Duotone Abkehr – eure Meinungen ?

[celluz]

Liebe Sportsfreunde,

kurzer Rant: ich bin mittlerweile echt genervt von duotone. Ich hab vor langer, langer Zeit auf dem Material gelernt, hatte wenig Probleme mit dem Zeug und fand meine Evos wirklich toll. Aber mittlerweile 800€ für ne Bar, Kooperationen mit Porsche – besteht die Zielgruppe nur noch aus Hochverdienern? Klar, keiner zwingt einen, es zu kaufen und ja, das Leben ist überall teurer geworden usw. aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass aus "true kiteboarding" "corporate greed" geworden ist. okay, meine subjektive Meinung und ich möchte damit auch niemanden hier im Forum vors Brett treten – rant ende

Mich würde daher mal eure Meinung interessieren, wo ich hin wechseln könnte.
Die Allrounder-Talente des Evos würde ich schon gern behalten wollen. Fürs Foilen bin ich inzwischen bei Naish Boxer gelandet und bin damit auch sehr zufrieden.

Danke für euren Input und ahoi,
celluz

[Tommyy]

Dann ist doch Naish Pivot naheliegend.

[tinoG]

Die preise sind das eine, das andere die oftmals unterirdische qualität bzw testen beim endkunden. irgendwo an einem teil paar cent sparen und das QR fällt nach einer saison auseinander etc.
Ist jetzt nicht duotone spezifisch, sonder allgemein. Habe ich den eindruck, die haben keine echte entwicklungsbateilung mehr, wo man sich gedanken und tests macht, sondern nur noch marketing-und designmanager. Gekauft wird einfach das, was von den herstellern angeboten wird.

Solange Das zeugs aber zu den Preisen weggeht, solange wird das so gemacht.

Gutes beispiel auch "moses" / "Sabfoil"...viel schnickschnak mit Kraken-quatsch...aber die strömungsabrisse an den masten sind je nach mast schlimmer denn früher.

Evo's flieg ich auch seit 15 Jahren...aber noch "north". Fliegen prima.

[Marc66]

Seitens Preis sind die Tendenzen schon abartig - da ist Duotone bei weitem nicht alleine. Und wenn man die neusten Top-Materialien nimmt (Aluula) bezahlt man bald für einen Kite so viel wie früher für eine gesamte Kite-Ausrüstung.

Auch klar, dass man nicht immer das neueste haben muss (unser ältester 7er Dice ist aus 2016 und hält sicher locker noch 5 Jahre), so lange der nicht übel verzogen ist oder sich sonst zerlegt, sehe ich keinen Grund den zu wechseln (habe auch eine 2021er-Version in der selben Grösse - fliegt nicht gross anders, wenn's böig ist, ist mir der ältere sogar lieber). Bei den Abverkäufen von Vorjahres-Modellen sieht man ja, dass satte Gewinnspannen drin sind, nur weil irgendwo ne Naht geändert wurde, fliegt das Vorgängermodell nicht schlechter - da lässt sich ordentlich Geld sparen. Bei den Bars das Selbe, die "alten" nicht-Klick Bars (von North und Duotone) funktionieren genau gleich wie die neusten Clickbar-Varianten. Mag sein, dass für Dauer-User die Leinenqualität bei den Vorgängern nicht so super war, für Leute welche pro Jahr 3 Wochen kiten reicht aber auch das noch locker für 10 Jahre (und dann kann man bei Bedarf noch immer einen neuen Leinensatz monteiren lassen).

Will man bei "Premium"-Marken bleiben muss man wohl die Preise in Kauf nehmen, ob man als Alternative gleich No-Name China-Ware nehmen will ist halt die andere Frage. Zudem gibt es ja auch etwas preisgünstigere Marken welche durchaus was taugen könnten: https://oaseforum.de/showthread.php?...ight=preiswert).

[Rednose]

Zitat von Tommyy

Dann ist doch Naish Pivot naheliegend.

Ja definitiv und momentan preislich kaum zu schlagen (bzw. Reedin soll sehr ähnlich sein), ansonsten F-ONE Bandit.

