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04.02.2016, 23:26 | #1 |
micraman
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Kein Vertrauen in die North "Trust" Bar 2013 - Schrott
Das habe ich mit einen der angeblich besten Bars am Markt in 2 1/2 Jahren erlebt. Jetzt ist sie tot. Davor war sie nicht nur die qualitativ schlechteste Bar die ich je hatte, sondern auch ein Sicherheitsrisiko.
1. Beide Gummiringe fürs fixieren der Leinen rissen aus. Mussten ersetzt werden. 2. Kunststoffbelag löst sich komplett und scheuerte sich zum Schluss an der dünnsten Stelle durch. Musste neu aufgeklebt werden. 3. Seitliche linke Abdeckkappe bricht. Musste ersetzt werden. 4. Beide innen liegende Fixierklammern für das Verstellen der Barbreite brachen. Wurden eingeklebt. Dadurch war kein Verstellen mehr möglich. 5. Die Kunststoffhülse für die Durchführung des Depowertampen scheuerte sich auf und zerstörte den Depowertampen. Beide mussten ersetzt werden. 6. Die 5. Leine reißt 2x unter dem obersten Anknüpfpunkt während der Fahrt. Musste jeweils ersetzt werden. Das zum Thema Sicherheit!!! 7. Beide Schwimmer brechen an der Knickstelle. 8. Das linke Kunstsoffteil bricht im Bereich der Niete und verabschiedet sich mit der Steuerleine beim letzten Start. Sicherheit!! Die Bar ist endgültig tot. Und das bei einem Preis von € 465.-!!!!!!!! Das habe ich bei keiner anderen Bar bis dato so erlebt. Ich habe langjährige Erfahrungen mit F-one und Flysurferbars. |
05.02.2016, 07:20 | #2 | |
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Zitat:
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05.02.2016, 08:32 | #3 |
Master of the ..
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es gibt einfach bei fast jedem Hersteller Müll..... ohne Namen zu nennen.... bei speziell einem Lieferanten sind mir in einer Saison mehrere Bars explodiert....Importeur meinte nur "ist zu Kalt für die Bar", so das ich nach nem halben Jahr gleich wieder gewechselt habe...
Boards brechen immer wieder an der gleichen Stelle nach 2 Sessions... die Stiefel lösen sich auf.... Es ist einfach gruselig was da teilweise raus geht,,, naja kommt vor... wenn man nicht gebunden ist, dann wechseln.....bis man da gelandet ist wo man denkt glücklich zu sein und dann hast wieder nen Mangel....wenns nix kostet... ist auch ok und man gleich ersatz hat!! Aber nen knacks im Kopf hat man schon, wenn man vor dem Move denkt: ui gleich könnt es knallen.... Naja es scheint aber so dass der markt funktioniert und viele habe auch glück mit ihrem Stuff... ein mancher scheint aber auch vom pech verfolgt zu sein...... Viel Material taugt nur für herumgeeier .... Bei Bars kommst als unabhängiger ums basteln eigentlich nicht herum.......basteln gehört ja dazu |
05.02.2016, 08:48 | #4 |
Benutzer
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Ist das ein Einzelfall, oder kann das jemand in der Form bestätigen? Also... Kann man davon ausgehen, das die 2013er Bars für die Tonne sind von Norf?
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05.02.2016, 08:59 | #5 |
Lord logger
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05.02.2016, 10:06 | #6 | |||
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Ich fahre seit 2010 nur noch North und habe seit dem 3 Bars durch (erste war gebraucht).
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Das wiederum schon, allerdings bei der ersten Bar nach reichlichem gebrauch. Wäre für mich noch vertretbar gewesen als Verschleißteil, wenn die nicht unverschämte Preise für die Ersatzteile hätten. Finde es lohnt kaum zu reparieren aufgrund der Ersatzteilpreise. Und ne Vorjahres-Bar bekommt man i.d.R. für 270€ |
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05.02.2016, 10:23 | #7 |
Wind säen
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Hört sich dramatisch an micraman. Wieviele Stunden verbringst du denn so auf dem Wasser? Ich nutze North stuff seit vielen Jahren und hatte dabei schon die unterschiedliches Jahrgänge am Start.
