|
Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
«
Vorheriges Thema
|
Nächstes Thema
» |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
08.07.2013, 07:47 | #41 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 128
|
wenn der phal in lee der fehler war, dann dürftest du hier fast nirgendwo starten. in lee ist hier überall was-häuser, motorboote, katamarane , sonnenliegen, autos, quads-und seit neustem hat das hotel mikri vigla ca 12 plastik sonnenliegen am strand plaziert-toll.......
wie gesagt-er galt hier einfach nicht als der geschickteste-aber letztendlich kann so was einfach immer passieren-ein restrisko bleibt-unabhängig von allen schlauen sprüchen..... |
08.07.2013, 07:49 | #42 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 128
|
ganz ehrlich? es ging alles so schnell-ich glaube, dass wenn wir ihn bald selber fragen können-er wird uns nicht sagen können, was wirklich geschah-ausser klatsch peng bum....
|
08.07.2013, 07:52 | #43 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
|
Zitat:
Fliegt man allerdings über eine Distanz von über 50-100m (Loop) ab wirds fast überall schwierig... |
|
08.07.2013, 08:19 | #44 |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
|
.............P.s. In den Anfangszeiten vom kiten wäre niemand ohne weitere* Sicherheitsmaßnahmen mit Hindernissen in Lee gestartet. Die Warscheinlichkeit im laufe einen Kitetages ohne Depower abzufliegen und dann ohne Safety an der Bar als Passagier zu hängen und irgendwo gegenzuklatschen war viel zu hoch und fast alltäglich. An jedem Kitetag mit etwas mehr wind gab es krasse Scenen zu sehen und manche endeten in Tragödien. *Bei schwierigen Bedingungen ( z.b. Hindernisse in Lee ) hatte man 2 Starthelfer. Einer davon hielt den zu startenden am Trapez fest. Ist man sich unsicher würde sich dieser dritte Helfer auch heute noch anbieten. Zwar uncool, aber Thema ist ja "Risiken minimieren".
Vermutlich auch deswegen kenne ich niemanden der alten Hasen ( 1999 bis 2003 ) der abfliegt oder in längerer Vergangenheit ernsthaft abgeflogen ist..Leute wie Toby Breuer mit immer 18qm am Limit ) fliegen nicht ab, weil diese Leute aus Erfahrungen gelernt haben und die Ausbildung damit eine ganz andere ist als bei heutigen Kitern, die mit unendlich Depower gelernt haben. Von daher kann man schon das Risiko auf fast 0 minimieren wenn die Sinne geschärft sind und das Gehirn eingeschaltet bleibt. Diese große Depower ist zwar ein Segen für die Sicherheit kann aber auch ein Fluch sein. In jedem Fall sollte man sich daruf nicht verlassen das die Depower immer alles verhindern kann was so passiert. Geändert von Bazzat (08.07.2013 um 08:42 Uhr) |
08.07.2013, 08:58 | #45 |
Gast
Beiträge: n/a
|
|
08.07.2013, 09:36 | #46 | |
es geht aufwärts!
Registriert seit: 03/2010
Ort: München
Beiträge: 9.399
|
Zitat:
Nochwas für alle denen das mal passiert: Ihr könnt auch bei blockierter Bar depowern. Einfach oberhalb den Depowertampen fassen und einziehen. So wie man das hier (bei 2:37) sieht. Ist nicht so ganz einfach, aber behaltet es im Hinterkopf, so Tricks können bei so 'ner Situation zwischen "Glück im Unglück" und totalem worst case entscheiden! Natürlich nicht wenn alles in Bruchteilen von Sekunden geht, aber gerade wenn man im tiefen Wasser ist und hinterm voll depowerten Kite her gezogen wird, hilft das schon enorm und ist Voraussetzung um die Bar wieder frei zu bekommen. |
|
08.07.2013, 11:28 | #47 | |
Benutzer
Registriert seit: 05/2010
Beiträge: 157
|
Zitat:
klingt zwar echt doof, aber das muss auch so sein, wenn ich fertig dastehe und schon sehen wie mein Starter irgendwelche Faxen mit dem Kite macht , bin ich schon vorbereitet Gegenmaßnahmen einzuleiten. Manche lassen den Tube bei mehr Wind ja auch unverhofft los. Eine gute Methode (geht nur wenn keine Straße hinter dem Startplatz langläuft): Die Bar nicht direkt einzuhängen sondern nur in der hand halten und erstmal die Safety einhängen. Erst wenn der Startehelfer den Kite sicher hat, den Chickenloop einhängen und ein schneller Blick auf die Bar ob nichts verdreht ist. Wenn dann mal ein Kite hochschießt oder sonstiges, hängt er direkt in der Safety und man brauch nur 1 QR zu lösen |
|
08.07.2013, 12:22 | #48 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2010
Ort: AC
Beiträge: 524
|
Zitat:
