Gleiten.TV Test Core GTS3 LW 15 und 17qm

[Uwe Schröder]

http://gleiten.tv/index.php/video/ac...1718/page/348/
viel spaß

[Thomas1801]

Zitat von Uwe Schröder

http://gleiten.tv/index.php/video/ac...1718/page/348/
viel spaß

Danke für den LW-Test Uwe + Team.

Ist schon abzusehen ob und wann weitere LW Tests erscheinen werden?

Öfters wurden hier schon der Best TS sowie der Bandit in 17m² angesprochen.

Danke und Grüße

[moewe]

Jo!
Guter Test. Sehe ich absolut genau so!

Da kommt wohl eigentlich nur der LF Solo 15,5 ran. Core hat mit dem 15er GTS3LW echt einen Benchmark gesetzt.

[ripper tom]

schade das man wie schon so oft beim auslösen gar nix erkennen kann 10kn ?
die verbesserte double frontline safety (die wahrscheinlich besser ist als eine normale sf- safety ) hätte mich sehr interessiert speziell bei den großen kites.

[Christoph M.]

Zitat von moewe

Jo!
Guter Test. Sehe ich absolut genau so!

Da kommt wohl eigentlich nur der LF Solo 15,5 ran. Core hat mit dem 15er GTS3LW echt einen Benchmark gesetzt.

Hatte so eine Idee, was den Benchmark so bedeuten könnte...

Wikipedia meint dazu:

Benchmarking (sinngemäß „Maßstäbe vergleichen“) bezeichnet die vergleichende Analyse von Ergebnissen oder Prozessen mit einem festgelegten Bezugswert oder Vergleichsprozess (von engl. Benchmark).

Ich verstehe nicht, wie das Werkl eine neue Referenz sein soll, wenn im Hintergrund Vegas und Hadlow irgendwas C fast das ganze Video im Hintergrund spazieren fahren? Eher noch sind der Vegas und Hadlow für mich die Benchmark, wenn sie so gut mit einem LW Kite mithalten können!

Safety Test finde ich auch faszinierend aussagelos. Ich sehe nur nichts und auch wenn sie sehr wahrscheinlich sehr gut funktioniert, sieht das bei Wind sicher anders aus.

Mich würde wirklich extrem interessieren, wie ein angeblicher LW-Kite ohne 5te Leine im "Schwimmen" wieder startet. Wenn ich bis zu den Knien im Wasser steh und Spannung auf die Leinen bringen kann. Dann hat das mit Kiten im Wasser für mich eher wenig zu tun. Vielleicht kann Tom zur Turbine was sagen, weil die hat ja auch nur 4 Leinen (glaub ich). Mein LW Kite hat auch 4 Leinen, aber ich weiß das und würde ALLES ALLES ALLES tun den nicht ins Wasser zu werfen und das habe ich letztes Jahr auch durchgehalten in den Bereichen vom See wo ich nicht stehen kann.

Wenig Wind und Wenig Wind variert hier mit Sicherheit auch ganz stark. Mir gefällt es wenn ich der letzte am See im gleiten bin. Ich freue mich auf die neue Saison mit Foils für Jedermann und es werden Tragödien folgen vom Allerfeinsten Ein Schlag los, einen zurück und nochmal weg, weil geht ja eh und dann Halsen in einer Zone, in der Kite nicht recht fliegt...

Ich glaube 2015 wird das Jahr des FREISCHWIMMENS, weil die Meinung 4 Leiner bei Leichtwind im nicht stehtiefen problemlos starten zu können schön weit verbreitet ist - und das wird Lustig

LG Christoph, der so seine Zweifel hat - aber allen Viel Spaß!!!

[Guido.s]

Du hast noch nie nen Core gefahren?
Die starten fast von alleine auch im Tiefen. Und ich wollte es nicht schreiben, aber der 15 er GTS ist mal ne Nummer

[Christoph M.]

Wenn ich ganz fest nachdenke, muss ich ehrlich zugeben, dass ich wirklich noch nie einen Core geflogen bin!!

Seitliches Aufdrehen kann ich mir ja fast noch vorstellen (Spannweite außen vor) - könnte mit maximalen Widerstand im Wasser mit dem Körper ja funktionieren...

Seitliches Hochsteigen seh ich als einzige Chance, weil der Russenstart im Wasser dann nicht mehr funktioniert, weil man sich selbst an den Frontleinen zum Kite zieht, aber eben nicht den Kite gegen den Wind...

Und genau dieses Lösen vom Wasser am Windfensterrand kann einen wahnsinnig machen bei genau zu wenig Wind und nachgezogen werden vom Kite, wenn auch wenig, aber doch zu viel für Spannung auf den Leinen...