Das Thema mit dem ablösenden Moosgummi Belag kenne ich, hat sich aber in den letzten Jahren doch verbessert und das mal ein Tampen durchscheuert ist doch ein klassisches Wartungsthema. Für +/-20€ gibt es einen neuen, auswechseln und gut ist. Per se kann ich deine Aussage so also nicht nachvollziehen. Für mich gehört die North Bar immer noch zu den besten auf den Markt und das ganz ohne Bastelarbeiten. |
05.02.2016, 11:07 | #8 |
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NAja 2013 war ja die Einführung der neuen Bar
hatte die auch und habe sie schnell weggeben ab 2014 sind die allerdings top ich vermute du hast den test für North gemacht wie alle anderen auch im ersten Jahr Siehe auch sfs bei der Einführung letztes jahr war auch schrott langzeittest am kunden... |
05.02.2016, 12:20 | #9 |
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Geändert von Archibald01 (26.03.2024 um 19:33 Uhr) |
05.02.2016, 13:02 | #10 | |
Master of the ..
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Zitat:
Früher gibts nicht, da war doch eigentlich alles besser....... gibt ja auch vieles gutes zeugs aber auch nicht immer funktioneles Krams oder halt schrott...... Bin mit meinem Stuff auch zufrieden aber LEinenlängen haben trotzdem nicht gepasst |
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05.02.2016, 16:56 | #11 |
North Evo 13/10/8
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Ich habe auch gehört und gesehen das die 2013 North Bar Probleme hatte. Die neuere North Bars sollten aber besser sein.
Nachdem ich viele Probleme mit meine GIN Tonic Bar hatte, viel Verschleiß und das schlimmste, spontanes öffnen des QR, bin Ich umgestiegen auf North. Mal sehen. |
05.02.2016, 17:00 | #12 |
000000
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Mir ist überhaupt noch nie was kaputt gegangen bei North!
Ok mir gefällt es aber auch in Cumbuco |
05.02.2016, 17:06 | #13 |
micraman
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Antwort auf die gestellten Fragen.
Ich verwendete die Bar für einen 14er und 10er Rebel. War damit mind. 250x1,5 bis 2,5 Std kiten.
Von der grundsätzlichen Funktion bin ich zufrieden, nur der Verschleiß ist ein Wahnsinn. Insbesondere von den F-one Bars her bin ich das nicht gewohnt und die hatte ich länger in Gebrauch. Die Kunststoffteile sind ein Witz und das Reißen der 5. Leine immer an der selben Stelle. In einer Kiteschule habe ich mir bereits im Vorjahr die alten 2013 Bars angesehen, die ausgemustert wurden. Waren alle in einem erbärmlichen Zustand. Wenn man im Internet nach gebrauchten Bars sucht, findet man kaum welche aus 2013. Also dürfte es sich nicht um einen Einzelfall handeln. Jetzt fahre ich eine 2014. Habe die erst 6 x verwendet. Ich hoffe die hält . |
05.02.2016, 17:12 | #14 |
North Evo 13/10/8
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Du hast die Bar also mehr als 500 stunden benützt? Na ja, dann ist der Verschleiß akzeptable denke ich mir...
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05.02.2016, 17:41 | #15 |
Benutzer
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Ich habe zwei Bars aus 2013 und bin auch davor eigentlich nur North gefahren mit Leihmaterial.