[fluxi]

Ich finde es auch erschreckend, was für die Aluula Kites / Pro-Modelle an Preis aufgerufen wird. Bin beim Testival mal nen Evo Dlab geflogen, war schon ziemlich geil, aber wäre mir den Preis nicht wert.
Ich weiß nicht ob es euch auch so geht, aber ich hätte total Schiss das dem Teil beim Starten/Landen oder Crash was passiert, würde zumindest meinen Fahrspaß dämpfen
hab generell noch nie einen Kite neu gekauft, aber selbst bei meinen jungen Gebrauchten Pivots für 500 EUR bin ich immer sehr penibel und hab Sorge wenn der Landehelfer das Teil unsanft auf den Strand klatscht...

Kann dir ansonsten auch nur den Pivot empfehlen, toller Allrounder. Als 10er hab ich noch nen Eleveight RS, fliegt sehr ähnlich und hat ne absolut robuste Bauweise, ist aber schon ein Älterer V4. Glaube der ist etwas schwerer, merkt man auch beim Rise nachm Loop. Aber passt schon...

[Matze54]

Bei Gleiten TV ist grad ein Test vom 24er Neo in der „ arme Leute „ Version ..und siehe da …der unterschied zum SLS oder gar Dlab ist für die Normalos eigentlich kaum sichtbar..denke für die allermeisten wird von welcher Linie auch immer die „ Classic „ Version absolut ausreichen …ich werde meine 2 Jahre alten SLS auch gegen normale tauschen weil mir das selbst mit meinen Konditionen zu viel Geld ist …fahr auch ne clickbar von 22 ..funktioniert i.a ..muss keine neue sein ,denke wenn man mal im Markt ein bisschen schaut dann gehts auch günstiger ( in Relation) ..die anderen sind ja auf dem gleichen Level ..glaub wenn du mit dem Zeug zufrieden bist solltest du dabei bleiben

[lolzi]

Hey Ho,

ich bin auch weg von Duotone und meinen geliebten Evo SLS.
Nach einigen Jahren Duotone war es Zeit für etwas neues.
Auch finde ich die Zielgruppe und Preise immer frecher.

Hin bin ich zu North - Alterantive wäre Eleveight gewesen.
Geniales Material, auch hohe Preise (aber mit guten Rabatten) und 2024 das Logo und die Kites neu aufgelegt.

Ich bin von den Evo SLS hin zu den Reach von 2024.
Meinen Freundin freut sich auch seit 2024 über die Bar mit kürzerem Depowerweg für Leute mit kurzen Armen

Auch ENDLICH!!! keinen hellgrauen Rucksack mehr, der Schmutz anzieht wie ein Magnet.

[Maddi79]

Zitat von celluz

Mich würde daher mal eure Meinung interessieren, wo ich hin wechseln könnte.
Die Allrounder-Talente des Evos würde ich schon gern behalten wollen.

Meine Frau und ich sind aus fast den selben Gründen bereits vor einiger Zeit von Doutone zu Eleveigth gewechselt. Der RS ist ein wirklich guter Allrounder und die Qualität ist mMn so, wie es früher bei North/Doutone mal war. Die Kites sind preiswerter als Duotone und der Kundenservice gibt einem nicht das Gefühl Bittsteller zu sein.

VG

Maddi

[sixty6]

Man könnte doch jede bar mit identischer Leinenabmessung/ Höve des Y nehmen (einstellbar).
Überlegt man mal, was einem bei einer bar wichtig sein könnte, dann kommt man vielleicht auf was anderes als die klickbar.
Bewährt hat sich aus Anwendersicht seit je her das Prinzip "weniger ist mehr" - so einfach wie möglich. Was nicht dran ist macht langfristig auch keine Probleme und treibt das Gewicht und den Preis nicht hoch.
Z-Winder zum weit-Außengreifen , kurzes Loop/Safety-System, geringes Gewicht, dünnes korossionsfreies und leichtes Carbon-Rohr, widerstandslos ausdrehender Swifel (ceramic lager), schwimmt im abgewickelten Zustand.
Die duotone Entwickler haben halt einen anderen Fokus.
Man sollte sich selber erstmal klar machen, was einem wichtig ist.

