Neues Kitegesetz in Belgien - absolutes Drama!

[kiteforum.com]

Es gibt ne Unterschriftenaktion, bitte unterzeichnen!
http://www.petitions24.com/no_kitesu...ft_is_bullshit

Hier alle Info:

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2368730

[fabian.rostock]

das kann doch nicht ernst gemeint sein?!?!?!??!?!?! das ist heftig -.-*

[triggernaut]

Crazy...
Muss wohl ne wahre Sportskanone unterschrieben haben.

[Kiter2020]

Absolutes Drama sind die horrende Zahl der schwer verletzen Kiter und der Kiter, die wie im Video, das von Kiteforum gepostet wurden, mitten in Familiengebiete kiten (Lagune Cauipe zum Beispiel) und Springen. Ihr habt es vermasselt: Kiteforum und Co! Und es wird noch schlimmer werden, siehe Topic mit dem Kiter in der Elbe, niemand außer mir hat protestiert!

[Micha]

Sowas ist doch total bescheuert..

im FB gibts dazu ne Gruppe! Bitte beitreten und mitmachen.


Umso mehr umso besser!!




http://www.facebook.com/home.php?sk=...291862492&ap=1

[ArgleBargle]

Zitat von kiteforum.com

Ich hoffe es gibt bald ne Unterschriftenaktion dagegen...dann poste ich den Link.

Hier alle Info:

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2368730

Es gab vor einigen Monaten dazu eine detaillierte Diskussion:

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=93950

Details gibt es bei

http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisni...-de-kust.dhtml

Papier (wann / falls auch immer es kommt) ist geduldig. Ich möchte mal sehen, was genau denn ab 7 Bft (28+ Knoten) passiert. Kommt dann die Küstenwache mit der Fregatte angedampft? Oder gibts am Strand einen lauten Anpfiff?

Jetzt mal ehrlich - das ist doch einfach nur Selbstschutz der Verwaltung vor Ort, denn bei den Windgeschwindigkeiten gibts beim Kiter wohl höchstens Eigengefährdung als Fremdgefährdung.

PS: Ja, ich finds auch doof. Noch viel doofer fände ich es allerdings, wenn die auch diskutierte Leiberl / Lycra-Regeln verpflichtend kommen würde ("Kiters met een kitebekwaamheidsbewijs zullen een gele lycra moeten dragen"), eventuell dann noch mit Mitgliedschaft im Yachting Club.

PPS: Belgien ist das Land, in dem Regeln als Vorschlag interpretiert werden (sagt ein belgischer Kollege, nicht ich )

[Schroeder1024]

das is ja so als ob man nur noch auf der autobahn mit 60 km/h fahrn dürfte... also sry, abba wer den politiker beraten hat hat wirklich mal n' komplette NULL-PEILUNG vom kitesport
hoffe mal, dass das nirgendwo überspringt

[ArgleBargle]

Zitat von Kiter2020

Absolutes Drama

Bei allem Respekt vor allen absoluten Dramen im realen Leben - aber in diesem Forum ist es für mich ein absolutes Drama wenn Du sinnvolle Threads mit substanzlosem, offtopic Müll füllst.

Es gab in Belgien gerade in 2010 eine Reihe von teils tödlichen Unfällen - leider. Bei diesen Unfällen ist ausschließlich der (die) Kiter(in) zu Schaden gekommen, so daß die Regeln hier aus meiner Sicht absolut überzogen sind. Es gab zudem keine Fremdgefährdung, und Eigengefährdung bis hin zum Tod bekommt man durchaus auch unterhalb von 7 Bft hin.

[Kiter2020]

Zitat von ArgleBargle

Papier (wann / falls auch immer es kommt) ist geduldig. Ich möchte mal sehen, was genau denn ab 7 Bft (28+ Knoten) passiert. Kommt dann die Küstenwache mit der Fregatte angedampft? Oder gibts am Strand einen lauten Anpfiff?

Das Ordnungsamt, Rettungsschwimmer oder die Polizei können das Material beschlagnahmen, Personalien feststellen, Bußgelder verhängen, Strandverbote erteilen, je nach Gesetzeslage, es gibt viel Ärger.

