Guerilla 1 18 vs. Venom 1 19

[Wedgehead]

Hallo,

habe von Peter Lynn die 18er Guerilla 1 und die 19er Venom - und mag beide Ich kenne jetzt beide Schirme einigermaßen und wollte meine Erfahrungen mit euren vergleichen.

Wichtig ist für mich vor allem die Frage, welchem der beiden Schirme ihr fürs Landkiten den Vorzug geben würdet und warum. Ich selbst schwanke wirklich, weil der besseren Depower der Venom die höhere Stabilität der Guerilla gegenübersteht. Die Drehgeschwindigkeit ist, wenn man richtig steuert (was bei der Guerilla aktiver geschehen muss), für meinen Geschmack fast identisch.

Wie ich es sehe...

Stärken G1 18:
-Hohe Stabilität in der Startphase - auch halb gefüllt ist starten kein Problem
-Mehr Stabilität im Flug und im Zenit - steht einfach ruhiger, zappelt weniger
-Ausgeprägterer Autozenit

Größte Schwäche G1 18:
-Qualität macht schlechteren Eindruck - aber hält...

Stärken V1 19:
-Geringfügig (!) höherer Turningspeed
-Mehr Depower
-Nette Spielereien wie Launch Assistant, drei Reissverschlüsse, Gurtversteller...
-Verarbeitung macht rundrum nen besseren Eindruck
-Kleineres Packmaß

Größte Schwäche V1 19:
-Bonbontendenz beim Start, selbst wenn richtig gut vorgefüllt und aufmerksam gesteuert


...dann laßt mal hören, wie ihr das seht und was ihr dazu meint!

[frank2]

Moin,
Deine Einschätzung sehe ich ganz genauso....

bei der Venom 2 ist der Bonbon start "fast" eleminiert durch das untere Gurtband

und der Autozenith ist wieder ausgeprägter
Turningspeed ? kann ich fast nicht beurteilen ich würde sagen gleich.


An den Rucksäcken der Lynns ist mir inzwischen zuviel Gefoppel dran.
Der Rucksack ist SUPER verarbeitet , mit 100 Möglichkeiten Gurte zu zurren
Taschen zu verlängern... Dinge dran zu befestigen

Aber er ist zu Schwer...!!

Mir würde eine "einfachere" Lösung mit großer Öffnung (wer kann schon bei 20 Knt. den Kite sauber klein rollen) den man , wenn der Sack zu ist, klein zurren kann. Besser gefallen.
Wie bei Flysurfer !


Gruß
Frank
V2 13
V2 19
G2 8

[BlaXXun]

Guten morgen,

ich bin einer der ganz doofen Sorte... Was issn nen Bonbonstart???

Gruß
BlaXXun

[frank2]

hi,
kennen nur Lynn Fahrer
wenn der Kite nicht vernünftig vorgefüllt ist, verdreht er.
(wie ein Bonbon)
dann muß in 90% der Fälle ausgelöst und neu gestartet werden

gruß
frank

[Wedgehead]

Yup...

...leider lässt sich speziell die Venom 1 kaum so prall vorfüllen, dass man das 100%ig vermeiden kann. Daher hat man nach dem Start immer ne "heisse Minute", in der man den Lynn vorsichtig, also nicht zu schnell und nicht zu langsam, schwenkt, damit er durch die Ram-Air-Öffnungen vollständig gefüllt wird. Need for Speed also, aber man darf nicht zu stark depowern, weil sonst die Tips einklappen können. Zudem muss man auf sich anbahnende Einklapper mit blitzartigem Anpowern reagieren.

...und wenns dumm läut, gibt's eben ein Bonbon...

Aber man muss sagen, dass das unterm Strich SEHR selten passiert. Die restliche Zeit freut man sich am schnellen Aufbauen (bei korrekter Vorbereitung ~3 Minutem vom Bag abstellen bis der Kite in der Luft ist - da kann bestenfalls Flysurfer mithalten) und am (ansonsten) problemlosen Start ohne Helfer.



Damit zurück zum Thema!

Sofern man die Stangen in den Tips lässt, finde ich die Bag der G1 auch die bessere und simpelere Lösung. Einfach ein Schlauch mit Reißverschluss über die ganze Länge. Der Kite ist komplett bedeckt und geschützt. Zwei kleine Taschen für Kleinkram sind auch dran.

Bei der Tasche der Venom hängt der obere Teil des Kites raus, wenn die Stangen drin bleiben. Der "Strumpf", den man noch nach oben ziehen könnte, ist IMHO nicht wirklich praktikabel. Aber ansonsten ist die Tasche der neueren Lynns echt ein Pornogerät, was Verarbeitung und MüFü (Multifunktion) anbelangt.


