Door vs Starter vs FiftyOne

[Thisl]

Hallo Leute,
ich hatte gestern das Aha-erlebnis..
Mit dem 150cm Mutanten konnte ich praktisch nicht aus dem Wasser, mit geliehenem Door ging massiv Höhemachen,
kleinere Hopser und sogar zurückretten in Windlöchern,
und dabei Höheziehen.
Mir kams vor, als ob ein Bft mehr wäre.
Und ich dachte der Mutant wäre ein Leichtwindteil.
Heute habe ich erlebt, daß das Door früher geht als ein 6er Directional(ca. 190cm).
Es muß also ein echtes Leichtwindboard her.
Wobei das Door etwas schwammig beim springen ist.
Und vom Packmaß her etwas heftig.
Jetzt die Frage, wer kennt Door und FiftyOne?
Sind 50cm nicht etwas sehr breit?
Was geht wirklich früher?
Stärken-Schwächen?
Und falls Door, muß es Promodel sein oder tuts der Starter auch?
Ach ja, ich wiege um die 82kg.

Danke,
Thisl

[www.kite-surf.com]

Thisl, als ich Dich das letzte mal am Walchensee mit dem Mutanten gesehen habe war ich mit dem Jaime Pro 128 und "nur" Vegas 18 am Höhe machen und Du hast schon ein bisserl gekämpft. Das Gaastra Satellite ging übrigens nicht besser.

Ich bezweifle also mal die Leichtwindfähigkeiten des Mutanten.

Warte mal mit dem Kauf ab: ich bekomme das AP 149 Leichtwindboard zum Testen (hoffentlich noch morgen) und das Stonker ULW irgendwann wenn es mal in Deutschland angekommen ist. Die kannste dann mal testen und vergleichen:

"News from Stonker – Kite board for Ultra light winds

Our Ultra-light-wind board is now in full production. We’ve sent a shipment of these boards to our distributors in Italy & Germany. There will also be a press release in SBC Kite board and Windsport Magazines.

The board is specifically designed for very light winds – below 10 knots.

WARNING: This board is NOT and all-rounder or general purpose beginner board. It is a light wind specialist. It gets over-powered in 12 knots and choppy conditions.

The specs are :
Length 144cm
Width 46cm
Thickness 1.9cm
Concave 0.3cm
Rocker at edge 0.3cm
Rocker in centre line 0.3cm
Weight 2.6 Kg
...

It will actually challenge the conventional thinking on large kites as the board travels faster than the wind. I'm 86kg and I had it planing & popping ok jumps & transitions in 8-9knots with a Slingshot 17m. . I’ve had it planning as low as 5 knots but it was a lot of work.

It works like this... You start to swoop the kite down, by the time the kite is halfway thru the zone, the board is fully planing at (around 15knots). You then straighten the kite so that it is flying the same direction as the board. The board is doing 15knots (or more) and the kite just sits there working off the apparent wind (I assume you know about the concept of apparent wind) - the board is so fast that it will continue to plane in 8knots, so you can load up & pop jumps when everyone else is sitting on the beach."

Geht am Donnerstag was am Walchensee? Evtl. schon zu viele Wolken? Was machst Du am laaangen Wochenende. Irgendwas am Achensee wenn Schlechtwetter kommt?

Bestes
Robin

[www.kite-surf.com]

Nochwas: Der Markus hat ein Catapult GT40-Mutant seit neuestem. Das scheint auch ein Mörder-LW-Board zu sein.

--Robin

[Juergen]

F-one Fiftyone einmal ausgiebig gefahren und bin absolut begeistert. Hätte ich nicht für möglich gehalten was es für Spass bringt, bei wenig Wind durch die Gegend zu rasen. Mehr Spass als mit großen Kite und kleinem Brett. Da hatte ich mit einem 25iger phöenix schon die Lust verloren. Wenn man während der Fahrt nach unten schaut ist es wie mit einem kleinen! Es fährt sich auch so, nur bei Manövern und beim Springen ist es ungewohnt wobei es beim Richtungswechsel doch Loose ist. Die Switch Halse geht gut und recht schnell. Ein fetter Sprung war am Samstag bei zunehmenden Wind dabei, man merkt die Grösse schon...aber das ist wohl Gewöhnungssache. Ausserdem ist es dafür auch nicht gedacht. Wenn der Wind zunimmt wird das Board gewechselt, nicht mehr der Kite! Die Kannte hält gut, erst wenn Wind und Wellen zunehmen ist irgendwann Schluss.