[Kiter2020]

Zitat von ArgleBargle

Es gab in Belgien gerade in 2010 eine Reihe von teils tödlichen Unfällen - leider. Bei diesen Unfällen ist ausschließlich der (die) Kiter(in) zu Schaden gekommen, so daß die Regeln hier aus meiner Sicht absolut überzogen sind. Es gab zudem keine Fremdgefährdung, und Eigengefährdung bis hin zum Tod bekommt man durchaus auch unterhalb von 7 Bft hin.

Interessiert den Politiker kein bischen. Ich habe davor gewarnt, hört auf mit der Angeberei bei 30 Knoten plus zu Kiten.

[Hoim]

Schnickelschnickschnack so ein Gesetz einfach aus dem Grund das es Praktisch nicht durchsetzbar ist aus folgendem Grund:
Ich gehe mal davon aus das in Belgien eine ähnliche Gesetzeslage ist wie in Deutschland, wenn Messgeräte nicht Geeicht sind kann man aufgrund ihrer Messergebnisse auch keine Bußgelder ausstellen, Material beschlagnahmen u.s.w. das würde ja bedeuten das man an jedem Strand eine geeichten Windmesser hinstellen müsste Lustig

Ich war mal bei einer Schulung in einem Eichlabor und da haben ich nicht gesehen das die Windmesser geeicht haben.

Wobei wenn ich gerade genau darüber nachdenke könnte es sein das auch die Daten vom Wetterdienst reichen, aber da sind es auf alle fälle auch nur die gemessenen Daten und nicht die Vorhergesagten, das heißt ja wiederrum das sie erst dein Material einsacken und nachher beim Wetterdienst nachfragen ob zu dem Zeitpunkt wo du unterwechs warst auch wirklich 6bft aufwärts waren

[kiteforum.com]

bitte helfen!

http://www.petitions24.com/no_kitesu...ft_is_bullshit

[Cologne1993]

Diese Regel halte ich für total unnötig!!
Ich persönlich habe bei 6bf noch nie eine Schwimmer gesehen, den man gefährden hätte können,
und ich denke nicht, dass die uns nur einen Gefallen tun wollten,
damit wir uns nicht selber verletzen.

An manchen Spots ist es natürlich sinnvoll ein Kiteverbot während der Saison (Sommer) einzuführen aber auch dort sind bei 7-8bf keine Schwimmer mehr und es könnte gekitet werden.

Das "Gesetz" ist, meiner Meinung nach, nicht auf Aktion wie die Elbe-Kiter zurückzuführen, da dort auch niemand gefährdet wurde außer halt die Kiter selber.

[ArgleBargle]

Zitat von Kiter2020

Interessiert den Politiker kein bischen.

Politiker interessiert gemeinhin (und nach einiger Zeit) wohl nur, daß sie als relevant erkannt werden. (http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_po..._%C3%96konomie)

Zitat von Kiter2020

Ich habe davor gewarnt, hört auf mit der Angeberei bei 30 Knoten plus zu Kiten.

Die Windgeschwindigkeit ist genau so irrelevant wie Deine Argumentation. Menschliche Dummheit, Inkompetenz und Pech liefern einzeln oder in Kombination mindestens eine Eigengefährdung, für die - aus meiner Sicht - jeder selbst verantwortlich ist. Sollen die Leute sich halt selbst umbringen (das ist billiger als ein Pflegefall - ja, das ist zynisch).

Regulierung ist immer dann erforderlich, wenn die Eigentumsrechte anderer - und dazu gehört unter das Recht auf die eigene Unversehrtheit - fahrlässig oder mutwillig verletzt werden. Eine Regelung, die rein auf Windgeschwindigkeit abstellt, ist hier aber auch nicht hilfreich.

[ArgleBargle]

Zitat von Hoim

Ich gehe mal davon aus das in Belgien eine ähnliche Gesetzeslage ist wie in Deutschland, wenn Messgeräte nicht Geeicht sind kann man aufgrund ihrer Messergebnisse auch keine Bußgelder ausstellen, Material beschlagnahmen u.s.w.

In Österreich - übrigens ein recht zivilisiertes Land, garnicht einmal so sehr entfernt von Deutschland - ist die Schätzung eines Polizisten (per Auge, Ohr und Daumen-mal-Pi) im Rahmen einer Geschwindigkeitsübertretung die Wahrheit.