Grundsätzlich erfüllen die Bars Ihre Anforderungen d.h. QR etc. haben nie irgendwie rumgezickt oder sonstige Ausfälle. Bei den 2013er gab es zumindest einen kleinen Konstruktionsfehler und der Lag in dem Plastikfaden der zur Verstärkung im Aduster verbaut war. Diese haben sich zu stark gedehnt und sind aus dem Tampen herausgetreten. Die Lösung lag darin das dieser Faden manuell abgeschnitten werden musste weil sonst ein fahren nicht mehr möglich war weil sich das Stück direkt im Adjuster verhangen hat. Ansonsten keinerlei Ausfallerscheinungen bis auf den normalen Verschleiß. Die verstellbaren Barenden sollten allerdings auch immer beim Aufwickeln ausgeklippst werden sonst kann es eben zu den Brüchen kommen. Dies sollte allerdings jedem Einleuchten. Zwei Wochen Ägypten mit nigelnagelneuem Material lassen übrigens die Bars wie die Kites extremst altern, das Material schaut dann gewöhnlich schon sehr alt aus. Und hier sollte erwähnt sein das meine Kites nie länger als 20min am Spot in der Sonne liegen. Ich habe es erst dieses Jahr wieder erlebt das an nem Binnenseespot die Kiter ihren 17er Schirm bei 30+ Grad Sonne als Sonnenschild verwendet haben und darunter ne Shisha gesmoked haben. Auf meine Frage/Aussage ob die Kollegen wissen das dies dem Tuch etc. keinen gefallen tut habe ich erstmal verwunderte Blicke geerntet. Und 250 Kiteeinsätze ist schon ne Ansage der Rest hängt dann halt auch bissel von deinem Umgang ab und Witterung ab. |
06.02.2016, 07:25 | #16 |
aaa-kite.com S.Lanka
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Ich will mal eine andere Bar sehen die 500 Stunden mitmacht. Die Bar ist nunmal ein Verschleissprodukt. Wenn du sagst deine Fone Bar macht das mit... das Foto von der würde mich interessieren
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06.02.2016, 23:43 | #17 |
micraman
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Fotos könnt ihr haben.
Bin auch viel in Ägypten, gehöre aber zu jenen, die den Kite, die Boards und die Bar während den Pausen nicht in der Sonne liegen lassen und dafür sogar abbauen. Die Kites und meine Boards sehen dementsperechend gut aus. Und ich finde 500 Std für eine Bar nicht zu viel! In Kiteschulen sind die Bars viel länger im Einsatz. |
07.02.2016, 10:30 | #18 |
...
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Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:59 Uhr) Grund: Account gelöscht |
07.02.2016, 11:39 | #19 |
micraman
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Die "Trust" Bar. Von der F-ONE Bar habe ich das Bild, das ich für den Verkauf gemacht hatte nicht mehr gefunden. War aber in einem guten Zustand, denn ansonst hätte ich sie nicht verkaufen können.
http://surfforum.oase.com/attachment...1&d=1454841751 |
07.02.2016, 11:45 | #20 |
micraman
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Flysurfer Bar 5 Jahre in Verwendung
Mittlerweile fliege ich meinen 21er Flysurfer das 5. Jahr. Der Belag wurde an den Stoßstellen des Chickenhookoberteils zwar an zwei Stellen aufgekratzt, aber die Bar ist voll funktionsfähig. Und Leine ist mir auch noch keine gerissen.
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09.02.2016, 10:48 | #21 |
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09.02.2016, 12:37 | #22 | |
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Zitat:
Den Rest würde ich unter Verschleiß einstufen, habe ich bei anderen Bars auch so. Der Depowertapen ist ein leidiges Thema. Ummantelt man den wie bei anderen Firmen ist die Längenverstellung nicht mehr möglich. Ich möchte lieber den Depowerweg einstellen können und nehme dafür den Verschleiß in Kauf, kann man aber sicher so oder so sehen. |
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09.02.2016, 13:13 | #23 | |
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Zitat:
Wegwerfgesellschaft delüxe. Viele engagierte Kiter toppen die 500 Stunden in einem Jahr. Eventuell nicht sehr viele in Deutschland. Aber in Gegenden, wo du auch im Winter Kiten kannst, ist das doch kein Thema. In zwei Jahren ist das doch auch in Deutschland kein Problem. Und Verschleiss ist an einer Bar doch gar nichts, ausser eventuell die Tampen und Leinen. Beim Rest gibt es doch keinen Grund, dass das in absehbarer Zeit kaputt geht. Die Barbreitenverstellung ist doch kein Bremsbelag... |
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09.02.2016, 13:19 | #24 |
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09.02.2016, 13:22 | #25 |
es geht aufwärts!