Was die duotone sls/dlab kites betrifft, kann man ja auch leicht gebraucht bei kleinanzeigen kaufen.

[celluz]

Vielen Dank an Alle für euer Feedback, offenbar stehe ich mit meiner Meinung wohl nicht ganz alleine da. Ich werde mir die Pivots und North-Kites mal etwas genauer ansehen. Hat jemand zufällig Erfahrungen damit, ob ich meine Clickbar mit den Naish-kites verwenden kann?

Viele Grüße,
celluz

[Tommyy]

Ja das geht ohne splitter. Womit fliegst du denn den Boxer?

[celluz]

@Tommyy: auch mit der clicky. Sollte dann ja genauso am Pivot funktionieren, wollte aber nur sicher gehen.

[Bernd das Brot]

Zitat von celluz

Vielen Dank an Alle für euer Feedback, offenbar stehe ich mit meiner Meinung wohl nicht ganz alleine da. Ich werde mir die Pivots und North-Kites mal etwas genauer ansehen. Hat jemand zufällig Erfahrungen damit, ob ich meine Clickbar mit den Naish-kites verwenden kann?

Viele Grüße,
celluz

ich fliege auch clickbar + pivots ... passt sogar mit den pigtails und natürlich ohne splitter

[MrSimonSurf]

Hallo,
habe mich gerade zum 1. mal nach Jahren hier wieder angemeldet, als ich diesen Thread gesehen habe, weil ich es überhaupt nicht verstehe.

Abgesehen von D/LAB und SLS bedient Duotone mit ihren Original Kites einen Preisbereich, der sehr kompetitiv mit Mitbewerbern ist. Der Grund dafür, dass diese selten reduziert verkauft werden, dürfte an einer guten Planung des Bedarfs liegen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Naish, North etc. davon profitieren, dass deren Kites mit bis zu 50% angeboten werden - weder Monetär, noch in Hinsicht auf Herritage. Mir scheint es so, als hätten sie sich einfach massiv verplant.

Zum Thema D/LAB & SLS: Keiner wird dazu gezwungen die Teile zu kaufen. In genügend Interviews wird das sogar vom CEO selbst klargestellt: Kein Durschnittskiter braucht einen D/LAB. Die einzigen die von allen Vorteilen profitieren sind Pro´s. Für Durchschnitskiter kann es sich sogar negativ auswirken.

Wer ein wenig mehr Comfort haben will und das Nötige Kleingeld kann sich nen SLS kaufen.

Neben der Clickbar gibts ne stink normale Trustbar, die preislich identisch zu allen Mitbewerbern ist. Zudem hat man noch die Möglichkeit den für sich passenden Chickenloop individuell zu wählen. Gibts sonst auch kaum, und die bei denen es gibt, haben es sich von Duotone abgeschaut.

Ihr beschwert euch ja auch nicht, dass BMW neben 1er, 2er und 3er einen I8 auf dem Markt hat?!?!

Abgesehen davon betreibt Duotone ein eigenes Labor (daher auch der Name D/LAB) und sind aufgrund dieser Ergebnisse Innovationstreiber und zurecht Marktführer.

Die Kooperation mit Porsche? In meinen Augen ein Ritterschlag und Marketing Geniestreich! Was denkt ihr, was 1 Post auf Social Meida auf der Porscheseite für eine Aufmerksamkeit bei einer komplett anderen Zielgruppe erlangt?

Ich kenne den Erfolg neidlos an. Erfolg und innovation kommt eben nicht von alleine und es hat schon einen guten Grund, warum die Marktführer sind.

Regt euch über Qualitätsprobleme gerne auf - das ist allerdings ein Markenübergreifendes Thema. Aber deswegen gleich das ganze Unternehmen in Frage zu stellen? Scheint in meinen Augen einfach viel flasch verstanden zu werden (oder falsch verstehen wollen) und Neid.

