Greta Thunberg - Atlantic Überquerrung

[MST]

Zitat von Bazzat

Wir wohnen auf der Erde. Wir sind aber nicht der Kapitän der die Erde lenkt.
Das wäre anmaßend davon auszugehen, das wir die Erde und ihre Launen im Griff hätten.

Sehe ich anders, beim Ozonloch hat hat eine Änderung des menschlichen Verhaltens dazu geführt das es zurück gegangenn ist. Ok als Skeptiker könnte man behaupten das wäre es so oder so...

[Bazzat]

Zitat von MST

Sehe ich anders, beim Ozonloch hat hat eine Änderung des menschlichen Verhaltens dazu geführt das es zurück gegangenn ist. Ok als Skeptiker könnte man behaupten das wäre es so oder so...

Wäre ja schön wenn Du recht hast.

Ich vermute eher, das die Erde sich eh erwärmt. Vielleicht tut der Mensch was dazu.
Das "dazu" da können wir was machen - keine Frage. Aber auf alles andere haben wir keinen Einfluß

Wenn die Erde nun immer schon die Temperatur von 1850 bis heute hätte, also auch vor zig tausenden
von Jahren, wäre das anders. Schon in Vorzeiten war es noch viel wärmer als es heute ist, ohne menschliches zutun.

Es soll ein eine kleine Eiszeit kommen, 2030 in etwa, weil die Sonne weniger Eruptionen abgibt.
Wir werden es erleben. Eventuell ist das heutige Thema in 10 Jahren keines mehr. Dann wird man sagen. "Wir, die Menschen der Erde,
haben es geschafft die Klimaerwärmung aufzuhalten."

[MST]

Zitat von Bazzat

Wäre ja schön wenn Du recht hast.

Ich habe da nicht recht, ist nur meine Meinung. Es sind so viele Wissenschaftler welche die Ursache beim Menschen sehen das kann ich nicht einfach ignorieren.
Unabhängig davon denke ich das wir unseren Resourcenverbrauch reduzieren sollten.

Zitat von Bazzat

Vielleicht tut der Mensch was dazu.
Das "dazu" da können wir was machen - keine Frage.

Das ist eher theoretisch zu sehen, praktisch unmöglich bei aktuell ca 7,6 Milliarden Menschen auf dem Planeten, gesteuert von unterschiedlichen Staatssystemen, unterschiedlichen Religionen, unterschiedlichen Ideologien, unterschiedlicher Weltanschauung, unterschiedliche Bedürfnisse, unterschiedliche Ziele. Vieles nicht friedlich kompatibel.
Dazu kommen in den nächsten Jahrzenten weitere Milliarden.
Die Situation wird damit noch verschärft.
Unter diesen Vorraussetzungen sind alle Bemühungen etwas zu verbessern zum scheitern verurteilt.

Man würde es nicht einmal schaffen in diesem Forum alle an einem Strang ziehen zu lassen.

[Bazzat]

Zitat von COOLMOVE

Das ist eher theoretisch zu sehen, praktisch unmöglich bei aktuell ca 7,6 Milliarden Menschen auf dem Planeten, gesteuert von unterschiedlichen Staatssystemen, unterschiedlichen Religionen, unterschiedlichen Ideologien, unterschiedlicher Weltanschauung, unterschiedliche Bedürfnisse, unterschiedliche Ziele. Vieles nicht friedlich kompatibel.
Dazu kommen in den nächsten Jahrzenten weitere Milliarden.
Die Situation wird damit noch verschärft.
Unter diesen Vorraussetzungen sind alle Bemühungen etwas zu verbessern zum scheitern verurteilt.

Man würde es nicht einmal schaffen in diesem Forum alle an einem Strang ziehen zu lassen.

Ja das stimmt alles. Ich stimme dir zu 100% zu.

Aber man kann es versuchen.
Muss man sogar, wenn man daran glaubt
das der Mensch der alleinige Verursacher ist.

Das Glas Wasser ist halbvoll ))

Vielleicht würde der Druck ( Katatrophen ) auch so groß das die
Welt zu 70% mitzieht. Den restlichen 30% wird ein Angebot unterbreitet, das man nicht ablehnen sollte ( Aus der Pate )

Kriege wegen klima...

Wer weiß...