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Da bin ich ja froh dass ich bei der 2011er geblieben bin. Außer Verschleiß an den Schnüren und dem Barbelag hatte ich da noch nie was. Ersteres kann man einfach selber ersetzen und zweiteres interessiert mich nicht. Brauch keine hübsche Bar.
War auch skeptisch als ich dieses Lego-Klick-Zeugs zum erste mal gesehen habe. Sieht zwar komfortabel aus, aber unter heftigem Dauereinsatz, große Kälte beim Snowkiten usw. ist natürlich die Frage wie lange sowas zuverlässig hält und auch bedienbar ist. Das verbreitete mit den zwei Anknüpfpunkten funktioniert doch wunderbar, wenn man die Tampen an den Steuerleinen-Vorleinen etwas dafür optiomiert. |
09.02.2016, 13:34 | #26 |
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09.02.2016, 13:50 | #27 |
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... also ich habe eine 2014 North Bar, auf SSF umgerüstet, die sicher schon 500 Stunden weg hat und nicht annähern so aussieht wie oben. Das Teil sieht ja aus als wäre es irgendwo als Treibgut angeschwemmt worden oder hätte in Ägypten einen Sommer lang in der Sonne gelegen. So was habe ich überhaupt noch nirgendwo gesehen. Die Breitenverstellung benutze ich allerdings nicht.
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09.02.2016, 14:37 | #28 | |
Master of the ..
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Zitat:
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09.02.2016, 21:52 | #29 |
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Habe mir, bevor ich diesen Thread gesehen habe natürlich, eine 2013er Bar gekauft... Ich hoffe einfach mal das es nen Einzelfall war
Habe aber auch keine hohen Ansprüche. Funktion > alles Aber etwas nervös bin ich ja nun doch |
10.02.2016, 11:40 | #30 |
micraman
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[QUOTE=Matwin22;1249643]... das Problem war bei den 2013er Bars bekannt. Einfach an den Händler gemeldet und schon gab es kostenlos von North den 2014er Barholm im Tausch. Hast Du es mal versucht?
Nachdem sich der Belag großflächig löste, habe ich reklamiert und einen 2014 Barholm bekommen. Wie bereits geschieben, hoffe ich, dass dieser jetzt hält. |
10.02.2016, 11:52 | #31 |
micraman
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Nur Einfaches hat Erfolg!!
Seit dem mir das passiert ist, sehe ich mir die Bars der anderen Produzenten genauer an.