Russenstart mit 5ter Leine kein Problem --> haben aber nicht mehr Viele... Bei meinen C4 habe ich mir damals extra für den 13ner eine 5leiner bar gebaut, weil ich nicht auf Seeigeln spazieren gehen wollte!

Vielleicht sollte ich mal einen Core fliegen, aber Physik ist Physik... Ich muss auch sagen, ich seh den Zauber von Kites schon sehr entschärft, bunter fetzen mit 4 Leinen wird immer funktionieren wie ein bunter Fetzen mit 4 Leinen. Sicher sind sie effizienter geworden, der eine Kann das besser, der andere das, sie folgen den Parametern der Physik und es gibt keinen Vorteil ohne Nachteil!!!

[ripper tom]

der wasserstart sieht sehr gut aus auch wenn er im stehen gemacht wurde.
trotzdem: für ein testvideo sind solche sequenzen, also ja das kann man sich wirklich schenken alles im stehen generell ! jetzt nicht auf core bezogen.
@christop meine slingys bekomme ich bei 8kn ohne board im tiefen wasser zuverlässig raus.

als 4 leiner das geht. den das kann der core sicher auch.
problem ist nur bei dünnen fronttubes, blos nicht an der falschen leine ziehen oder eine windwelle schwappt das wasser hinter die dünne tube....

wasserstart ist wohl das wichtigste an einem leichtwindkite (für mich jedenfalls)

[ripper tom]

die verbesserte innovative double-frontline safety von core:
nach dem auslösen hängt der kite an 2 frontlines.

eine frontline wird weiter gezogen als die andere eine geniale idee mit vielen vorteilen. das maß wie weit sie gezogen wird ist von der bar vorgegeben.

funktioniert dieses maß/länge für alle kitegrößen um ihn drucklos zu machen? speziell auch bei den großen 15+17m ? ich habe im forum schon 2mal gefragt und keine antwort bekommen.

im video bei gtv bekomme ich auch keine antwort. es ist wieder bei gtv so halbherzig wie schon in der vergangenheit bei core+north mit den double frontline safety`s ^^

der wasserstart ist mir das wichtigste, die safety ist mir echt das unwichtigste bei einem LW kite.
trotzdem möchte ich als technikfreak jetzt mal eine antwort.

[ripper tom]

dann noch eine frage (hat auch nix mit core zu tun)

uwe meint in vielen videos das durch ein verstellen der backpigtails
ändert man nicht nur die barkräfte und drehgeschwindigkeit.

sondern auch:
den stand im windfenster ?
wie soll das funktionieren ? ich kanns mir nicht vorstellen.
ich muss mal ein paar designer fragen kenn ja ein paar....

[Guido.s]

Zitat von ripper tom

als 4 leiner das geht. den das kann der core sicher auch.
problem ist nur bei dünnen fronttubes, blos nicht an der falschen leine ziehen oder eine windwelle schwappt das wasser hinter die dünne tube....

wasserstart ist wohl das wichtigste an einem leichtwindkite (für mich jedenfalls)

jepp dann wirds komisch

Wobei Tom, du kaufst keinen Kite nach Startbarkeit oder

Fährt und funkts so wie DU es magst, da kann er auch absaufen wenn er auf dem Wasser liegt oder?

Wenn ich da an 2005 denke
Dann sind wir doch heute im Wunderland.

[Guido.s]

Zitat von ripper tom

dann noch eine frage (hat auch nix mit core zu tun)

uwe meint in vielen videos das durch ein verstellen der backpigtails
ändert man nicht nur die barkräfte und drehgeschwindigkeit.

sondern auch:
den stand im windfenster ?
wie soll das funktionieren ? ich kanns mir nicht vorstellen.
ich muss mal ein paar designer fragen kenn ja ein paar....

bedingt, wenn er weiter nach vorn angehangen wird. Könnte sein?
Ob man das merkt??????
Ich weiss och net

Ehrlich, auch noch nie probiert, bei mir hängt alles auf schnell

[ripper tom]

lieber als deine ganzen smilies wären mir fachliche antworten auf meine fragen.

[besserpunk11]

wie interpretiert ihr Uwe´s Text bei 3:50

Im Vergleich zum XR3 LW in gleicher Größe geht dieser ungefähr 1 1/2 bis 2 Knoten früher los.

Wer ist dieser? der XR oder GTS ?

TY, Stefan

[mih]

Auf der Core-Seite "geht" der XR jeweils ein Knoten früher los als der GTS - insofern ist wohl der XR gemeint.

[moewe]

Zitat von Christoph M.