Aber das alles hilft mir bei meiner Affe vs. Schlange-Frage nicht wirklich weiter

[leinad]

hi wedgehead,
tja deine erfahrungen kann ich teilweise zustimmen, wobei ich finde das auch die grosse venom deutlich besser dreht als die guerilla, oder vielleicht besser gesagt sich insgesamt agiler fliegen lässt. die lenkkräfte sind leider etwas hoch, aber da man sie sehr schnell stellen kann relativiert sich das dann wieder.
ich denke mal der kurvenradius ist auch wesentlich enger als bei der guerilla.

fakt ist das die venoms einen sagenhaft grossen windbereich haben - vorrausgesetzt man fährt einen langen depowertampen. was ich auch sehr schön finde ist gegenüber der guerilla, das der zug nach oben wenn der kite im zenith steht nicht oder nur wenig vorhanden ist. das ist ein deutlicher nachteil der guerilla (gerade für leichtgewichte) man kann mit den kites auch im oberen windbereich sehr gut ins wasser laufen ohne hinterhergezerrt zu werden.

hätte ich die wahl zwischen beiden kites: venom! leider ist die venom 1 etwas nervös beim start und auch bei sehr böigen winden. aber im vergleich zu anderen kites sieht die sache schon wieder ganz anders aus. gerade die venom 2 hat das problem nicht mehr. sie fliegt stabil wie gewohnt von lynn.
gerade an unserem binnensee wo man sich zum strand an bäumen vorbeischlängeln muss - bin ich froh das der kite mir nicht zuviel aufmerksamkeit abfordert - also alles sehr entspannt.

also zum landkiten wäre mir die guerilla zu fies im quer-zug, da würde ich zu venom oder besser phantom greifen!!!

übrigens gibts ab nexte woche bei uns die neue bar!
ein bild vom neuen quickrelease ist im anhang....
allerdings wissen wir jetzt noch nicht ob die bar auch verändert ist, oder nur das release überarbeitet wurde....

[harry]

Hi,

nachdem ich das hier alles gelesen habe und auch so meine eigenen erfahrungen mit V1 13 und Ph 9 habe.........

wird mein nächster kite ein tube sein

lieber ein bischen pumpen, aber dann habe ich ruhe! Kein Bonbon, kein zusammenklappen undsoweiter.....

aber wenn man 2 starthelfer hat....dann geht's ganz gut

VG

harry

P.S. Zurück zum Thema: G1 18 und V1 19 verkaufen oder ein mannschaftszelt draus nähen und dann am besten nen großen boohhh kaufen -bekanntermassen ausm forum hier gehen die von 5 - 45 knoten!!

[frank2]

wo bist Du denn online , harry?

[leinad]

pass mal auf... harrryyyy!!!!!
duuu auf-bläser....


hehehehehe

[frank2]

dabei ist Harry gar nicht "aufgeblasen"

hätte auch nicht gedacht das er mal pumpen will......

da laß ich doch lieber blasen.....


gruß
Frank, bei mir pumpt der Wind

[harry]

also,

ab un zu haben die lynns ja auch vorteile

na ja wenn se mal oben sind, dann geht et ja so einigermaßen...

aba für wasser beim restart is nen aktueller C oda boh bestimmt bessa

trotzdem werde isch 2006 noch die dinga fahren (müssen)

bin zur zeit auf fehmarn!!! un escht froh dat kein wind is

weil isch arschloch letzten montach beim bodydraggen bei 3bft un loops inna powerzone (toll ) mitm schienbein irgendwo annem stein hängen geblieben bin.....

näxter arz termin is am dienstach, hoffe der verband kommt dann endlich ab

harry, der vielleicht doch noch lernt zu kitesurfen.......frage is nur wann... bevor die biologische uhr ganz abläuft...

P.S. auf blasen muss isch hier trotzdem nich verzichten

[leinad]

...
also ich denke du wirst die lynns noch lieben lernen!
gerade fürn anfänger ist die unglaubliche stabilität ein enormer vorteil. das mit dem starten ist reine übungssache. wenn man sich da mal dran gewöhnt hat, ohne helfer zu kiten, will man`s nicht mehr anders!

dass mit dem wasserstart ist garnicht so schwer - wenn das ding im wasser liegt und zusammenklappt - ruckartig die frontleinen ziehen, dann geht se auf und hoch gehts. ab und zu bei welle wirds etwas schwieriger, da kanns schonmal ein bonbon geben... aber wann fällt das ding denn rein???
da müssen andere kites erstmal ran kommen an die stabilität. ich kenne keinen anderen kite den man so gnadenlos unterspringen kann. auch keine bows. die sagenhafte depower gabs bei lynn ja schon seit der phantom serienmässig (richtige bar vorrausgesetzt). was am meer nicht unbedingt auffällt wird am binnensee erst deutlich - entspannt durch bäume laufen, zum ufer hinuterhangeln... voll easy... auch bei s...wind.

schön das es die lynns gibt!

gruss daniööööl

[frank2]

Hallo Daniööööl,

hast Du schon die neue Safety (Zero 4 Update) in der Hand gehabt ?
Ich dachte da kommt was "ganz neues"
das ist ja wohl ne Katastrophe, oder?