[Incognito]

Zitat von MrSimonSurf

Die Kooperation mit Porsche? In meinen Augen ein Ritterschlag und Marketing Geniestreich! Was denkt ihr, was 1 Post auf Social Meida auf der Porscheseite für eine Aufmerksamkeit bei einer komplett anderen Zielgruppe erlangt?

Du meinst die Petrolheads steigen dann massiv im Kitesurfen ein? Na das kann ja was werden! Im Ernst: wenn ich das aus Verkaufssicht sehe, würde ich deine Frage mit "de facto keine" beantworten. Wer Kiten will braucht nicht Porsche um Duotone zu finden.

Vielleicht lernt der eine oder andere Porschfan dann Duotone kennen, aber deswegen kauft er das Zeug ja nich, außer er geht Kiten - aber gibt das so viele Porsche Fans? Und würden die nicht auch sonst Duotone finden?

Aber ich bin auch kein Marketingexperte, eher im Gegenteil: mir ist Marketing eher zuwider.

[ArtVandelay]

Zitat von Incognito

Aber ich bin auch kein Marketingexperte, eher im Gegenteil: mir ist Marketing eher zuwider.

Faustregel: Etwa die Hälfte des Marketing-Budgets ist komplett rausgeschmissenes Geld...nur weiß man leider vorher nicht welche Hälfte

[Mahori]

...

[The Flow]

Der Porschefahrer kauft DLAB

[MrSimonSurf]

Zitat von Incognito

Du meinst die Petrolheads steigen dann massiv im Kitesurfen ein? Na das kann ja was werden! Im Ernst: wenn ich das aus Verkaufssicht sehe, würde ich deine Frage mit "de facto keine" beantworten. Wer Kiten will braucht nicht Porsche um Duotone zu finden.

Vielleicht lernt der eine oder andere Porschfan dann Duotone kennen, aber deswegen kauft er das Zeug ja nich, außer er geht Kiten - aber gibt das so viele Porsche Fans? Und würden die nicht auch sonst Duotone finden?

Aber ich bin auch kein Marketingexperte, eher im Gegenteil: mir ist Marketing eher zuwider.

Naja find ich nicht ganz verkehrt, da zum einen ein Teil des Erlös der Kooperation in Jugendförderung im Kiten gesteckt wird und zum anderen von Porsche gesponsorte Profisportler wie Liam Whaley oder Sebastian Steudtner gefördert werden struggeln. Die machen den Sport ja auch mit zu dem was er ist und bringen ihn voran.

Außerdem gibts bei Porsche genauso E-Mobilität.

[MrSimonSurf]

Zitat von ArtVandelay

Faustregel: Etwa die Hälfte des Marketing-Budgets ist komplett rausgeschmissenes Geld...nur weiß man leider vorher nicht welche Hälfte

Klassische Stammtischparole!

Jedem seine Meinung aber manchmal wünschte ich mir, sie wäre ein bisschen differenzierter und reflektierter (nicht nur bei Oase). Ich erinnere mich bei solchen Beiträgen jetzt auch wieder daran, weshalb ich mich hier Jahrelang nicht angemeldet habe.

[MrSimonSurf]

Zitat von The Flow

Der Porschefahrer kauft DLAB

Zum Beispiel. Verwerflich? Zu verurteilen? Ich bin der Meinung nein. Und das obwohl ich weder Porsche noch D/Lab besitze

[rio_joe]

Das scheint ja echt kompliziert, könnt ihr das bitte auch für mich passend erklären?
Ich fahre gar nicht mit meinem Auto zum Spot sondern fliege meist im Airbus und auch schonmal mit einer Boeing.
Welche Kitemarken brauche ich da jeweils?
Oder darf ich bei der Ausgangslage frei wählen?

Hauptsache die jeweilige Zielgruppe weiß was sie kaufen muß

[The Flow]

Zitat von MrSimonSurf

Zum Beispiel. Verwerflich? Zu verurteilen? Ich bin der Meinung nein. Und das obwohl ich weder Porsche noch D/Lab besitze

Der Vorpost wurde entfernt. Naja.