...
Ich verstehe nicht, wie das Werkl eine neue Referenz sein soll, wenn im Hintergrund Vegas und Hadlow irgendwas C fast das ganze Video im Hintergrund spazieren fahren? Eher noch sind der Vegas und Hadlow für mich die Benchmark, wenn sie so gut mit einem LW Kite mithalten können!
....

Ich meinen ehr mehr das Handling, die Fluggeschwindigkeit, Pop etc. nicht wann der Kite los geht.
Also ein LW Kite der mal Spaß macht. Das wird mir, bei der Vorstellung der Eigenschaften, alles klar bestätigt und deckt sich voll mit meiner Erfahrung.

Bei 8 bis 10kn funktioniert er und dann richtig und nicht wie andere als träger Trecker. Starten tut er dann auch easy und auf einem Foil will man ja eh nicht mit einem 15er oder 17er stehen sowiet ich weiß.

In den von Dir beschrieben Szenen ist kein Leichtwind! Wie man an der Brettgröße klar erkennt. Ansonsten sehe ich da bei den wahrem Leichtwind- Sequenzen oft den Juice im Hintergrund.

Zitat von Christoph M.

Safety Test finde ich auch faszinierend aussagelos. Ich sehe nur nichts und auch wenn sie sehr wahrscheinlich sehr gut funktioniert, sieht das bei Wind sicher anders aus.

Was willst du nun Safty bei Leichtwind mit Start oder bei Hack?
Testet Gleiten.tv immer so und wurde auch schon zig mal Diskutiert. Da hat der Schirm ja nix mit zu tun. Interessieren täts mich ja auch. Da aber immer gleich getestet wird sind die unterschiede ja ach so fest zu machen.

Zitat von Christoph M.

...Mein LW Kite hat auch 4 Leinen, aber ich weiß das und würde ALLES ALLES ALLES tun den nicht ins Wasser zu werfen und das habe ich letztes Jahr auch durchgehalten in den Bereichen vom See wo ich nicht stehen kann.

Ist halt genau so.

Zitat von Christoph M.

Wenig Wind und Wenig Wind variert hier mit Sicherheit auch ganz stark. Mir gefällt es wenn ich der letzte am See im gleiten bin. Ich freue mich auf die neue Saison mit Foils für Jedermann und es werden Tragödien folgen vom Allerfeinsten Ein Schlag los, einen zurück und nochmal weg, weil geht ja eh und dann Halsen in einer Zone, in der Kite nicht recht fliegt...
...

Besser als 5te finde ich eine Steuerleine mit Zusatzleinen so zu modifizieren das er auf einer Seite rückwärts startet.

[moewe]

Ich finde ja, hinter eine dicke Frontube passt auch mehr Wasser was nicht so schnell abfließt hier finde ich die Pfeilung des Kites wichtiger. Je dünner die FT desto schneller der Kite desto besser das Kraftdreick aus Fluggeschwindigkeit und tatsächlichem Wind. Daher finde ich den GTS3 LW und den Solo sehr gut weil sie viel Power über den Speed generieren und man nicht so viel nach lee driftet.

Zitat von ripper tom

dann noch eine frage (hat auch nix mit core zu tun)

uwe meint in vielen videos das durch ein verstellen der backpigtails
ändert man nicht nur die barkräfte und drehgeschwindigkeit.

sondern auch:
den stand im windfenster ?
wie soll das funktionieren ? ich kanns mir nicht vorstellen.
ich muss mal ein paar designer fragen kenn ja ein paar....

Ich weiß nicht ob du das meinst:

Du hast je weiter du zur mitte des Kites anküpfst eine andere Hebelwirkung. Man bekommt mehr depower und mehr power somit fliegt er kite voll angepowert bei gleicher Leinenlänge nicht so weit an den Windfensterrand. Da ja die Hinterkante mehr krallt.
IM Gedepowerten zustand fliegt der Kite dann aber auch weiter an den Windfensterrand weil der Kite flacher steht.
Das Windfenster wird somit größer.
Durch den anderen Hebel steigen gleichzeitig die Barkräfte an.

Der Turningspeed ändert sich auch aufgrund der Hebenlwirkung weil der lenkeinschlag das Tip weiter herunter zieht wenn es hinten angeknüpft ist und sich der Kite stärker in sich verwindet. Was man ja auch zB. beim Rebel sehr stark merkt wenn der wenig Luft hat sich also stark verwinden kann dreht er deutlich besser.

[Mondscheinkiter]

Test schaut sich ja sehr gut aus......
Mal sehen,
was Boost und Turbinchen
im Vergleich bringen.

Das Beste wäre natürlich die 3 Kite's
selbst zu vergleichen
Aber wer hat schon die Möglichkeit

Lieber Gruß
MOndscheinkiter

[Bazzat]

Zitat von Christoph M.