Wie gesagt, die Wirtschaft eines Wirtschaftsraums mit Klima zu animieren finde ich erstmal so verkehrt nicht. Da gibt es schlimmeres.

Zitat von Bazzat

J

Kriege wegen klima...

Wer weiß...

Wie gesagt, die Wirtschaft eines Wirtschaftsraums mit Klima zu animieren finde ich erstmal so verkehrt nicht. Da gibt es schlimmeres.

Kriege eher wegen Rohstoffen denke ich. Sehe keinen Grund für einen Klimakrieg.

Und warum schießt man eine funktionierende Wirtschaft an und entwickelt diese stattdessen nicht weiter?
Denke da spielen mehr politische Ideologien als wirtschaftliche Strategien eine Rolle.
Und ich denke es wird mehr kaputt macht als neu dazu gewonnen.
Wir werden sehen

Zitat von Bazzat

Muss man sogar, wenn man daran glaubt
das der Mensch der alleinige Verursacher ist.
.

Was würde ein Mediziner machen, wenn er ein Krebsgeschwür als Verursacher des Leidens im Körper eines Lebewesens entdeckt hat?
Es heraus schneiden, entsorgen und dem Lebewesen eine Behandlung verpassen um die Neubildung des Geschwürs zu verhindern.
Leider nicht immer erfolgreich.

[Bazzat]

Zitat von COOLMOVE

Kriege eher wegen Rohstoffen denke ich. Sehe keinen Grund für einen Klimakrieg.

Und warum schießt man eine funktionierende Wirtschaft an und entwickelt diese stattdessen nicht weiter?
Denke da spielen mehr politische Ideologien als wirtschaftliche Strategien eine Rolle.
Und ich denke es wird mehr kaputt macht als neu dazu gewonnen.
Wir werden sehen

.

Vielleicht. Man kann eine Wirtschaft abwürgen wegen des Klimas oder stimulieren. Momentan ist alles möglich.

Das zweite gefällt mir besser.

Zitat von Bazzat

Man kann eine Wirtschaft abwürgen wegen des Klimas oder stimulieren.
.

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...ook.shared.web

https://www.freiheit.org/wirtschaft-entspannt-absteigen

[Bazzat]

Zitat von COOLMOVE

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...ook.shared.web

https://www.freiheit.org/wirtschaft-entspannt-absteigen

"entspannt absteigen" gefällt mir. Gut geschrieben.

Die Grünen und der Rest der Klima Meute. Labern können sie alle. Umsetzen wird dann schon schwieriger.

Die Deutschen werden so ein bißchen ausgebremst im Klimawahn durch Europas Entscheidung das Klima gemeinsam anzugehen. Das gefällt mir.

[The Flow]

Zitat von Bazzat

Labern können sie alle. Umsetzen wird dann schon schwieriger.

Man kann nix umsetzen wenn es die Technologie nicht gibt.

Daher passt Systemsturz Antifa und anderen Kapitalismusgegner so gut dazu. Dann spielen Kosten und Bezahlbarkeit keine Rolle mehr. Man sagt den Leuten einfach was sie zu tun haben. Man kann alles verordnen und machen, auch wenn es noch so widersinnig bezüglich Ressourcen ist. Richtige, faire Preise kann man im der Planwirtschaft nicht feststellen.

Allerdings gibt aus auch den Kostendurchbruch in Gebieten mit hoher Sonneneinstrahlung.

[sheshe]

Sauerstoffmangel an den Küstengebieten:
Zusammenfassung: https://www.watson.ch/wissen/klima/9...erenden-folgen

Report: https://www.unitgraphics.com/deox/IU...15-11-2019.pdf

Schade, Klimawandel noch nicht gestoppt trotz größter Anstrengungen der Aktivisten

https://web.de/magazine/politik/gros...echen-34248632

Vielleicht liegt es daran
https://youtu.be/bdVQK0x17hY

[MST]

Auch ganz interessant: https://www.heise.de/newsticker/meld...2-06.link.link

...Der Zusammenhang zwischen der Menge an CO2 in der Atmosphäre und der Klimaerwärmung habe gestimmt, nur die Vorhersage der CO2 -Menge nicht....