Aber nee, jeder wie er mag.

[Happyman]

Zitat von MrSimonSurf

Hallo,
habe mich gerade zum 1. mal nach Jahren hier wieder angemeldet, als ich diesen Thread gesehen habe, weil ich es überhaupt nicht verstehe.

Abgesehen von D/LAB und SLS bedient Duotone mit ihren Original Kites einen Preisbereich, der sehr kompetitiv mit Mitbewerbern ist. Der Grund dafür, dass diese selten reduziert verkauft werden, dürfte an einer guten Planung des Bedarfs liegen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Naish, North etc. davon profitieren, dass deren Kites mit bis zu 50% angeboten werden - weder Monetär, noch in Hinsicht auf Herritage. Mir scheint es so, als hätten sie sich einfach massiv verplant.

Zum Thema D/LAB & SLS: Keiner wird dazu gezwungen die Teile zu kaufen. In genügend Interviews wird das sogar vom CEO selbst klargestellt: Kein Durschnittskiter braucht einen D/LAB. Die einzigen die von allen Vorteilen profitieren sind Pro´s. Für Durchschnitskiter kann es sich sogar negativ auswirken.

Wer ein wenig mehr Comfort haben will und das Nötige Kleingeld kann sich nen SLS kaufen.

Neben der Clickbar gibts ne stink normale Trustbar, die preislich identisch zu allen Mitbewerbern ist. Zudem hat man noch die Möglichkeit den für sich passenden Chickenloop individuell zu wählen. Gibts sonst auch kaum, und die bei denen es gibt, haben es sich von Duotone abgeschaut.

Ihr beschwert euch ja auch nicht, dass BMW neben 1er, 2er und 3er einen I8 auf dem Markt hat?!?!

Abgesehen davon betreibt Duotone ein eigenes Labor (daher auch der Name D/LAB) und sind aufgrund dieser Ergebnisse Innovationstreiber und zurecht Marktführer.

Die Kooperation mit Porsche? In meinen Augen ein Ritterschlag und Marketing Geniestreich! Was denkt ihr, was 1 Post auf Social Meida auf der Porscheseite für eine Aufmerksamkeit bei einer komplett anderen Zielgruppe erlangt?

Ich kenne den Erfolg neidlos an. Erfolg und innovation kommt eben nicht von alleine und es hat schon einen guten Grund, warum die Marktführer sind.

Regt euch über Qualitätsprobleme gerne auf - das ist allerdings ein Markenübergreifendes Thema. Aber deswegen gleich das ganze Unternehmen in Frage zu stellen? Scheint in meinen Augen einfach viel flasch verstanden zu werden (oder falsch verstehen wollen) und Neid.

Finde den Beitrag von Simon sehr gut. Als ehemaliger Duotone Käufer war ich immer sehr zufrieden mit dem Material. Momentan kaufe ich eher preisorientiert, da mir das Material einfach zu teuer geworden ist. Mich erinnert die Entwicklung sehr stark an das Windsurfen, wo ich auch jedes Jahr die neuesten Sachen gekauft hatte bevor ich dann bemerkt hatte, dass sich das Verhältnis zwischen Fun und Preis einfach völlig unsinnig entwickelt hatte. Heute freue ich mich wenn ich die schönen Duotone Sachen sehe und feststelle, dass ich mit meinen drei Jahren alten Sachen einfach trotzdem viel Spaß habe und aus dem vom Marketing erzeugten Druck einfach raus bin. Würde mir aber bei guten Angeboten jederzeit Duotone Material wieder kaufen, wenn es eine Preisgünstige Gelegenheit gibt.

[vela99]

Wegen der Preise und Qualitätsmängel kauf ich zur Zeit gebrauchte 2017 und 2018 North Neos. Ich schätze, dass ich jetzt für ca. 3 Jahre ausgesorgt bin. Hoffentlich hat sich bis dahin bei Duotone was getan oder ich muß auch bei der Konkurrenz suchen.