Das könnte mein schlaueste Anschaffung 2004 gewesen sein! Ich freue mich auf den Sommer wie immer mit schön wenig Wind!

Fazit: Testen und Kaufen oder gleich kaufen für schlappe 499,- UVP! Ernstgemeint! Da kann man nichts verkehrt machen.

......

[Mikki]

Zitat:Original erstellt von Thisl:
Hallo Leute,
ich hatte gestern das Aha-erlebnis..

Na, endlich

Freut mich, daß Du nun auch zu den "Wissenden" gehörst ))
Springen mit der Tür ist auch ein bißchen Gewonheitssache, wenn mans gewöhnt ist, gehts aber absolut klasse.

Das F-One 51 würde ich auch mal gerne testen, 50cm ist ja schon irre breit

@Robin:

Zitat:WARNING: This board is NOT and all-rounder or general purpose beginner board. It is a light wind specialist. It gets over-powered in 12 knots and choppy conditions.

Könnte ich jetzt für die Tür überhaupt nicht sagen, ich fahr meine auch noch bei 5 bft, wenn ich zu faul bin, das Brett zu wechseln

Grüße

Mikki

[Sports Only]

Wir werden am kommenden Wochenende bei der Testveranstaltung von oase anwesend sein. Dort könnt Ihr den FiftyOne mal testen.

Dirk

[Mikki]

Zitat:Original erstellt von kite only:
Wir werden am kommenden Wochenende bei der Testveranstaltung von oase anwesend sein. Dort könnt Ihr den FiftyOne mal testen.

Dirk

Hi Dirk,

Testveranstaltung Oase?? Wo ist denn die und wer veranstaltet die??

Grüße

Mikki

[AlexKorb]

Am Altmühlsee bei Nürnberg werden wir ebenfalls
ein Test über das verlängerte Wochenende für das Surfcenter veranstallten.
Die Kombi F-ONE MACH3 20qm und Fifty ONE werden wir dort zum testen anbieten.

Windwarscheinlichkeit FR und SO ca.10knt.

all we do is Kiteboarding

Alex Korb
kite only gmbh
f.one Deutschland/Österreich
T +49-69-92887830
F +49-69-92887850
www.kite-only.com

[Thisl]

Hi,
danke für die Antworten.
Wahrscheinlich muß man besser selber testen.

@Robin: Merci für das Angebot, vielleicht wirds ja mal wieder was mit ner gemeinsamen session am WE.
Vielleicht am Altmühlsee?

@Mikki: Ich hatte halt vorher mal bei Welle und angeblasenem Schirm schlechte Erfahrung mit dem door gemacht.
Bei Leichtwind und Flachwasser wars dafür genial...
...man lernt halt immer wieder dazu.

@Alex: Jau, hoffentlich gibts wenig Wind
Die 6Kn. will ich auch mal sehen/mich dran versuchen.

Gut Wind(mindestens 6kn),
Thisl

[Sventino]

ich hab das 51er fone in hvide sande zusammen mit dem 21er psycho2-proto getestet. und es lief mit meinen ca. 105kg bei 6-8 knoten, und das wichtigste: es machte spass!!!!

[Thisl]

Ja, so solls sein, sventino!

Da gibts ja nicht mal Schaumkronen!

Grübel grübel, da müssten bei dem Windchen meine 20kgs weniger eigentlich locker vom 17er PS2 bewegt werden...
Hab mal geschaut, das 51 hat 160 x 50cm,
das Door hat 164 x 43, und beide etwa die gleiche Fläche.

Ab diesem Jahr werden wir wieder vor den Windsurfern ins fahren kommen, hehe.

Grüße,
Thisl

@sventino das war schon ziemlich faszinierend.....hätt ich nicht geglaubt, wenn ich es nicht selbst gesehen hätte....
da war echt superwenig wind....

[Sports Only]

@mikki

www.oase.com

http://www.oase.com/cgi-bin/ubb6/ult...c&f=2&t=009553

in Kiel

Dirk

[CuxKiterWolfgang]

Zitat:Original erstellt von Thisl:
Hab mal geschaut, das 51 hat 160 x 50cm,
das Door hat 164 x 43, und beide etwa die gleiche Fläche.

Das 51 hat immerhin ca. 15% mehr Fläche! Ca. 800 vs. 700 qcm!