Es ist sagenhaft wie kompliziert und damit wie anfällig man Bars bauen kann. Alleine wie globig die Bar von Cabrinha gebaut ist und derjenige der den Chickenloop nach dem Auslösen im tiefen Wasser schwimmend wieder zusammenbauen kann, ist ein Künstler. Alleine, dass man sich nicht auf ein System zur Auslösung einigen konnte, ist sagenhaft. Von Schieben, Drehen und Ziehen gibts alles. Und so könnte ich noch eine Zeit lang weiterschreiben und Beispiele anführen. Aber auf den Punkt gebracht, wäre mir eine einfache und robuste Bar am liebsten. |
10.02.2016, 12:33 | #32 |
Lea
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hmm ich hatte auch schon so ein paar Geschichten mit der North Bar... auch 2x2013er Modell
1. Kauft man die Bar einfach nicht für 450€ neu sondern für 250 als Auslaufmodell oder 150 gebraucht. 2. das Kunststoffinsert wo der Depowertampen durch geht ist ein Verschleißteil (absichtlich so weich) und muss regelmäßig ersetzt werden wenn, damit man sich um den Depowertampen nicht kümmern muss ... meine 2 Depowertampen sehen nach 3 Saisons Einsatz noch wunderbar aus. 3. die Breitenverstellung Bricht, ja... bisher halt ich sie einfach mit dem Gummiband zum Leinenfixieren an Ort und Stelle... Nervig aber ok erster Jahrgang... war zu erwarten das es nicht ausgereift ist 4. Barbelag ... ich hab eine 2008er Globekitebar, bei der der Belag hält, ansonsten hab ich von jeder meiner Bar den Belag mit der Zeit komplett runter geholt... Spleene, North und auch Slingshot (Kleber gelöst, Belag intakt aber halt ne leichte Blase..hatte ich nicht lang, nur zum Probieren)... da ich das bei fast keinem meiner Freunde sehe, denke ich liegt es eher an der persönlichen Weise die Bars zu halten 5. Leinenqualität North... einmal alle fünf leinen auf einmal gerissen, alle direkt unterhalb der Vernähung des Anknüpfpunkts... dieser Kunststoffüberzug den die dort aufgenäht haben ist zu scharfkantig... wenn die Leinen bei Liegendem Kite Flattern oder auch nur beim Auskämmen knicken die Leinen jedesmal genau dort und werden geschwächt. das haben andere Hersteller aber genau so... die Lirosleinen sind halt ein wenig dicker und dichter geflochten und halten das glaub ich länger aus. Fazit: nö Perfekt ist sie nicht, aber sie Funktioniert neben den zu erwartenden Abnutzungserscheinungen. ... meine Gerissenen Leinen hab ich wieder gespleißt und sie halten seit dem schon über eine weitere Saison PS: bei der zweiten Bar hab ich übrigens diese Kunststoffhüllen gekürzt bis über die farbige Ummantelung... meine Top upgrade Empfehlung PPS: würde ich eine Neuere Northbar kaufen? (bessere Floater, besseres Insert?) ... NEIN ... mir ist der Holm deutlich zu dick in der Mitte PPPS: am Ende ist jede Bar ein Stock mit Leinen dran... bei allem was Eine zusätzlich kann gehe ich davon aus das es irgendwann kaputt geht. Um so Teurer um so schneller geht es Kaputt ... Leichtbau, Hightech usw. |
10.02.2016, 13:48 | #33 |
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Das Ende der Mantelschnur ist eine typische Bruchstelle, die praktisch alle Bars betrifft, da (nach meiner Kenntnis) alle Hersteller die Leinen so verarbeiten.
Nur: Die Northleinen sind deutlich dünner und ich denke auch schlechter als die der meisten anderen Hersteller. Somit tritt der Bruch früher auf. Abhilfe (um auch mal was Konstruktives zu schreiben): - Marke wechseln - Beim Aufwickeln darauf achten, dass das Ende nicht geknickt wird. Viele Kiter wickeln am Ende ihre Leinen erst Horizontal und am Ende vertikal, wobei diese Knicke dann entstehen. Das sieht dann vielleicht ordentlich aus, ist aber für die Leinen gar nicht gut. - Die Enden sich alle paar Jahre ansehen und dann ggf. den Schrott kürzen und neu vernähen oder spleissen. Leinen halten dann sehr lange. Die 20cm kürzere Leine sollten bei richtigem Trimm die Geometrie nicht so radikal ändern. |
10.02.2016, 14:12 | #34 |
micraman
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Antwort auf Fireblades Beitrag
Diese Erfahrung mit dem Schrumpfschlauch hatte ich schon zuvor gemacht. Aber aufgrund meiner vorgehenden schlechten Erfahrungen (selbst bei F.one montiert und probiert) habe ich nach dem Kauf der Northbar diese gleich entfernt. Und trotzdem ist mir die 5. 2x an der gleichen Stelle gerissen.