Ich vermute einmal, daß in Belgien die Ordnungskräfte mit hinreichend geeichten Nasen ausgestattet werden, mit denen rechtsverbindlich die Windgeschwindigkeit bestimmt werden kann.

Beide meiner Absätze finde ich übrigens im Ergebnis absolut blödsinning - leider ist die Geschichte aus Österreich wahr.

[Kiter2020]

Zitat von Cologne1993

Ich persönlich habe bei 6bf noch nie eine Schwimmer gesehen, den man gefährden hätte können,
und ich denke nicht, dass die uns nur einen Gefallen tun wollten, damit wir uns nicht selber verletzen.

Warum nicht? An jeder Kurve gibt es Hinweise, wie schnell gefahren werden darf, wenn die hohe Geschwindigkeit zu vielen Unfällen geführt hat. Sobald eine bestimmte Zahl von Unfällen registriert wird, werden Maßnahmen ergriffen.

[Kiter2020]

Zitat von Hoim

Ich gehe mal davon aus das in Belgien eine ähnliche Gesetzeslage ist wie in Deutschland, wenn Messgeräte nicht Geeicht sind kann man aufgrund ihrer ihrer Messergebnisse auch keine Bußgelder ausstellen, Material beschlagnahmen u.s.w. das würde ja bedeuten das man an jedem Strand eine geeichten Windmesser hinstellen müsste

An Nordseestränden ist es so: nachdem die Sirene ertönt ist der Rettungsschwimmer im Dienst, prüft Wind, Wellen, Strömung und hisst die Flaggen: frei zum Schwimmen, eingeschränktes Schwimmen unter Aufsicht, Schwimmverbot. Er hat die rechtliche Aufsicht und entscheidet. Braucht keine geeichte Messgeräte. Kann das Kiten vor dem Start verbieten.

[Klabauter]

Zitat von kiteforum.com

bitte helfen!

http://www.petitions24.com/no_kitesu...ft_is_bullshit

Tobi, SELBSTVERSTÄNDICH !!!!!

[Kiter2020]

Unterschriftenaktion? nur Müll!

1. Most accidents happen while kiting on the beach, in LESS than 6bft,

Sollen sie Kiten vollständig verbieten???

2. More restrictions on -already overcrowded- kite locations, will make these areas MORE OVERCROWDED and result in a HIGHER risk for accidents!

Sollte mehr Polizei, mehr Ordungskräfte vor Ort sein???

3. Kitesurfing is a World Wide growing water sport which stands for FREEDOM ...

Freedom? Ägypten, ist doch nicht das Thema oder?

Zitat von Kiter2020

Unterschriftenaktion? nur Müll!

Sollen sie Kiten vollständig verbieten???


Sollte mehr Polizei, mehr Ordungskräfte vor Ort sein???


Freedom? Ägypten, ist doch nicht das Thema oder?

warum suchst du dir nicht einfach ein neues Hobby?

Mich hat beim Windsurfen Wind und Welle auch erst ab 6Bft aufwärts interessiert.
Wird beim Kiten dem ein oder anderen auch nicht anders gehen.

Jeder wie er mag solange er nur sich gefährdet.

[Kiter2020]

Zitat von kiteloopfreaks.de

warum suchst du dir nicht einfach ein neues Hobby?

hast du überhaupt verstanden was ich kommentiert habe? ich glaube nicht.

[Klabauter]

Zitat von Kiter2020

hast du überhaupt verstanden was ich kommentiert habe? ich glaube nicht.

ALTER, GEH HÄCKELN/STRICKEN WHAT EVER!!!!!!!

PS: Ich kann nur jedem empfehlen kiter2020 auf die "Ignorier-Liste" zu setzen. -Klick - so einfach ist das. Gerade geschehen und Ruhe

[allessurfer]

Zitat von Kiter2020

hast du überhaupt verstanden was ich kommentiert habe? ich glaube nicht.