ABER: Was viel schlimmer war, der unter Teil vom Dam ist ein Sportstrand und dort tummelten sich so viele Familien mit Kindern und im Wasser vorn standen auch die Leute. Völlig unverantwortlich... Man war kaum in der Lage den Kite zu starten, weil die Leute noch durch die gespannten Leinen durch sind und der Kite ready to start war. Zu der anderen Geschichte in Griechenland, das ist traurig und was lernen wir daraus? Routine ist der grösste Feind, man wird unvorsichtig, wird schon alles gutgehen. Also lieber zweimal prüfen, so halte ich es beim Kämmen der Leinen und ich prüfe auch die Knoten immer zweimal. Gruss Tommy |
|
08.07.2013, 14:10 | #49 | |||
Lea
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.234
|
Zitat:
guter tip, funzt auch fast immer. aber bei der 2013er North bar geht es fast nichtmehr da die floater so fest an der bar sind und sich die bar deshalb nur schwer um die eigene achse ausdrehen lässt. Zitat:
Zitat:
meistens sind Selbstsicherheit und die daraus folgende Unvorsichtigkeit eher das Problem @wulliwupp: ihr solltet in eurer gruppe evtl. mal überlegen was ihr falsch macht... zwei Schwerverletzte in vermutlich nicht mal drei Jahren ist ziemlich sicher weit über Durchschnitt und sollte euch zu denken geben Geändert von Fireblade (08.07.2013 um 14:23 Uhr) |
|||
08.07.2013, 15:07 | #50 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2010
Ort: AC
Beiträge: 524
|
Zitat:
Was Du beim Segelfliegen meinst, ist einfach ein Ablauf von den Dingen, die dir helfen, das Flugzeug zu checken. Die Routine, die ich meine, ist wenn Du etwas schon oft gemacht hast und es quasi im Schlaf kannst. Dann bist Du nicht zu 100% bei der Sache und machst Fehler. Dabei kann es sein, dass der Fehler keine allzuschweren Auswirkungen hat oder eben wie in diesem Fall besonders schwere nach sich zieht. |
|
08.07.2013, 15:13 | #51 |
es geht aufwärts!
Registriert seit: 03/2010
Ort: München
Beiträge: 9.399
|
Das was Du meinst ist aber nicht die Routine sondern der fehlende Respekt. Wenn man irgendwann meint "ich kann das ja ich hab's schon tausend mal gemacht", fehlt Dir der Respekt vor den Gefahren. Wenn Du vor etwas richtig Respekt hast, ist Routine nicht verkehrt weil Du vieles unbewusst und intuitiv besser machst als einer ohne Routine.
|
08.07.2013, 15:27 | #52 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 128
|
@fireblade:
ich bin in keiner gruppe-wie kommst du darauf? ich bin ein kiter, der mit seiner frau das ganze jahr um die welt kitet-nicht mehr und nicht weniger.momentan bin ich halt mal wieder für 3 monate auf naxos und hier passiert recht viel, im vergleich zu anderen spots, die ich bereist habe. das ist aber nur mein eindruck-evtl habe ich wo anders nur weniger unfälle mitbekommen. woher ziehst du deine erkenntniss, was über dem durchschnitt ist, und was nicht? müsste man nicht jeden menge mehr informationen haben, über die anzahl der kiter hier usw, um eine solche aussage zu treffen? |
08.07.2013, 15:31 | #53 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2010
Ort: AC
Beiträge: 524
|
Das ist im Prinzip das, was ich meine und das hat überhaupt nichts mit Respekt zu tun.
http://de.answers.yahoo.com/question...3133444AAzqTPG http://de.wikipedia.org/wiki/Menschlicher_Fehler |
08.07.2013, 19:14 | #54 |
Lea
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.234
|
dann hab ich dich wohl falsch verstanden wulliwupp... alle kiter die ich sonst so kenne oder wo man mal so über n paar ecken von mitbekommt, haben meist so nen unterschiedlich großen freundeskreis von kitern mit denen sie zu hause meist zum kiten losziehen. bei mir sind das über die ALG inzwischen ziemlich viele leute die ich rel. regelmäßig am wasser oder aufm "stammtisch" mal treffe.
bei dir habe ich auf ähnliches geschlossen als du von nem dir "bekannten kiter" sprachst bzw. von dem der sich die ganzen Rippen an nem Boot gebrochen hat. da lag ich wohl falsch, tut mir leid. dennnoch bzgl. der überdurchschnittlichen unfallquote kann mein erfahrungshorizont jetzt evtl. nicht soo groß sein wie deiner aber in den fünf jahren die ich schon kite ist mir zumindest noch kein unfall/verletzung untergekommen, die nicht auf nen verkackten trick zurückzuführen war (schnittverletzungen durch muscheln mal ausgenommen) |
08.07.2013, 19:35 | #55 | |
Benutzer
Registriert seit: 03/2008
Ort: Hamburg
Beiträge: 487
|
Zitat:
|
|
08.07.2013, 22:37 | #56 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 128
|
nicht viel-oder nur am stammtisch....