Ich verstehe nicht, wie das Werkl eine neue Referenz sein soll, wenn im Hintergrund Vegas und Hadlow irgendwas C fast das ganze Video im Hintergrund spazieren fahren? Eher noch sind der Vegas und Hadlow für mich die Benchmark, wenn sie so gut mit einem LW Kite mithalten können!

Sehr gut!!! und recht haste auch noch

[warnemünder]

Zitat von besserpunk11

wie interpretiert ihr Uwe´s Text bei 3:50

Im Vergleich zum XR3 LW in gleicher Größe geht dieser ungefähr 1 1/2 bis 2 Knoten früher los.

Wer ist dieser? der XR oder GTS ?

TY, Stefan

also genau anders wie bei Core selbst beschrieben

[Quax96]

LW Kites sollte man doch auch bei Leichtwind testen. Wenn ich mir das Schilf und die Wellen teilweise ansehe, sieht mir das nicht nach Leichtwind aus. Wasserstart ist interessant bei unter 10kn ..da drüber startet jeder Kite aus dem Wasser.

[besserpunk11]

Zitat von warnemünder

also genau anders wie bei Core selbst beschrieben

Ja und hier im neuen XR3 LW 15/17 Video wird es entweder korrigiert oder genau anders rum kommuniziert.

Klingt für mich aber auch logischer und habe es bis dato auch so gesehen.

XR3 mehr Lowend
GTS LW mehr Freestyle

[Uwe Schröder]

Zitat von besserpunk11

Ja und hier im neuen XR3 LW 15/17 Video wird es entweder korrigiert oder genau anders rum kommuniziert.

Klingt für mich aber auch logischer und habe es bis dato auch so gesehen.

XR3 mehr Lowend
GTS LW mehr Freestyle

Sorry falls es Missverständlich formuliert war.

XR3 mehr Lowend
GTS LW mehr Freestyle ist RICHTIG

Grüße Uwe

[ripper tom]

Zitat von moewe

Ich finde ja, hinter eine dicke Frontube passt auch mehr Wasser was nicht so schnell abfließt

da bin ich komplett anderer meinung kites mit extrem dünner fronttube wie z.b. der sehr alte best hochleister (namen vergessen). eine kleine windwelle, zupfen an der frontline oder auch rückwärtsstarten gibt einen ruck und das wasser ist hinter tube und der kite tot. nach 12 jahren leichtwindkiten bin ich mir das sicher...
https://www.youtube.com/watch?v=do4VZxp0VVc
> trifft auf den core eh nicht zu da der eine "mitteldicke" tube hat.

Zitat von moewe

Ich weiß nicht ob du das meinst:

Du hast je weiter du zur mitte des Kites anküpfst eine andere Hebelwirkung. Man bekommt mehr depower und mehr power somit fliegt er kite voll angepowert bei gleicher Leinenlänge nicht so weit an den Windfensterrand. Da ja die Hinterkante mehr krallt. ....

ja das weis ich auch alles...

aber das ist ja blödsinn im video zu erklären durch umhängen der backpigtails verändert sich der stand im windfenster. den stand im windfenster verändere ich laufend in dem ich die bar anpowere oder depowere ODER den adjuster betätige.

gedepowert läuft der kite natürlich weiter zum windfenster aber das erreicht man nicht durch umknüpfen der backpigtails.

viel wichtigere wäre die anhängungen der frontlines zu erklären und deren flugeigenschaften und ja durch umhängen dieser verändert man den stand im windfenster. das wird aber bei einigen kites wie dem rpm uva nicht einmal erwähnt/gezeigt ^^

auf meine safety frage die ich zum 3. mal im forum gestellt habe bekomme ich keine antwort. muss ich mal selber wohl ausprobieren...

[Matwin22]

Zitat von besserpunk11

wie interpretiert ihr Uwe´s Text bei 3:50

Im Vergleich zum XR3 LW in gleicher Größe geht dieser ungefähr 1 1/2 bis 2 Knoten früher los.

Wer ist dieser? der XR oder GTS ?

TY, Stefan

... 1-2 Knoten kann nicht sein. Letztes Jahr konnte ich mit dem XR III 17 in SPO gerade so fahren, mit dem 13er Dice habe ich massiv Höhe verloren, dann legte der Wind um genau 2 Knoten zu und ich konnte mit dem 13er Dice fahren. Das würde bedeuten der 17er GTS III hat das gleiche Lowend wie der 13er Dice 2014, das glaube ich nicht.

Wenn überhaupt sind wohl eher 0,5 Knoten realistisch.

[Guido.s]

8 -9 Knoten
Bei 91 Kg
15 er und north Nugget