Northleinen sind von der Fa. Teufelsberger. Diese Leinen sahen mir noch nie vertrauenwürdig aus. Ich habe daher die 5. im oberen Teil jetzt gegen eine LIROS DC300 getauscht. Wir werden sehen ob die besser hält. Auf jeden Fall habe ich bis dato mit Lirosleinen bessere Erfahrungen (bei F.ONE und Flysurfer). Der Schrumpfschlauch soll das Entflechten der Leinen erleichtern. Besser ist jedoch das verknüpfen der Leinen am Ende vor dem Aufschießen (Anleitung siehe vorvoriges Kitemagazin). Das funktioniert wirklich super. Habe seit dem keinen Leinensalat mehr. |
10.02.2016, 14:12 | #35 |
...
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Geändert von PhoenixGT (10.11.2017 um 14:59 Uhr) Grund: Account gelöscht |
10.02.2016, 14:45 | #36 |
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Das ist evtl. genau der springende Punkt. Stichwort Lifecycle, kein Hersteller hat Interesse, an einem Gebrauchsartikel, der nach X Jahren noch Top aussieht etc. Beim Kite kann man ja noch dem jeweils neuen Modell irgendwelche verbesserten Eigenschaften andichten. Bei der Bar deutlich schwieriger. Vielleicht "soll" die altern?
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10.02.2016, 15:03 | #37 | |
Benutzer
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Beiträge: 9.472
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Zitat:
http://surfforum.oase.com/showthread...01#post1074401 2. das ist ja löblich das du als "bar-mitentwickler" von north auch ein paar sachen zu gibst um glaubwürdiger zu erscheinen 3. leinenqualität: "haben alle anederen auch so" dem ist nicht so: http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=160346 ausserdem ist teufelberger austria seit über 10 jahren schrott, die leinen dehnen / schrumpfen in alle richtungen. genauso eine endlosgeschichte wie die north trapeze über 10 jahre auch nur schrott was qualität anbelangt, hab deshlab immer mystic getragen. 4. abgelöste barbeläge bei north habe ich schon über 100 gesehen bei slingy keinen einzigen. nochdazu trifft der abgeslöste barbelag auf mehrere jahrgänge zu u. nicht NUR auf die 2013er.... 5. bitte in zukunft nicht immer von anderen marken anfangen wenns um den eigenen schrott geht bzw darum geht davon abzulenken ^^ will die slingy bar nicht hervorheben > hat genauso ihre macken ! |
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10.02.2016, 15:39 | #38 |
micraman
Registriert seit: 10/2009
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Sieht ja super aus. Das hat bestimmt ein Nagetier angeknabbert!!
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10.02.2016, 20:33 | #39 |
Benutzer
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500 kitestunden typisch oase
Nach neuen kites (1×geflogen tuch knistert noch)
Oase wellen und oase Windstärke kommen jetzt die kitestunden ?? 500 stunden bedeuten 100 kitetage mit Minimum 5 h netto kitezeit. ich bin überzeugt davon abgesehen von ausnahmen, dass 90% aller oase kiter keine 5h pro kitetag am wasser sind jede person die das schafft ist für mich beeindruckend. Und zusätzlich alles mit nur einer bar ?? Ich wüsste gerne vie viel urlaub diese personen haben, wo sie leben und vor allem wovon sie leben. Denn falls es hie wirklich soo viele kiter gibt die 500 stunden in 1 bis 2 jahren am wasser verbringen , dann mache ich etwas in meinem leben grundlegend falsch. Bitte schreibt wie ihr das schafft ? l.g. michael |
10.02.2016, 22:05 | #40 | |
Benutzter
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 3.700
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Wo ist das Problem? Ne 2013er Bar hat 3 Saisons hinter sich. Bei einer durchschnittlichen Sessiondauer von 2h sind das ca. 80 Sessions pro Jahr. Das ist durchaus normal für Leute die für Afterworksessions nah genug an der Küste wohnen. Bei nen paar kurzfristigen Tagen DK oder SPO mit entsprechender Vorhersage kommen auch mal schnell 20 Std. zusammen...
In nem Jahr schaffen das aber wohl die wenigsten. Zitat:
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