[ripper tom]

Das Märchen der ewigen Erdölknappheit, 3 SAT Doku:
Öl und doch kein Ende Teil. Abiotisches Erdöl, abiogenes-Erdöl:

https://www.youtube.com/watch?v=n-PBkcfeqI4

https://www.youtube.com/watch?v=0ug2GaVAknY

Lehrfilm als DVD für Schulen:
https://www.youtube.com/watch?v=othNCbi-rIY

Riesige Methanvorkommen im Bermuda Dreieck:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bermudadreieck

Große Mengen Methan am Mars und anderen Planeten:
https://www.faz.net/aktuell/wissen/w...-16253228.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Methan

Ziemlich dumm die Russen, sägen sie doch am eigenen Ast wenn sie es nachweisen.
Und wir machen uns Sorgen um furzende Kühe....

[MST]

Zitat von COOLMOVE

https://youtu.be/bdVQK0x17hY

Das sehen seine Kollegen aber aktuell ganz anders!
https://www.dwd.de/DE/klimaumwelt/kl...B21B.live11051

Zitat von MST

Das sehen seine Kollegen aber aktuell ganz anders!
https://www.dwd.de/DE/klimaumwelt/kl...B21B.live11051

Ja das weiss man bereits. Sind noch alle im Dienst.

https://m.youtube.com/watch?v=lF5CQ6SViiU
Ergreifender Kommentar eines 11 jährigen unter dem Video:
"Bin erst 11 und muss jetzt schon Angst haben��"

Da kommt die Aussage "you have stolen my childhood" wieder zum tragen.

Zur Überwindung seiner Ängste in der Freizeit und vermutlich nach FFF beschäftigt er sich damit

https://m.youtube.com/channel/UC4ik-...31iBHrg/videos

Finde ich toll dass sich 11 jährige für die Zukunft des Planeten einsetzen mit allem was sie haben.

[Thisl]

MST, es ist sinnlos dagegen zu argumentieren.
Da kannst 100 mal schreiben, daß die Argumente falsch sind...
Es zählt nur wer intensiver postet.

Du kannst im Web auch 1Mio Beiträge und Beweise finden, daß Ausserirdische unter uns leben.
So lässt sich jedes Argument dagegen niederbügeln oder gar nicht beachten, indem man 1Mio Verweise auf neue Quellen postet...

Wer heutzutage noch ernsthaft behauptet, die Veränderung des Klimas der letzten 100 Jahre wäre nicht wesentlich vom Menschen hausgemacht,
dem ist nicht zu helfen.

[Bazzat]

Zitat von Thisl

Wer heutzutage noch ernsthaft behauptet, die Veränderung des Klimas der letzten 100 Jahre wäre nicht wesentlich vom Menschen hausgemacht,
dem ist nicht zu helfen.

Da gehöre ich dann wohl zu.

In 10 - 15 Jahren redet über die klimaveränderung kein Mensch mehr.

Auch deswegen:

Die letzte Kaltzeit endete vor 11 000 Jahren und es begann eine neue Warmzeit.
Wir leben also heute in einer Warmzeit des quartären Eiszeitalters.
Sie wird von Geologen als Holozän bezeichnet. Erst wenn kein Eis mehr
auf der Erdoberfläche auftritt, hat das quartäre Eiszeitalter sein Ende gefunden.

(Upps, es gab schon mal kein Eis - sowas)

und deswegen

Der Forscher Dan Lubin von der Scripps Institution an der Universität von Kalifornien in San Diego
sieht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Sonne im Laufe dieses Jahrhunderts in ein weiteres
großes Aktivitätsminimum rutscht. Das Muster der abnehmenden Sonnenaktivität erinnere an die Vorläufer vergangener g
roßer Minima, argumentieren er und manche seiner Kollegen.
( weitere Wissenschaftler sehen das genauso. Nicht nur die kollegen aus Dan Diego )

Die Temperaturen werden sich nicht weiter erhöhen, ab wann, da gibt es unterschiedliche Quellen, zwischen 2021 - 2050

Die Sonne wird hier eh viel zu wenig berücksichtigt.
Es ist doch klar, das die massiven Einfluss auf unsere Temperaturen hat.
Das kann doch nicht so schwer zu begreifen sein.

[Bazzat]

Dazu: Überbevölkeung.

Die Leute ziehen in die Stadt. Weltweit
In der Stadt hat ein Paar nicht automatisch 2 oder mehr Kinder.
Eher eines oder keines. Wie bei uns. Platz- und Kostengründe.

