bin gerade "positiv erstaunt" über deine 40 bis 50 Umdrehungen.
ich glaub er meint die verdrillung einzelner leinen.

ich dreh eigentlich immer nach einer rotation sofort aus.

gut ist natürlich, wenn man dann eine bar hat, die sich aus ausdrehen lässt
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 12:26   #6
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.109
Standard

Bei allen 3 Bars:

FOne Zebra Barholme,
FOne Leinensätze in 20,22 & 24m incl. FOne 5th
Core Pull/Pull Adjuster
NKB IH1 Auslösung/Enttwistung

EDIT: Also ich muss den Enttwisterwirbel circa 40-50 mal
um 360' drehen, bis ich wieder normal freilaufende Leinen habe.
Bis dahin geht's eigentlich ganz gut und ich merke es kaum negativ.
Wasserstart wird langsam und stetig schlechter, aber in die 5th schmeissen
ist kein Problem. Das Flugverhalten verändert sich
so ab circa 40-50 Twists schlagartig. Nicht riesig, aber doch deutlich spürbar. Dann wird es halt Zeit zum enttwisten.


Geändert von Klabauter (12.09.2011 um 12:43 Uhr)
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Alt 12.09.2011, 12:35   #7
kite_d
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Registriert seit: 06/2009
Beiträge: 47
Standard

ich verwende eine Naish Shift-Bar. Dort kann die erwähnte Verdrillung der 5. mit den Frontleinen auftreten. Ausdrehen der Bar, um die Steuerleinen wieder zu ordnen is klar...

Ich weiß auch dass das Problem bei einigen Bars, z.B. Core nicht auftritt, aber wenn Erfahrungswerte für andere Bars existieren, würde ich diese lieber hören als irgendwann festzustellen dass bei 10 Umdrehungen das Auslösen nicht mehr funktiniert wenn es nötig werden sollte. Bei zu vielen Leinendrehern hilft mir das als sicher gestestete QR auch nicht.
kite_d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 12:47   #8
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.109
Standard

Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
...
EDIT: Also ich muss den Enttwisterwirbel circa 40-50 mal
um 360' drehen, bis ich wieder normal freilaufende Leinen habe.
Bis dahin geht's eigentlich ganz gut und ich merke es kaum negativ.
Wasserstart wird langsam und stetig schlechter, aber in die 5th schmeissen
ist kein Problem.
Das Flugverhalten verändert ...
- -
Wohlgemerkt, bei meinem Setup.
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 14:29   #9
dorschdn
Gast
 
Beiträge: n/a
Reden Ach pappalapapp, brauchst alles nicht ...

Spring einfach immer in die gleiche Richtung Backroll/Backloop und danach Frontroll/Frontloop.
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Alt 13.09.2011, 08:52   #10
michi99
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 176
Standard

also ich würde schätzden, dass nach 5-10 umdrehungen das nicht mehr zuverlässig funktioniert...
ist ja nicht nur das hochrutschen nach der safety auslösung, es geht ja auch um den wiederzusammenbau danach. und da können u-U. 5 umdrehungen schon zu viel sein...

also immer schön
- alles beidseitig springen (ist eh das beste )
- immer mal wieder manual ausdrehen
- oder man hat ein "auto swivel" bar system (z.Z. nur bei Core, Gaastra, Flysurfer zu haben meine ich)

auf jeden fall mal ne wichtige sache, die sich jeder bei seinem system mal ansehen sollte. damit man auch weiß, was abgeht, wenn man den QR mal triggert...
michi99 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 10:25   #11
Ulipet
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2007
Ort: Gaaanz oben im Norden
Beiträge: 348
Standard Deshalb

Zitat:
Zitat von michi99 Beitrag anzeigen
also ich würde schätzden, dass nach 5-10 umdrehungen das nicht mehr zuverlässig funktioniert...
ist ja nicht nur das hochrutschen nach der safety auslösung, es geht ja auch um den wiederzusammenbau danach. und da können u-U. 5 umdrehungen schon zu viel sein...

also immer schön
- alles beidseitig springen (ist eh das beste )
- immer mal wieder manual ausdrehen
- oder man hat ein "auto swivel" bar system (z.Z. nur bei Core, Gaastra, Flysurfer zu haben meine ich)

auf jeden fall mal ne wichtige sache, die sich jeder bei seinem system mal ansehen sollte. damit man auch weiß, was abgeht, wenn man den QR mal triggert...
Deshalb finde ich eine ausdrehende Bar so wichtig.
Egal ob es nun eine Core-Bar oder ein entsprechend selbstausdrehender Swivel ist.
Es gab hier doch ein Video zu dem zusätzlich erwerbbaren Swivel (auto-swivel)
Ulipet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 10:33   #12
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.109
Standard

Stimmt. Hatte ich auch schon überlegt.
Soll aber mit dem bei mir relativ hohem Y nicht so gut funzen.
Mal schauen. Vielleicht bau ich trotzdem doch nochmal eine
Bar zum testen um. Der Komfort Gewinn wäre echt kaum zu toppen

Die "Bastelsession" alias Winter kommt, ich hoffe zwar erst spät
in diesem Jahr, aber irgendwann leider doch ...
Irgendwie muss man sich dann ja mit Kiten beschäftigen

Der Swivvel funzt auf jeden Fall super (bei tiefem Y).
Bin ich schon zur Probe gefahren. Geht wie von Geisterhand.
Der dreht sich sogar beim normalen fahren schon
in seine optimale Lage.