[niko]

Zitat:Original erstellt von www.kite-surf.com:
Thisl, als ich Dich das letzte mal am Walchensee mit dem Mutanten gesehen habe war ich mit dem Jaime Pro 128 und "nur" Vegas 18 am Höhe machen und Du hast schon ein bisserl gekämpft. Das Gaastra Satellite ging übrigens nicht besser.

Ich weiss zwar nicht wer von beiden mit welchem Kite früher unterwegs war, aber was das Satellite anbetrifft kann ich Robin kpl. recht geben. Dass ein so grosses Board nicht früher geht ist verwunderlich. Und da spielt das Ridergwicht ja auch noch eine Rolle. Der Robin hat meine ich um die 75 und der Thisl gegen 85 kg. Oder ?

Zitat:Original erstellt von Thisl:
[QB]ich hatte gestern das Aha-erlebnis..
Mit dem 150cm Mutanten konnte ich praktisch nicht aus dem Wasser, mit geliehenem Door ging massiv Höhemachen,
kleinere Hopser und sogar zurückretten in Windlöchern,
und dabei Höheziehen.

Thisl, das hätte ich ja nicht von dir gedacht, dass du das Konzept in Frage stellst. Vergleiche einfach mal die Maasse und die Bodenkurve:

Zitat:Original erstellt von CuxKiterWolfgang:
[QB]Das 51 hat immerhin ca. 15% mehr Fläche! Ca. 800 vs. 700 qcm!

Wolfgang, Wolfgang. Ich muss mich doch sehr über deine Kitekenntnisse wundern. Erst schwingst du für einen mittelmässigen Stealth auf dem Forum noch fett die Werbekeule, obwohl du in dem besagten Posting direkt mitpostest, dass du ausser dem GXR03 und dem Stealth noch gar keine anderen Kites geflogen bist und jetzt ziehst du mathematische Formeln zum Berechnen der Gleiteigenschaften von Kiteboards zu rate. Kannst du das auch mit den unterschiedlichen Gleitmitteln aus dem Sexshop ? Oder fehlt die Formel ?

Anmerkung: die gesamterrechnete Fläche in qcm sagt noch lange nichts über die Gleiteignschaften eines Boards aus, viel viel wichtiger ist die Bodenkurve, der Flex und das Gewicht.

Wer einmal einen Starter gegen einen Satellite oder Fifty One im direkten Vergleich gegen eine Tür gefahren hat kann sich vorstellen was ich meine.

Das beginnt am Strand: legt mal einfach die Bretter auf den Boden und hebt sie nacheinander auf.

also: Test it !

[Paddy]

Hi Leute,

habs Euch ja berichtet in dem Thread, Breite ist alles und es gibt nicht nur das Door.

http://www.oase.com/cgi-bin/ubb6/ult...=009337#000002


Das Stonker wird mit Sicherheit sehr früh abgehen bei den Parametern, aber man sollte nicht vergessen, Kite und Board müssen aufs Gewicht abgestimmt sein

Habe festgestellt das ein R2/20 und ein Board mit kaum Rocker und 44 Breite, bei nur 137 Länge ausreichend sind um mit 95 kg bei 9 kn Höhe zu halten. Wenn die Schlaufen dezentral gesetzt sind fährt man so ein Teil auch noch bei ganz schon viel Druck, weil es ja nicht lang ist. Für ultraleichtwind dreht mans einfach um.

Nur mal so als Anhaltspunkte für Euch.

Greetings

Paddy

[niko]

Zitat:Original erstellt von Paddy:
kaum Rocker - Schlaufen dezentral gesetzt sind fährt man so ein Teil auch noch bei ganz schon viel Druck, weil es ja nicht lang ist

OOHMP - Augen auf ich komme.

Titel: NO WIND THREESIXTY (nicht FIFTY ONE) TRANSITION GRABBED(mein Lieblingsbild)

Rider: Niko
Boars: Starter
Spot: Gold1
Wind: 8 Knots

[niko]

the door unhooked
Rider: Niko
Spot: Gold1
Kite: GXR16
Board: Starter

[niko]

hier kann man ein bild sehen, bei dem ein Leichter Fahrer mit hohem Know How fährt, obwohl alle anderen Kites Mangels wind im Wasser liegen.

Rider: Norman Falkenberg
Spot: Gold1
Kite: R4 20
Board: Spleene Starter

[niko]

There is no other Alternative !