|
08.07.2013, 22:44 | #57 |
Lea
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.234
|
nur am stammtisch bzw in der oase natürlich
|
09.07.2013, 00:25 | #58 |
Benutzer
Registriert seit: 04/2006
Beiträge: 736
|
ich denke, jeder, der schon einige jahre erfahrung hinter sich hat, hatte schon mal eine doofe situation aufgrund von unaufmerksamkeit.
das ding ist eben auch, dass meiner ansicht nach das kitesurfen zwei gesichter hat: bei 15 knoten ist es für mich eine normale funsportart mit überschaubarem restrisiko (immer vorausgesetzt, die richtige schirmgröße wurde gewählt) und bei 35 knoten eine extremsportart, bei der kleinste fehler verheerende folgen haben können. und das haben an den spots etliche noch nicht kapiert, wenn ich mir manche aktionen betrachte... |
09.07.2013, 07:29 | #59 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.495
|
so ist es und man muss sich auch klarmachen, daß da ein kleiner Kite auch nur bedingt hilft. Die kleinen wirken, wenn alles passt, bei 30 Knoten harmlos. Aber wenn so ein Giftzwerg wegen Lenkfehler oder Leinendreher mal durchloopt macht der wegen der hohen Drehgeschwindigkeit genauso viel Druck wie ein großer. Aus dem Grund haben Anfänger bei >25 Knoten am Wasser nix verloren, völlig unabhängig von der Kitegröße.
|
09.07.2013, 08:07 | #60 | |
F-one Shop
Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 2.672
|
Zitat:
Werner von www.kiteonline core f-one brunotti |
|
09.07.2013, 11:26 | #61 |
Mugato
Registriert seit: 04/2013
Ort: Einöde
Beiträge: 320
|
|
09.07.2013, 12:05 | #62 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.309
|
Zitat:
Die Leute, die hier oben (Norddeutschland) bei "realen" 35 Knoten noch auf dem Wasser sind, kannst du in der Regel an 0-3 Fingern abzählen. Hier im Forum ist es aber ja normal da noch den 12'er auf zu bauen |
|
09.07.2013, 12:24 | #63 | |
tidenunabhängig
Registriert seit: 05/2006
Ort: Howabu
Beiträge: 1.574
|
Zitat:
und dazu die selektiven Spots ... kein Stehrevier, Welle, Steine/Muscheln im Wasser, kein Parkplatz in der Nähe ...... |
|
09.07.2013, 12:47 | #64 | |
Mugato
Registriert seit: 04/2013
Ort: Einöde
Beiträge: 320
|
Zitat:
Ich kite ja nun schon seit 2001 in Norddeutschland und ab 35 Knoten braucht man keinen mehr auf Oase-Themen ansprechen. (Man outet sich nur) |
|
09.07.2013, 12:55 | #65 | |
Benutzer
Registriert seit: 02/2012
Beiträge: 1.242
|
Zitat:
Beim Wort "Knoten" auf Oase sollten generell die Alarmglocken läuten, nicht nur im Starkwindbereich. Leichtwind finde ich fast noch interessanter. Da wird auch gern mal bei 2 Knoten mit dem 7er und der Door losgekitet im Forum... Höhe halten geht dann ab 3 Knoten... |
|
09.07.2013, 17:24 | #66 | |
es geht aufwärts!
Registriert seit: 03/2010
Ort: München
Beiträge: 9.399
|
Zitat:
|
|
10.07.2013, 12:19 | #67 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2004
Beiträge: 59
|
Dem Geschädigten gute Besserung. Die vielen Kommentare nach dem Motto: wie kann soetwas passieren, sollte man mit einem Körnchen Salz nehmen. Habe selbst schon miterlebt, dass mir an einem vollen strand jemand meine Bar vertörnt hat, weil er sie zur Seite gelegt hat. Auch der Punkt der Routine (Gewöhnung) birgt Risiko, weil man unvorsichtiger wird. Mir (mit zehn Jahren Erfahrung) passiert: Voller Spot, viele Kites, Leinen auslaufen in Schlangenlinien um andere Kites herum, prompt übersehen, da keine freie Sicht der Leinen bis zur Bar, das Steuerleine beim Anknüpfen unter statt über der Powerleine lief. Nichts weiter passiert, da beim Starten gesehn, trotzdem überrascht. Was lehrt uns das: check und nochmal check insbesondere beim Wiederstarten.
|
10.07.2013, 12:26 | #68 |
Mugato
Registriert seit: 04/2013
Ort: Einöde
Beiträge: 320
|
|
10.07.2013, 12:54 | #69 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2010
Ort: AC
Beiträge: 524
|
|
12.07.2013, 20:22 | #70 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 128
|
habe eben erfahren, dass der verletzte kiter mit gebrochenem becken in athen im krankenhaus liegt.
grüsse j |
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1) | |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Schwerer Kiteunfall, Rügen Dranske am 12.9 | grisu | Kitesurfen | 79 | 21.07.2009 08:19 |
Naxos über Santorin | Micra | Reisen und Spots | 5 | 23.07.2008 16:59 |
Schwerer Kiteunfall Renesse 7 Mai | Bodo | Kitesurfen | 36 | 09.05.2005 20:31 |
|