Keine Ahnung, wer was verstanden hat, aber du kommst so rüber wie ein Rentner, der aus dem Fenster schaut und die Fußball spielenden Kinder von seinem Rasen vorm Haus vertreiben will

[waiting4wind]

signed

Zitat von Hoim

Ich gehe mal davon aus das in Belgien eine ähnliche Gesetzeslage ist wie in Deutschland, wenn Messgeräte nicht Geeicht sind kann man aufgrund ihrer Messergebnisse auch keine Bußgelder ausstellen, Material beschlagnahmen u.s.w. das würde ja bedeuten das man an jedem Strand eine geeichten Windmesser hinstellen müsste Lustig

Kann mir eher vorstellen das vorhandene Strukturen genutzt werden und
die Windmeldungen der staatlichen Wetterdienste zu Grunde gelegt werden.
Würde für D bedeuten: Sagt der DWD mehr als 6Bft voraus -> Kiten verboten ... geht Windsurfen

btw ... manchen Leuten sollte wirklich das Kiten verboten werden.
Und zwar unabhängig von der Windstärke

[waiting4wind]

Zitat von Klabauter

*zensiert*

Dreh mal die Musik leiser, dann brauchst du nicht so zu schreien ...

[Klabauter]

danke für den tipp, hat vorgeschichte mit dem

[Cologne1993]

PS: Ich kann nur jedem empfehlen kiter2020 auf die "Ignorier-Liste" zu setzen. -Klick - so einfach ist das. Gerade geschehen und Ruhe [/QUOTE]

jop das ist richtig...
@Kiter2020
vertritzt du generell immer die Gegenseite, weil es keinen anderen gibt, der das tut??
Oder meinst du das alles ernst was du schreibst??

[lacore]

Zitat von kiteforum.com

Es gibt ne Unterschriftenaktion, bitte unterzeichnen!
http://www.petitions24.com/no_kitesu...ft_is_bullshit

Hier alle Info:

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2368730

Passiert!
Das dürfen wir Kitesurfer nicht hinnehmen! Sonst drohen Ausweitungen auf andere Länder!

[torstenve]

no comment.

Fahrt doch einfach an Spots an denen weniger los ist.

ST. Peter im Sa. Sommertag
gefühlt 500 Kites

20km weiter, weg vom Hauptstrand, Imbiss,Touris und schaulustigen Rentnern
gezählt 4 Kites

Und ab 7BFT reduziert es sich dann sowieso.

[HeiterKiterMarcoPE]

Zitat von Klabauter

ALTER, GEH HÄCKELN/STRICKEN WHAT EVER!!!!!!!

PS: Ich kann nur jedem empfehlen kiter2020 auf die "Ignorier-Liste" zu setzen. -Klick - so einfach ist das. Gerade geschehen und Ruhe

Habe ich jetzt auch gemacht!

dieser geballte Schwachsinn in vielen Threads war ja echt schon unerträglich!

Servus

[artbrushing]

Cool die Funktion, bis jetzt eigentlich noch nie verwendet

Radfahrer sollten auch ab 25km/h gedrosselt werden (auch in Bikeparks-welche bei genauerer Betrachtung geschlossen gehören)
Segler gehören dann ab 3 Bft reglementiert
Abfahrtsläufe (Ski) gibts nicht mehr (Streif ist ja auch viel zu gefährlich)
Eislaufen und Snowkiten wird in der freien Natur sowieso verboten, da man sich und andere total gefährdet
................

Da fallen einem ja zig tausend Sachen ein.

Ab 30 Knt wird Kiten erst so richtig geil, wenn man richtig fette Bigairs springen kann, dafür haben wir doch alle Kiten gelernt oder nicht? Nur hin und herfahren wie Kiter 2020 das praktiziert is ja uuuuuuuur fad

Hoffe denen fällt so´n scheiß nicht bei uns auch ein

[Havoc]

Das ist ja riesengroßer Schwachsinn!
Es gibt soviele andere Möglichk(e)iten!

Ab 6Bft nicht mehr Kiten

Auf den Skipisten kommen Leute um weil viele fahren wie Geisteskranke (auch bei den Rennen ist das so! In den letzten 3 Wochen mindestens 4Schwerverletzte bei Skirennen!)

Immer höher schneller weiter in allen Sportarten
Nur das Kiten wird gebremst

Die sollten doch mal lieber einige vernünftige Regel einführen!

z.B.