Gruß
Frank

[leinad]

hi frank2.

wenn der chickenloop alles ist was neu an der bar ist hast du leider recht. der loop sollte ja nur als übergangslösung dienen und sollte ab februar schon erhältlich sein.
aber erstmal abwarten nexte woche kommt dann noch die bar - vielleicht ist die ja dann neu.

ehrlkich gesagt weis ich auch nicht was bei vlieger.op los ist? kein webseitenupdate, keine neuen infos mehr seit...? marketingtechnisch nicht unbedingt vorteilhaft.

trotzdem ist die venom 2 ein geiles teil, vor allem hat sie deutlich bessere qualität als die venom 1.

das problem ist das die bows eine vielzahl von peterlynnfans ab gezogen haben - da sollte was passieren.

nun ja - warten wirs ab. wenn bis dahin nicht alle schon andere kites fliegen.

grusss daniel

[frank2]

Zitat von leinad

hi frank2.

wenn der chickenloop alles ist was neu an der bar ist hast du leider recht. der loop sollte ja nur als übergangslösung dienen und sollte ab februar schon erhältlich sein.
aber erstmal abwarten nexte woche kommt dann noch die bar - vielleicht ist die ja dann neu.

ehrlkich gesagt weis ich auch nicht was bei vlieger.op los ist? kein webseitenupdate, keine neuen infos mehr seit...? marketingtechnisch nicht unbedingt vorteilhaft.

trotzdem ist die venom 2 ein geiles teil, vor allem hat sie deutlich bessere qualität als die venom 1.

das problem ist das die bows eine vielzahl von peterlynnfans ab gezogen haben - da sollte was passieren.

nun ja - warten wirs ab. wenn bis dahin nicht alle schon andere kites fliegen.

grusss daniel

Die Bar ist leider die alte....... aber das ist mir egal ...die Zero 4 ist ja ok.
das Update des loops ist "Käse" im Wasser nicht mehr zu montieren...zuviel "gefoppel"
zu kurze Silverline... Krampf

Gruß
Frank

[andybwzbg]

Macht Euch diese scheiß Chickenloops weg und dann lieber einen Edelstahlring an den Tampen und einen Wichard an das Trapez. Das funzt hundertprozentig. Ich fahr alle Schirme (Venoms und Matten) mit diesen Setup.
Bei Interesse auch Fotos.

Andy

www.ARCManiacs.de

[frank2]

Hi Andi,
ich hab auch einen Wichard....


Doppelt hält besser

Gruß
Frank

[Wedgehead]

Zitat von leinad

das die bows eine vielzahl von peterlynnfans ab gezogen haben - da sollte was passieren.

Schön wär's... ich seh das eher so, dass es nach wie vor nicht leicht ist, an die Lynns ranzukommen.

Wer ne 10er Venom 1 zu verkaufen hat - bei mir melden!

[andybwzbg]

Hi Frank, ich hab das so gelöst. Vom Prinzip her genauso. Nur geschweisst das ganze.


Gruß Andy

[maco]

und wie schaut die neue bar nu aus???
hat sie jemand gesehen...

[andybwzbg]

es gibt keine!!

[frank2]

Zero 4 Bar mit Update des chickenloop ....

gruß
frank

[maco]

ja wie geil...die innovation schlecht hin....
...das ist ja mal wirklich schade...

[leinad]

------------------------ wurde gelöscht.



nur der chickenloop ist neu.
ein erneutes telefonat mit dem importeur hat leider nur ergeben das doch nur der chickenloop neu ist.

grusss daniöööööööl
ps. bitte das anhangs-bild niee mit anderen kites nachstellen

[michaelkaspar.ch]

Zitat von andybwzbg

Hi Frank, ich hab das so gelöst. Vom Prinzip her genauso. Nur geschweisst das ganze.
Gruß Andy

Ihr solltet das Teil direkt an den fetten Holmen schweissen. Gibt so je nach dem 5-10 cm mehr weg; Meine Arme sind nicht so lang wie die eines Affen, desshalb bin ich um jeden cm froh den ich gewinnen kann.

Gruess

Michael

[michaelkaspar.ch]

So was.



Gruess

Michael

[frank2]

Zitat von leinad

nur der chickenloop ist neu.
ein erneutes telefonat mit dem importeur hat leider nur ergeben das doch nur der chickenloop neu ist.

Sag ich doch..... und bau den mal zussammen....im Wasser


Grobe Sche....
Gruß
Frank, zum 1. mal entäuscht von PL

[Wedgehead]

Zitat von frank2

Grobe Sche....
Gruß
Frank, zum 1. mal entäuscht von PL

Kann ich verstehen... erst wird dick aufgelabert von wegen "da kommt was ganz neues und total geiles" und dann liefern sie 1. mit krasser Verspätung und 2. genau den gleichen Kram wieder. Mit neuem Loop, BIG DEAL

Ist eigentlich wieder dieser unsägliche Plastikball als Stopper für Leash-Frontline verbaut worden?

[markus]

ich hatte mich auch auf ne neue bar gefreut...

soll doch mal gmb13, Gabor zu dem thema was sagen.
er hatte die neue bar doch schon im test, laut einem anderen thread.

[thorsten99]

Der Mensch heisst Gunnar

[markus]

stimmt...
sorry gunnar...