Das bedeutet, daß die Bevölkeung in den Städten nicht dem Wachstum unterworfen ist. Sie reduziert sich eher.

Den Rest kann man sich denken was passiert.
Nämlich ab etwa 2040 / 2050 sinkt die Bevölkerungszahl weltweit.

Ich sehe die Erde insgesamt eher auf einem guten Weg.

Das Umweltverschmutzung scheisse ist hat man begriffen.
Den Rest, wie Rodungen wird man auch begreifen und abstellen.

[MST]

Zitat von Thisl

MST, es ist sinnlos dagegen zu argumentieren.
Da kannst 100 mal schreiben, daß die Argumente falsch sind...
Es zählt nur wer intensiver postet.
.

Ja Thisl du hast Recht, da wird einem 11 Jahre alten Video eines pensionierten Meteorologen das bei YouTube eine Relevanz von gerade mal 1000 Views hat mehr Beachtung geschenkt als den Statements wichtiger Institutionen wie dem Deutschen Wetterdienst. Es sind für mich schon irgendwie Parallelen hier erkennbar zu den Flat-Earth Leuten und den Mondlandungsverschwörern.

[Bazzat]

Zitat von MST

Ja Thisl du hast Recht, da wird einem 11 Jahre alten Video eines pensionierten Meteorologen das bei YouTube eine Relevanz von gerade mal 1000 Views hat mehr Beachtung geschenkt als den Statements wichtiger Institutionen wie dem Deutschen Wetterdienst. Es sind für mich schon irgendwie Parallelen hier erkennbar zu den Flat-Earth Leuten und den Mondlandungsverschwörern.

Es ist klar das das kommt.

Mit einer anderen Meinung wird man direkt in eine Ecke gedrängt.

Meist die AFD Ecke, oder direkt zu den Nazis, in diesem Fall die Mondlandungsverschwörungsecke.

Das verabschiedete klimapaket hat den genau
richtigen Umpfang und bewertet die Situation richtig, so wie sie ist.

Es gibt momentan keinen Grund sich das Leben selbst schwer zu machen, auf ein Ereignis hin,
was vielleicht, eventuell irgendwann mal eintreten könnte.

[Bazzat]

In Australien brennen oder brannten gerade die Wälder.

Was meint ihr was da an Co2 und Feinstaub in die Luft geballert wird?
Ich würde schätzen 3 x Deutschlands kompletten jährlichen Dreck in nur 2 Tagen.
Komplett Europas Dreck in einer Woche?

Dazu der Vulkan jetzt in Neuseeland.
Deutschlands jährlichen Dreck in einer Woche?

Die Erde ist stabiler als man so denkt.

[Thisl]

Bazzat, frag Dich mal warum die Wälder in Australien so heftig brennen.
Klar, Buschfeuer sind dort ganz normal, aber in Australien ist seit langem extreme Dürre.
Auch dort hat sich das Klima anscheinend geändert...

Ich sehe die Erde insgesamt eher auf einem guten Weg.

Ich sehe, daß man nicht alle Hoffnung aufgeben muß.
Gerade das Problem der wachsenden Überbevölkerung könnte sich auflösen.
Im Moment gibt es Prognosen, die bei etwa 11Mrd Menschen den Peak sehen.
Das ist natürlich trotzdem etwas sehr viel, aber ein Hoffnungsschimmer.

Es ist noch lange nicht alles gelöst, denn auch "nur" 11Mrd Menschen muss man erst mal mindestens satt bekommen, und das am Besten nicht, indem man Raubbau an der Natur betreibt.

Ganz schlimm finde ich, falls jemand meint, es sei ja sowieso alles schon verloren. Das verhindert nur das Lösen von Problemen.
Auch kommt es mir so vor, als ob es eine immer weniger verbreitete Verantwortung den kommenden Generationen gegenüber gibt,
statt dessen wird Egoismus und Materialismus als oberstes Prinzip bzw als einzigen Weg zum eigenen Glück gesehen.
Klar, wenn man die Welt nur noch durch Medien oder PC betracht, anstatt Naturerlebnisse erlebt, oder die Welt durch die eigenen Hände "begreift",
entfremdet man sich und versteht gar nicht was es zu bewahren gilt.

[MST]

@Bazzat

Ich dränge niemand in eine Ecke! Auch bin ich der Meinung dass das Thema mit Bedacht und Nachhaltig angegangen werden muss und das aktuell viele Entscheidungen die getroffen werden rein populistisch sind.