:[

Rider: Norman Falkenberg
Spot: Gold1
Kite: R4 20
Board: Spleene Starter
Wind: 8 Knots

[niko]

wenn man dick ist und es ist kein Wind kann man ganz schön Spray machen:

Rider: Niko
Board: Starter
Kite: GXR16.5 (Niko)
Spot: Gold1
Wind: 8 Knots



ODER ???

[niko]

und wenn man klein und dünn ist kann man schon bei keinem Wind ein Xway Fahren - die Kollegen die gross unf fettsind (niko) müssen da schon zu Tür greifen:

Rider: Norman + Niko
Boards: Xway (Norman) Starter (Niko)
Kites: R4 20 (Norman) GXR16.5 (Niko)
Spot: Gold1
Wind: 8 Knots



so . ich denke dass die Bilder reichen: ein Board dass so früh geht MUSS eine Ähnliche Bodenkurve bei mehr Fläche haben. Und das ist IMO eigendlich kaum möglich.

[joe]

Zitat:Original erstellt von www.kite-surf.com:
Nochwas: Der Markus hat ein Catapult GT40-Mutant seit neuestem. Das scheint auch ein Mörder-LW-Board zu sein.

--Robin

Ist Catapult ne Firma? Oder der Boardname? Hab ich noch nie gehört.

[www.kite-surf.com]

[QUOTE]Zitat:Original erstellt von niko:

Original erstellt von www.kite-surf.com:
[qb]Thisl, als ich Dich das letzte mal am Walchensee mit dem Mutanten gesehen habe war ich mit dem Jaime Pro 128 und "nur" Vegas 18 am Höhe machen und Du hast schon ein bisserl gekämpft. Das Gaastra Satellite ging übrigens nicht besser.

Ich weiss zwar nicht wer von beiden mit welchem Kite früher unterwegs war, aber was das Satellite anbetrifft kann ich Robin kpl. recht geben. Dass ein so grosses Board nicht früher geht ist verwunderlich. Und da spielt das Ridergwicht ja auch noch eine Rolle. Der Robin hat meine ich um die 75 und der Thisl gegen 85 kg. Oder ?

nö, ich bin eher der 85-95kg Mann... also in etwa der thisl

Robin

[niko]

OK, Robin. Bist du jetzt noch im Rahmen (85) oder Fett (95) ? .Dann ist es wirklich seltsam, dass du ähnlich früh wie Thisl gefahren bist.

und eins noch:



8 Knoten. 85 kg (fett, OKOKOK) mit Door (Schirm 16,5). ODer wahlweise 701 kg mit Xway (Schirm 20).

greets
niko

[joe]

Zitat:Original erstellt von Thisl:
Hallo Leute,
ich hatte gestern das Aha-erlebnis..

Jetzt die Frage, wer kennt Door und FiftyOne?

Sind 50cm nicht etwas sehr breit?
Was geht wirklich früher?
Stärken-Schwächen?

Und falls Door, muß es Promodel sein oder tuts der Starter auch?

> Jetzt die Frage, wer kennt Door und FiftyOne?

Kennen ist übertrieben, konnte aber die Boards an zwei/drei Tagen meines Lebens mal fahren. Hab hier etwas dazu geschrieben: http://www.oase.com/cgi-bin/ubb6/ult...c;f=2;t=009731

> Sind 50cm nicht etwas sehr breit?

Macht sich beim Fahren nicht negativ bemerkbar. Switch fahren geht vielleicht etwas schwerer als bei der Tür.

> Was geht wirklich früher?

Kann ich nur übers Fahren vom Gefühl her nicht sagen. Dazu müsste man konsequent Vergleichsfahrten machen.

Fürs "früher" scheint überwiegend die Fläche ausschlaggebend zu sein und die ist bei beiden ja sehr vergleichbar. (Nachtrag nach Nikos Hinweis: Natürlich spielt die Bodenkurve die Hauptrolle - ich bin hier einfach von ähnlichen Bodenkurven ausgegangen. s.u.)

> Stärken-Schwächen?

Ich glaube, dass für einen reinen Anfänger die Tür etwas einfacher zu fahren sein wird. Die Tür ist etwas einfacher auf die Kante zu bekommen und bietet Führung (wohl auch über die Taillierung). Der FiftyOne ist flachgelegt looser und damit für einen Anfänger schwammiger. Das liesse sich vielleicht mit grösseren Finnen ändern?