Ist um Welten besser, als die "Bar ranziehen" ala Core oder
selbst per Hand ausdrehende Methode wie bei North.

War der hier:
http://www.kitedealer.de/KitedealerS...y-Swivvel.html

Aus diesem Thread:
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=103067


Geändert von Klabauter (13.09.2011 um 10:44 Uhr)
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 11:01   #13
Konza
Benutzter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 3.700
Standard Mutiny Swivel

Gibts auch hier direkt von Mutiny für 41€ inkl. Versand. Paket kommt aus UK, also keine zusätzlichen Kosten.

http://www.mutinykites.com/content/mutiny-swivel-0
Konza ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 11:15   #14
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.109
Standard

Zitat:
Zitat von Konza Beitrag anzeigen
Gibts auch hier direkt von Mutiny für 41€ inkl. Versand. Paket kommt aus UK, also keine zusätzlichen Kosten.

http://www.mutinykites.com/content/mutiny-swivel-0
Du/UOS kannst wohl keinem Mitbewerber den Erfolg gönnen, oder?

Klar kann man den bei Mutiny direkt bestellen, gibt aber dann keine Rückgabe, Service und Garantieabwicklung gestaltet sich
auch schwieriger im Ausland falls wieder Erwarten mal was sein sollte.

Ich bestelle lieber hier in Deutschland, unterstütze die Wirtschaft hier und habe einen direkten
und netten Ansprechpartner hier in Deutschland der mir auch Tips geben kann beim Umbau. Zudem bekommt man bei
Kitedealer noch eine speziell gebaute Hülse zum Sperren der 5ten Leine wie beim Hifi z.B. notwendig ist und weiteres diverses Zubehör.
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 11:31   #15
Konza
Benutzter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 3.700
Standard

Kann ja jeder machen wie er will. War eher für die Sparfüchse gedacht, also nehm es nicht persönlich, dass wer anders als dein Kitebuddy/Chef oder was auch immer, das Teil auch verkauft Sind ja immerhin 6,50€ die auf den ohnehin schon sauteuren Swivel noch drauf kommen

Habe selbst sehr gute Erfahrungen mit Versand und Rekla im UK gemacht.

Ist übrigens meine Meinung und nicht die von UOS. Ab und zu poste ich auch hier meine private Meinung

Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
Du/UOS kannst wohl keinem Mitbewerber den Erfolg gönnen, oder?

Klar kann man den bei Mutiny direkt bestellen, gibt aber dann keine Rückgabe, Service und Garantieabwicklung gestaltet sich
auch schwieriger im Ausland falls wieder Erwarten mal was sein sollte.

Ich bestelle lieber hier in Deutschland, unterstütze die Wirtschaft hier und habe einen direkten
und netten Ansprechpartner hier in Deutschland der mir auch Tips geben kann beim Umbau. Zudem bekommt man bei
Kitedealer noch eine speziell gebaute Hülse zum Sperren der 5ten Leine wie beim Hifi z.B. notwendig ist und weiteres diverses Zubehör.
Konza ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 11:48   #16
Natzge
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

wem der Mutiny zu teuer ist, kann sich ja mal bei Slingshot umschauen. Ich finde den Mutiny super und hab den auch bei Kitedealer.de bestellt. Preis Leistung top!

MfG
  Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 21:52   #17
Kitesurfer
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2000
Beiträge: 693
Standard

Zitat:
Zitat von dorschdn Beitrag anzeigen
Spring einfach immer in die gleiche Richtung Backroll/Backloop und danach Frontroll/Frontloop.

Bitte aber nicht Backroll mit Frontloop oder Backloop mit Frontroll kombinieren. Sonst drehst nur schneller ein.
Ich denke das der Trend zu selbstausdrehenden Bars geht. Hatte zwar nie Probleme mit einer eingedrehten 5., aber sicher ist sicher. Bewusst "gegenrotiert" habe ich schon, damit wirklich nichts passieren kann.
Kitesurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2011, 05:36   #18
artbrushing
Bladekites etc...
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Neusiedlersee, Austia
Beiträge: 4.530
Standard

Bis jetzt hab ich immer meinen Swievel am CL gedreht, aber da ich ne faule Sau bin hab ich mir jetzt nach reichlicher Überlegung den Mutiny bei meinem österr. Händler bestellt und werde das Teil mal testen.
Zum Thema selbstausdrehend: Bei FS und Core hat mir das bis jetzt nicht wirklich gefallen, erst seit der Sensorbar finde ich das zufriedenstellend, ....da dreh ich lieber händisch aus, aber wenns auch ohne Ausdrehen geht... perfekt. (ich bau mir nämlich grad "meine perfekte" Bar zusammen)
weiterer positiver Punkt, das V ist wieder richtig tief, und eine Leine (vom Adjuster zum Ring der Frontleinen) fällt auch noch weg.

Mutiny-Austria
artbrushing ist offline   Mit Zitat antworten
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