- eine art Pflichtführerschein für Kiter
In der Sommersaison bleiben Badegebiete für Kiter tabu wer sich nicht daran hält, dem wir die Lizenz entzogen und er kann sie sich nach 3Monaten wieder abholen und kiten kann er nirgendswo weil kontrolliert wird (wie bei Autos)!
Warum gibts keinen offiziellen Führerschein für Kiter der Pflicht ist?
Wo drinsteht, wie gut das Können ist......
Helme müssen getragen werden wenn man noch nicht Stufe blabala auf seinem Schein hat!
Wer unter Stufe blabablaba ist darf in bestimmten Revieren nicht kiten.

Vielleicht sollten die sich mal überlegen waas sie tun!
Man kann die Kiter nicht so einschränken, stattdessen sollte man mal was für die Sicherheitsvorschriften tun und einen Art Führerscheinmodell machen.

Jeder Kiter zahlt z.B. 50€ im Jahr erhält einen Führerschein, darf solange er will, überall da Kiten wos erlaubt ist etc. An den Spots werden Kontrolleure/ Starthelfer/ kleines Rettungsboot mit E-Motor eingestellt,die einen passablen Lohn bekommen von den 50€ die jeder Belgische Kiter pro Jahr zahlt. Urlauber kaufen Tageskarten(müssen aber eine Lizenz vorlegen

aber das wurde ja schon diskutiert in anderen Threads

[Papa]

1. Most accidents happen while kiting on the beach, in LESS than 6bft,

Ist nun wirklich nicht geschickt. Es stimmt zwar könnte aber tatsächlich zur Überreaktion führen...

Was soll so eine Internationale Petition bringen? Was interesiert es belgische Politiker ob ein Ire oder Däne sowas unterzeichnet?

Schnappt euch die Lokals und fechtet es lokal aus, von mir aus noch mit den Lokals die regelmäßig!! "mal eben" über die Grenze kommen aber alle andern??

Wie auch immer, die Kitesurfer brauchen endlich einen internationalen Verband und verbindliche Regeln. Denn nur dann hat man auch ein "Pfund" mit dem man wuchern kann. Alles andere ist nur Spiegelfechterei von einer unterrepräsentierten Minderheit die keinen allg. Nutzen hat und nur um ihrer selbst willen agiert.

Überall wo es auch zur massiven Fremdgefährdung kommen kann, gibt es Vorschriften und Scheinpflicht usw... wie weltfremd kann man sein um zu glauben das es bei uns immer so weiter geht

Es muss erst schlimmer werden, bevor er besser wird, viel Spaß beim sinnlosen petitionieren...

[Tombo]

Zitat von Havoc

Das ist ja riesengroßer Schwachsinn!


- eine art Pflichtführerschein für Kiter
[...] blabablaba ist darf in bestimmten Revieren nicht kiten.

Jeder Kiter zahlt z.B. 50€ im Jahr erhält einen Führerschein, darf solange er will, überall da Kiten wos erlaubt ist etc. An den Spots werden Kontrolleure/ Starthelfer/ kleines Rettungsboot mit E-Motor eingestellt,die einen passablen Lohn bekommen von den 50€ die jeder Belgische Kiter pro Jahr zahlt. Urlauber kaufen Tageskarten(müssen aber eine Lizenz vorlegen[/SIZE]

aber das wurde ja schon diskutiert in anderen Threads

Alles schwachsinn! Leben und leben lassen! (meine Meinung)

Typisch für deutschland dieser riesen Bürokratie irrsinn!

Funktioniert doch alles! Die Natur regelt das von ganz alleine!

Verstehe auch nicht wieso alle einen Spot anfahren und 10km-20km weiter es relativ leer ist!?!?

so what.....ärgerlich für belgien, das problem ist nicht gelöst, sondern nur verschoben!

alles andere wurde schon gesagt!

[Micha]

Zitat von torstenve

no comment.

Fahrt doch einfach an Spots an denen weniger los ist.

ST. Peter im Sa. Sommertag
gefühlt 500 Kites

20km weiter, weg vom Hauptstrand, Imbiss,Touris und schaulustigen Rentnern
gezählt 4 Kites

Und ab 7BFT reduziert es sich dann sowieso.