Für uns könnte das auch eine Stärke sein. Es lädt zum Rumspielen ein. Ist für so ein grosses Board echt verhältnismässig loose. Flach gelegt ist das noch deutlicher und es glitscht übers Wasser. Ich hab dann mal probiert, ob ich es mit Schwung in einen Board 180er flippen kann. Ich schätze, dass man das irgendwann wirklich hinbekommen könnte. Überhaupt lädt das grosse Teil zum Spielen ein. Du springst beim Losfahren einfach mal rauf, bist nicht in den Schlaufen. Fährst ne Halse, machst Fusswechsel, gehst auf dem Board mal nach vorne usw. Halt Rumspielen.

Schwächen bei beiden: Es sind grosse Boards. Wenn man normalerweise sein kleines Board fährt (z.B. 130er), dann ist der Umstieg auf ne Tür oder 51 jedesmal ernüchternd. Man steigt auf einen grossen trägen Klotz. Die ersten paar Minuten denkt man auch manchmal "Man, das ist ja wirklich Kiten zum Abgewöhnen".

Relativ schnell gewöhnt man sich dann wieder mit den Boards "umzugehen". Und irgendwann hast du dann wieder ein dickes Grinsen im Gesicht, wenn du locker upwind cruist, rumspielst, auch springst - und das alles bei ziemlich wenig Wind.

> Und falls Door, muß es Promodel sein
> oder tuts der Starter auch?

Bei beiden Boards bzw. allen grossen Boards würde ich sagen: Es kann definitiv nicht leicht genug sein.

Viele Grüsse
Johannes

[niko]

Zitat:Original erstellt von joe:
Fürs "früher" scheint überwiegend die Fläche ausschlaggebend zu sein und die ist bei beiden ja sehr vergleichbar.

Joe, bitte vergiss nicht die Bodenkurve. 600 qmc mit 2 cm Rocker ist nicht dasselbe wie 500 qmc mit 5 cm rocker + zusätzlichem 2 cm kicker.

[joe]

Zitat:Original erstellt von Thisl:
@Mikki: Ich hatte halt vorher mal bei Welle und angeblasenem Schirm schlechte Erfahrung mit dem door gemacht.
Bei Leichtwind und Flachwasser wars dafür genial...
...man lernt halt immer wieder dazu.

Ich glaube, dass das bei immer mehr Produkten eine Rolle spielt. Viele Sachen sind nicht mehr "schlecht", man muss nur ihren Einsatzbereich herausfinden.

Hab z.B. selbst die Erfahrung mit dem 138er AP gemacht. Ist ja das grössere von beiden Boards gewesen. Ich dachte also, dass es wohl besser für weniger Wind sei, als das 125er und bin es mit grossen Schirmen bei wenig Wind gefahren. War dann nicht so begeistert davon, habs erstmal nicht mehr angefasst.

Bis ich dann irgendwann mal mit kleinem Kite und voll Power in kabbeligen Heidkate-Bedingungen damit gefahren bin. Auf einmal wars der Hit - optimal für die Bedingungen, kontrolliert Gas geben mit Druck im Schirm und sich in den Himmel katapultieren. Jetzt freu ich mich wieder darauf es fahren zu können.

So wird man auch viele "Kurztests" kritisch betrachten müssen - man weiss halt oft nicht, bei welchen Bedingungen etwas eingesetzt wurde.

[Tom]

Niko,

ich war zwar nicht dabei, aber auf dem letzten Bild sind doch imho niemals 8 Knoten Wind. Wenn man genau hinschaut, ist sogar eine kleine Schaumkrone zu erkennen. ~--~--~

Beim Bild von Sventino würd ich sagen, da kommts hin. ------

tm

[joe]

Zitat:Original erstellt von niko:

Joe, bitte vergiss nicht die Bodenkurve. 600 qmc mit 2 cm Rocker ist nicht dasselbe wie 500 qmc mit 5 cm rocker + zusätzlichem 2 cm kicker.

Nein, natürlich nicht. Die Bodenkurve ist und bleibt immer der erste Punkt. Macht sich vor allem bei kleinen Boards mit deutlich unterschiedlicher Bodenkurve bemerkbar. So hatte ich letztes Jahr zwei 140er Boards. Das eine mit gerader Bodenkurve als Leichtwindboard und das andere mit viel Kurve. Es sind zwei völlig verschiedene Welten.