Aber ich bin von Natur aus extrem skeptisch wenn hier als Argumentation ein 11 Jahre altes Video gezeigt wird das die Meinung einer Einzelperson wiedergibt.

[Bazzat]

Zitat von Thisl

Ganz schlimm finde ich, falls jemand meint, es sei ja sowieso alles schon verloren. Das verhindert nur das Lösen von Problemen.
Auch kommt es mir so vor, als ob es eine immer weniger verbreitete Verantwortung den kommenden Generationen gegenüber gibt,
statt dessen wird Egoismus und Materialismus als oberstes Prinzip bzw als einzigen Weg zum eigenen Glück gesehen.
Klar, wenn man die Welt nur noch durch Medien oder PC betracht, anstatt Naturerlebnisse erlebt, oder die Welt durch die eigenen Hände "begreift",
entfremdet man sich und versteht gar nicht was es zu bewahren gilt.

Letzt war ich auf ner Party.
Klima Weltuntergangsstimmung.
Alles nur pessimistisch
Eine wollte in diese Welt keine Kinder mehr setzen:
Da bin ich stutzig geworden. Die Art von Frau gab es schon bei der Nato-Nachrüstung der Atom Waffen in Deutschland vor 30 Jahren?
Die gab es auch schon beim Baumsterben. Die gab es auch schon im zweiten Weltkrieg usw.

Ich habe wenig Lust mich diesen Menschen auszusetzen.

Es ist noch lange nicht zu spät etwas zu tun und das Problem erledigt sich eventuell von ganz allein.

Dann wird man es feiern als Sieg der Menschheit.

[Bazzat]

Zitat von MST

@Bazzat


Aber ich bin von Natur aus extrem skeptisch wenn hier als Argumentation ein 11 Jahre altes Video gezeigt wird das die Meinung einer Einzelperson wiedergibt.

Das kann ich verstehen.

[Bazzat]

Zitat von Thisl

Bazzat, frag Dich mal warum die Wälder in Australien so heftig brennen.
Klar, Buschfeuer sind dort ganz normal, aber in Australien ist seit langem extreme Dürre.
Auch dort hat sich das Klima anscheinend geändert...

.

Klar ändert sich das klima. Immer schon .

Zum Glück hast Du "Änderung" benutzt und nicht "Wandel"

Gefällt mir. Das gibt Hoffnung.

Zitat von MST

Aber ich bin von Natur aus extrem skeptisch wenn hier als Argumentation ein 11 Jahre altes Video gezeigt wird das die Meinung einer Einzelperson wiedergibt.

Soll man daraus schlussfolgern weil das Video 11 Jahre alt ist muss die Aussage überholt oder falsch sein?
Ist nur eine wertungsfreie Frage die nichts darüber aussagt ob ich das Video richtig oder falsch finde. Schreibe das dazu da hier einem sehr gerne Dinge angedichtet werden weil einige nicht richtig lesen können.
Frage mich in diesem Zusammenhang ob Einsteins Theorien auch skeptisch zu sehen sind.

Zitat von Thisl

MST, es ist sinnlos dagegen zu argumentieren.
Da kannst 100 mal schreiben, daß die Argumente falsch sind...
Es zählt nur wer intensiver postet.
.

Das beschreibt die Berichterstattung in den Leitmedien sehr gut.
Man merkt die Auswirkungen auch hier.

[MST]

Zitat von COOLMOVE

Soll man daraus schlussfolgern weil das Video 11 Jahre alt ist muss die Aussage überholt oder falsch sein?

Für Dich sind sie immer richtig solang sie zu Deiner Grundeinstellung passen, ich stelle sie grundsätzlich in Frage. Es werden mit einer Selbstverständlichkeit hier solche Medien einen hohen Wahrheitsgehalt zugesprochen das es für mich schon fast unheimlich ist.

Zitat von COOLMOVE

Frage mich in diesem Zusammenhang ob Einsteins Theorien auch skeptisch zu sehen sind.

Diese Theorien wurden nach und nach wissenschaftlich bestätigt. Selbiges passiert seit mehreren Jahrzehnten beim Klimawandel.