Ist ja schon alber das du sowas schreibst... Einfach mal überlegen sie würden das an deinen Spots machen??!!!


Warst du jemals schonmal in Belgien oder Hollan zum Kiten?

[Kiter2020]

Eine Unterschriftenaktion bringt in diesem Fall rein gar nichts, denn wenn Unterschriften aus USA, Kanada, Süd-Amerika kommen, interessiert es in Belgien niemanden. Außerdem weiß jeder, wie schnell ein paar Klicks im Internet gemacht werden.


Kiten bei 7 Beaufort = 35 Knoten ist selbstverständlich mit viel mehr Risiko verbunden als bei 6 Beaufort und 25 Knoten. Ab 25 Knoten finden bei der Kitetrophy keine Wettbewerbe statt.


Es ist jetzt wichtig Ruhe zu bewahren und umgehend den miserablen öffentlichen Eindruck zu korrigieren. In Foren eben nicht für 30 Knoten plus geworben wird. Indem in Foren eben nicht Videos uploaded werden wo Kiter mitten in Badegebiete fahren und springen. Andere Kiter orientieren sich an diese unerträgliche Angeberei und werden Risikofreudiger. Behörden beobachten das Geschehen und ziehen ihre viel drastischere Konsequenzen.

[Meltric]

Ich bin auch absolut gegen so eine schwachsinnige Regelung. Aber wenn ich mir in Laboe anschaue, wie viele Leute bei diesen extremen Temperaturen kiten, bekomme ich eine Gänsehaut bei dem Gedanken, wie es erst im Sommer sein wird. Gerade in Laboe heizen häufig gut betuchte ältere Herren (natürlich auch andere) ohne Rücksicht auf Verluste talentfrei durch die Gegend und das auch nicht selten bei über 6 Bft. Die Situation wird sicher nicht besser werden. Ich denke deshalb, dass wir in Deutschland langfristig an einer Reglementierung nicht vorbei kommen werden. Vielleicht sollte man die Leute viel häufiger gleich am Strand auf ihr Fehlverhalten aufmerksam machen. Ich jedenfalls habe das nie gemacht, sondern mich nur geärgert.

[naishdude]

Endlich....viel platz mit meinen leichtwindkite und Free race brett

Bei uns gibst ein spruch, die suppe werde niemahls so heiss gegessen wie....usw
Dude

[MartinK]

Zitat von Kiter2020

Absolutes Drama sind die horrende Zahl der schwer verletzen Kiter und der Kiter, die wie im Video, das von Kiteforum gepostet wurden, mitten in Familiengebiete kiten (Lagune Cauipe zum Beispiel) und Springen. Ihr habt es vermasselt: Kiteforum und Co! Und es wird noch schlimmer werden, siehe Topic mit dem Kiter in der Elbe, niemand außer mir hat protestiert!

...wie oft wurde auch hier gepostet "verhaltet Euch rücksichtsvoll, geht lieber nicht kiten an diesem Tag, bla bla..."

Und wie oft haben wir einige Tage später von schweren Unfällen usw. gelesen?

Oder wie oft wird/wurde hier "meist noch mit Bild!" geprotzt wer bei wieviel Wind draußen war?

Wir haben es selbst in der Hand wie und wo es in Zukunft für uns noch möglich sein wird unsere Kites auszupacken!

Gruß
MartinK
(Kiter seit über 10 Jahren und immer noch vom Kite-Virus infiziert!)

[Meereswellen]

Zitat von MartinK

...wie oft wurde auch hier gepostet "verhaltet Euch rücksichtsvoll, geht lieber nicht kiten an diesem Tag, bla bla..."

Und wie oft haben wir einige Tage später von schweren Unfällen usw. gelesen?

Oder wie oft wird/wurde hier "meist noch mit Bild!" geprotzt wer bei wieviel Wind draußen war?

Wir haben es selbst in der Hand wie und wo es in Zukunft für uns noch möglich sein wird unsere Kites auszupacken!

Gruß
MartinK
(Kiter seit über 10 Jahren und immer noch vom Kite-Virus infiziert!)

Das ist wohl wahr und wenn man hier im Forum eine Frage stellt
wird man nur angeblödelt.
Da wird noch viel auf uns zu kommen !
Da es ja einige immer übertreiben müssen !