Beim 51 und der Tür bin ich einfach von zwei ähnlichen Bodenkurven ausgegangen - nämlich "recht flach" . Dabei muss ich zugeben, dass ich mir die Bodenkurve vom 51 überhaupt nicht näher angeschaut habe.

Wenn er wirklich 5cm Rocker hat (die 2 Kicker sind meiner Meinung nach völlig wurscht) - dann würde das natürlich gut erklären, wieso er so "loose" ist.

Umso erstaunlicher, dass er dann (für mich) nicht spürbar später losging als die Tür.

[Juergen]

Auf Sventimos Bild waren es am Strand, über mehrere Minuten gemessene, 4-7,8 Knoten im Durchschnitt 5,5, ohne Luvstau etc. Im Hintergrund ist Alex zu sehen mit dem M3-20+51. Das waren die beiden einzigen auf dem Wasser an dem Tag. Windsurfer kamen noch nicht mal aufs Board, weil null Zug im Segel war. Wie bei Sven unten zu erkennen ist kräuselt sich das Wasser teilweise noch nicht mal. Echt schon erstaunlich was so geht mit Können und guten Material....

[Mikki]

Zitat:Original erstellt von kite only:
@mikki
in Kiel

Dirk

@Dirk: Schade, ist etwas weit für mich... ich hoffe, es ergibt sich noch mal ne andere Möglichkeit.

@Thisl: Klar, man lernt immer dazu. Jedenfalls freut es mich für Dich als Binnenseekiter besonders, daß Du die Tür kennengelernt hast.
Weil gerade am See entscheidet oft das Brett darüber, ob Du rauskannst oder lieber sonnst.

Aber 4-7,8 kn bei 95kg (Sventino), das wär schon extrem wenig. Gibt es Vergleichtests von anderen Tagen?

Grüße

Mikki

[CuxKiterWolfgang]

@niko

Sag mal niko, hälst du eigentlich grundsätzlich erstmal alle anderen für blöd?

Thema Fläche: Ist doch klar, dass das nur ein Aspekt ist, und dass z.B. auch Flex und Bodenkurve eine große Rolle spielen. Aber es wurde nun mal die Fläche angesprochen, und da gibt es eben Unterschiede (51 ca. 800 und Door ca. 700 qcm).

Thema Stealth und überhaupt: Wie wäre es, wenn du zur Abwechselung auch mal andere Meinungen gelten lassen könntest? Und die Erfahrungen von anderen respektierst, auch wenn sie nicht mit deinen übereinstimmen? War auch beim R4 so. Da hast du auch verkündet, dass der 16er und 12er nix sind, angeblich nicht die entwickelten Größen usw. Von Gaastra bist du nun angepisst - OK, wissen wir, will ich dir auch nicht ausreden. Aber wielange willst du jezt noch bei jeder Gelegenheit deinen Gaastra-Frust rauslassen und positive Eindrücke von anderen ins Lächerliche ziehen? ("Werbetrommel für einen mittelmäßigen Kite" usw.)

Warum konzentrierst du dich nicht auf deine neuen Kites und hast Spaß und läßt andere ihren Spaß haben, auch wenn es mit Gaastra Kites ist?

[niko]

Wolfgang,

Zitatas 51 hat immerhin ca. 15% mehr Fläche! Ca. 800 vs. 700 qcm

= dein eigenes Posting, wo du klarstellst, dass Fläche wohl entscheidend ist, oder ?


Ich halte niemanden für blöd, leg mir nicht irgendwas in den TEXT, was ich nicht geschrieben habe.

Ich habe mir vorgenommen auf Postings mit Beschimpfungen / Schimpfworten nicht mehr zu antworten - sehr zum leidwesen von den Lesern, denen man das durch eine entsprechende Antwort plausibel machen könnte.

Ich finde deine Beschimpfungen unverschämt - nur weil ich bzgl. eines Kites oder eines Bretts nicht deiner Meinung bin ist es noch lange nicht gerechtfertigt andere Leute mit Schimpfworten anzugreifen.