Trotzdem gebe ich dir recht das die aktuelle Hysterie völlig unangebracht ist

[MST]

Zitat von Bazzat

Letzt war ich auf ner Party.
Klima Weltuntergangsstimmung.
Alles nur pessimistisch
Eine wollte in diese Welt keine Kinder mehr setzen:

Da bin ich bei dir, der Pessimismus in Deutschland ist schon sehr extrem, genauso wie das ewige Gejammer, dabei geht es uns hier eigentlich sehr gut.

Bei meinen Kindern mache ich mir manchmal auch Sorgen aber nicht wegen dem Klimawandel, sondern wegen der politischen Lage weltweit. Aber gerade durch unsere Kinder können wir die Zukunft positiv gestallten

Zitat von MST

Für Dich sind sie immer richtig solang sie zu Deiner Grundeinstellung passen, ich stelle sie grundsätzlich in Frage.

Nein das interpretierst du falsch. Ich stelle auch alles in Frage.

[Jan:)!]

Zitat von Thisl

MST, es ist sinnlos dagegen zu argumentieren.
Da kannst 100 mal schreiben, daß die Argumente falsch sind...
Es zählt nur wer intensiver postet.

Zitat von Bazzat

Der Forscher Dan Lubin von der Scripps Institution an der Universität von Kalifornien in San Diego
sieht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Sonne im Laufe dieses Jahrhunderts in ein weiteres
großes Aktivitätsminimum rutscht. Das Muster der abnehmenden Sonnenaktivität erinnere an die Vorläufer vergangener g
roßer Minima, argumentieren er und manche seiner Kollegen.
( weitere Wissenschaftler sehen das genauso. Nicht nur die kollegen aus Dan Diego )

Das ist wieder ein Paradebeispiel.
Hier mal ein Auszug aus der Studie (Dan Lubin)- https://ucsdnews.ucsd.edu/pressrelea...by_mid_century -, die du selbst da oben ansprichst:

The reduced energy from the Sun sets into motion a sequence of events on Earth beginning with a thinning of the stratospheric ozone layer.
...
Lubin and other scientists predict a significant probability of a near-future grand minimum because the downward sunspot pattern in recent solar cycles resembles the run-ups to past grand minimum events.
...
Despite how much the Maunder Minimum might have affected Earth the last time, Lubin said that an upcoming event would not stop the current trend of planetary warming but might slow it somewhat.
The cooling effect of a grand minimum is only a fraction of the warming effect caused by the increasing concentration of carbon dioxide in the atmosphere.


Aber es ist schon klar, dass nur der Teil der Studie zählt, der die eigene These unterstützt.
Der Teil der Studie, der besagt, dass der zu erwartende Effekt nur einen Bruchteil der erwarteten Erwärmung ausgleichen werde, ist natürlich irrelevant.

[boarderzone]

... und wenn sie dann durch diese Zitatverkürzung enttarnt sind herrscht eine kurze Zeit betretenes Schweigen und dann geht‘s munter weiter mit der Leugnung des , Achtung: zum Großteil vom Menschen verursachten beschleunigten Klimaveränderung mit dem Ergebnis einer allgemeinen Erhöhung der Temperatur und somit der allgemeinen Lebensbedingungen auf diesem Planeten Erde...

was diesen Personen offenbar aber völlig s....egal ist, denn nach mir die Sintflut oder sonst was...

Ich nehme Bazzat da explizit raus weil ich glaube, dass auch er die Folgen erkennt und auch schon einiges unternommen hat, bei diesen Weltuntergangsverhalten hab ich auch meine Probleme, ich glaube, dass wir das Ruder noch herumreißen können, erst recht, wenn jeder sich an die eigene Nase fasst und das Verhalten entsprechend seiner Möglichkeiten anpasst und die Regierungen und Industrie sich an ihre Versprechen halten und die Ingenieure Lösungen entwickeln...(nicht unsere Kinder, sondern wir Erwachsenen sind in der Pflicht Lösungen zu präsentieren...)

[The Flow]

Zitat von boarderzone

.. erst recht, wenn jeder sich an die eigene Nase fasst und das Verhalten entsprechend seiner Möglichkeiten anpasst und die Regierungen und Industrie sich an ihre Versprechen halten und die Ingenieure Lösungen entwickeln...(nicht unsere Kinder, sondern wir Erwachsenen sind in der Pflicht Lösungen zu präsentieren...)

ich nehme Bazzat da explizit raus weil ich glaube, dass auch er die Folgen erkennt

Blöde Anschuldigungen bringen uns weiter.
Ich bin seit 20 Jahren Co2 neutral. Also hau andere vor den Latz. Klar ist aber auch, die Mehrheit kann das nicht.