Daher Fachlich zu dem Post - keine Antwort.
Gruss
niko

Zitat:Original erstellt von Tom:
Niko,

ich war zwar nicht dabei, aber auf dem letzten Bild sind doch imho niemals 8 Knoten Wind. Wenn man genau hinschaut, ist sogar eine kleine Schaumkrone zu erkennen. ~--~--~

Beim Bild von Sventino würd ich sagen, da kommts hin. ------

tm

da halte ich die 8kn auch für eher etwas leicht untertrieben....

bei sventino & alex war ich live dabei und muss neidvoll gestehen: respekt!!!

im allgemein find ich die einschätzung einiger leute von wind immer sehr interessant...um genau aussagen zu treffen, wäre der aufwand doch etwas grösser als sich nur 2-5min mit einem windmesser ans ufer zu stellen (oder wie viele leute aus dem süden, wenn sie an der nordsee sind auf(!) den deich ;o) )...

und zu guter letzt: der ton macht die musik! liebe leute, versucht doch einfach mal weniger aggressiv zu posten...klappt am strand doch auch, wenn man sich unterhält!!!

[niko]

Zitat:Original erstellt von nielse:

da halte ich die 8kn auch für eher etwas leicht untertrieben....

bei sventino & alex war ich live dabei und muss neidvoll gestehen: respekt!!!

im allgemein find ich die einschätzung einiger leute von wind immer sehr interessant...um genau aussagen zu treffen, wäre der aufwand doch etwas grösser als sich nur 2-5min mit einem windmesser ans ufer zu stellen (oder wie viele leute aus dem süden, wenn sie an der nordsee sind auf(!) den deich ;o) )...

und zu guter letzt: der ton macht die musik! liebe leute, versucht doch einfach mal weniger aggressiv zu posten...klappt am strand doch auch, wenn man sich unterhält!!!

Der sven (Montex) und der Norman selber werden dir das bestätigen können, dass es süber weite Strecken schweirig war, den Kite überhaupt in der Luft zu halten. Kann sein, dass der Wind zwsichenzeitlich mal auf 10 Knoten angestiegen ist - KEINESFALLS darüber .

[Paddy]

fände auch etwas mehr Entspannung angebracht, sich vielleicht mal zurückhalten und nich immer den eigenen Standpunkt durchboxen und dagegen halten.

Schon gar nicht wenns hier um ne Diskussion im Bereich von unter 10 kn geht, keiner von Euch war währen der Messung oben beim kite, keiner misst ständig sein Gewicht mit Klamotten nach, also was soll die Feilscherei um die Parameter die keiner genau kennt. Hauptsache die Sachen fahren früh los und machen nach oben laaaaange spass.

Büschen Akzentanz für neue Ideen wäre neben den
bekannten Sachen schon mal ganz gut, im Sinne des Sports

Greetings

Paddy

[niko]

Joh !

[Thisl]

Hallo Leute,
da ist man einen Tag am Strand und nicht im Forum, schon gehts in dem Thread ab
Wg. ähnlicher Fläche:
Beide Boards haben doch ne ganz andere Outline.
Das Door scheint halt "eckiger" zu sein und weniger (nach innen)tailliert, als das 51 nach außen.
Ich hab auch kein Millimeterpapier draufgelegt, nur kommt mir die Fläche ähnlich groß vor.
Natürlich gibts da noch andere Parameter wie Rocker etc, die fürs angleiten mitspielen, deshalb hab ich ja gefragt.
Der Test von Joe hilft mir da schon mal richtig weiter.
Schön fand ich Schlaufen und pads beim Door.
Wie sind die beim 51?
Ich will natürlich auch etwas springen,
von daher finde ich Gewicht auch nicht unwichtig.

Das mit dem Vergleich mit kite-surf-Robin lag sicher nicht nur am Board.
Der Spot hat alle 100m total unterschiedliche Windstärken und der Wind schwankt typischerweise alle paar Sekunden zw. 6 und 18Knoten.
Da hagelt es nur noch so Schirme vom Himmel
Trotzdem kann ich immer wieder sehen,
daß der Vegas18 vor PS2/17 losgeht und radikal Höhe zieht.
Das Board spielt sicher auch eine Rolle.

Viele Wege führen nach Rom äh zum Leichtwindkiten.
Also brav sein und vertragt Euch
Schöne Bilder übrigens....

@Robin: Morgen nix kiten, gibt evtl. Gewitter.
Habe eh nur Fr. Zeit.
Ich fahre dann, wenn Windguru so bleibt, zum Ammersee.

Gruß,
Thisl

[niko]

so jetzt nun die antwort auf alle fragen.

du guckst hier

http://www.muenster.de/~woditman/Niko/media/door.mpg

dauert ein bissl mit dme download ist mein uni-server - sorry.