Da D nur 2,2 % Vom Ausstoß macht wovon einen minimaler Teil vom der Bevölkerung selber kommt bzw. zu beeinflußen ist, auch völlig naiv.

Wenn man allein den Co2 Rucksack unserer Export Rekorde rausrechnet, wo sind wird dann. Und Heizen ist der große Batzen bei den Privaten. Willst du wirklich erklären wer sich keine Solaranlage leisten kann, soll doch bitte mit Mantel in einem Raum bei 10 c im Winter sitzen.

Allein China hat 1000GW Kohle am Netz und baut Kohlekraftwerke im Umfang der gesamten EU dazu. Und das ist nur China.

Ich finde deine Ausführungen hier gehen ins EXTREME ohne Fakten und Alternativen zu berücksichtigen. Kurz die übliche Panikmacherei der Greta Jünger.

Zitat von The Flow

Ich finde deine Ausführungen hier gehen ins EXTREME ohne Fakten und Alternativen zu berücksichtigen. Kurz die übliche Panikmacherei der Greta Jünger.

Und er verdient sein Geld mit nicht lebensnotwendiger Erzeugung und Förderung von CO2.
Da sollte man nicht so um sich schlagen.
Auch ein Merkmal vieler Greta Jünger

[boarderzone]

Zitat von The Flow

Blöde Anschuldigungen bringen uns weiter.
Ich bin seit 20 Jahren Co2 neutral. Also hau andere vor den Latz. Klar ist aber auch, die Mehrheit kann das nicht.
Ich finde deine Ausführungen hier gehen ins EXTREME ohne Fakten und Alternativen zu berücksichtigen. Kurz die übliche Panikmacherei der Greta Jünger.

Wie kannst du seit 20 Jahren klimaneutral leben?

Bitte erklären und wenn es einleuchtend ist hast du mit Sicherheit den Applaus verdient..

Was ist extrem daran an die Verantwortung der Erwachsenen zu appellieren und Lösungen zu suchen...

um die zumGroßteil vom Menschen verursachten beschleunigte Klimaveränderung mit dem Ergebnis einer allgemeinen Erhöhung der Temperatur und somit der allgemeinen Lebensbedingungen auf diesem Planeten Erde...aufzuhalten/zu reduzieren?

[MST]

Zitat von The Flow

Allein China hat 1000GW Kohle am Netz und baut Kohlekraftwerke im Umfang der gesamten EU dazu. Und das ist nur China.

Diese Zahl wird auch ständig verwendet. Aber man sollte zu dieser Zahl auch noch weitere nennen um ein Gesammtbild zu bekommen: China trägt dadurch zu 28% am weltweiten CO2 Außstoß bei, Deutschland nur zu 2,26%. Aber pro Kopf liegen die Deutschen mit 8,6 Tonnen über den Chinesen mit 6,6 Tonnen
Daher würde ich persönlich nicht mit dem Finger auf die Chinesen zeigen.

Zitat von MST

Diese Zahl wird auch ständig verwendet. Aber man sollte zu dieser Zahl auch noch weitere nennen um ein Gesammtbild zu bekommen: China trägt dadurch zu 28% am weltweiten CO2 Außstoß bei, Deutschland nur zu 2,26%. Aber pro Kopf liegen die Deutschen mit 8,6 Tonnen über den Chinesen mit 6,6 Tonnen
Daher würde ich persönlich nicht mit dem Finger auf die Chinesen zeigen.

Die Chinesen stampfen in Rekordzeit neue Flughäfen aus dem Boden. Ich vermute als Hintergrund dass in der Zukunft viel geflogen werden soll. Sollte dieser unwahrscheinliche Fall eintreten, dann könnte das auch Auswirkung auf die pro Kopf Zahl haben. Wir wollen uns bei allem gleichzitig reduzieren.
Zahlenmässig sind die Chinesen uns leicht überlegen und warten nur darauf endlich Gas zu geben.
Ich finde den Fingerzeig nicht so abwegig da unsere Vorhaben somit noch mehr ins nichts verhallen werden.