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27.03.2019, 17:05 | #1 |
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Wie verbinde ich meine Safety-Leine mit der Flugleine ?
Hallo,
ich bastel gerade eine SFS an eine alte Cabrinha Bar... Soll ein tiefes V bekommen, wie HQ4 Bar. Die Bar soll an einen Matrixx2. Dazu muss ich an geeigneter Stelle, bei HQ4 normal in der Mitte, meine Safety-Leine irgendwie mit einer der Flugleinen verbinden. Typischerweise ist bei meinen anderen Bars die Leine dort getrennt, auf beiden Seiten Schlaufen und die dritte Leine wird mit eingeschlauft. Muss das so sein? Die Leinen haben ab Lieferung auf den Flugleinen einen Schlauch (wie für vernähte Schlaufen verwendet) den man frei schieben kann. Den kann ich in die Mitte schieben und Dort einen Stahlring verknoten - das geht prima, habe ich probiert Aber senkt das auch die Bruchlast, wie ein einfacher Knoten direkt in der Leine? Die Leine ist einerseits durch den Schlauch nicht so scharf geknickt und andererseits auch durch den Ring im Inneren des Knotens. Kann später noch ein Foto posten wenn nicht klar ist was gemeint ist. Ich habe einen guten, unbenutzten Leinensatz für die alte Cabrinha mit 4x 24m den ich verwenden möchte. Ansonsten hätte ich einfach eine der Frontleinen geteilt bestellt... (3x24 + 2x12 z.B.). Ich kann ja auch nicht einfach eine der 4 Leinen durchschneiden und Schlaufen spleissen, sonst stimmt die Länge nicht mehr. Danke, - Oliver |
27.03.2019, 17:59 | #2 |
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Poste doch mal ein Bild hier rein, so klingt das für mich sehr danahc, als wolltest du die SFS über eine virtuelle 5. Machen (Flysurfer-Modell)
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27.03.2019, 18:06 | #3 |
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OK,
ganz schreckliche Skizze von dem was ich machen will. Mein Problem ist in dem roten Kreis: Wie kriege ich die rote Safety in der Mitte der durchgehenden grünen Flugleine befestigt, ohne die Bruchlast der grünen Leine zu stark zu verringern? Foto von der Lösung die ich mir vorstellen könnte mache ich heute Abend. Gruß, - Oliver |
27.03.2019, 18:09 | #4 |
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Gab hier schon mal das Problem.
http://forum.oase.com/showthread.php?t=173730 Ich hoffe, das verlinken klappt jetzt mit dem Smartphone. Geändert von Durlo (27.03.2019 um 18:20 Uhr) Grund: Link korrigiert. |
27.03.2019, 18:11 | #5 | |
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Zitat:
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27.03.2019, 18:15 | #6 |
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Da ich zu blöd war, hab ich das Thema mal wieder hoch geholt.
Link ist auch korrigiert. http://forum.oase.com/showthread.php?t=173730 Gruss. Geändert von Durlo (27.03.2019 um 18:22 Uhr) Grund: Ergänzung |
27.03.2019, 21:22 | #7 |
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Danke schön, aber das hilft mir nicht wirklich weiter, weil ich habe ja schon die Leinen in einem Stück
So habe ich es für Tests realisiert. Zwei Ringe, damit beide Leinen gleich lang sind. Ich habe nur keine Ahnung, wie schlimm die Leine dadurch geschwächt wird? Gruß, - Oliver |
28.03.2019, 07:26 | #8 |
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Sind nicht in den verlinkten Beiträgen alle Infos drin? Knoten schwächen die Leinen erheblich, das würd ich sein lassen. Und wenn Du selbst basteln willst, kannst doch auch Spleissen lernen? Oder halt machen lassen bei den üblichen Verdächtigen...
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28.03.2019, 08:51 | #9 | |
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Zitat:
Sinnvoller wäre es, eine ganze Leine als FlagOut zu nehmen, so wie es die HQ oder Ozonebar macht. diese Lösung ist deutlich "cleaner" als die o.g. Geändert von joe (29.03.2019 um 12:05 Uhr) Grund: störenden Vollquote entsorgt |
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28.03.2019, 09:01 | #10 | ||
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Zitat:
Zitat:
Gruß, - Oliver |
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28.03.2019, 10:03 | #11 |
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Nein, nicht die Safety bis zum Kite, sondern eine Flugleine als Safety nutzen. Der Swivel kann an dieser Leine hochrutschen und unterhalb gleicht ein Bungee den Adjusterweg aus. Slingshot macht das auch so, google mal Bilder...
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28.03.2019, 10:08 | #12 | |
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Zitat:
Hier wieder eine bewährt schreckliche Skizze von dem neuen Plan: Gruß, - Oliver |
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28.03.2019, 11:57 | #13 |
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Knoten in die Leine ist keine gute Idee. Ein Knoten kann die Traglast der Leine bis zu 50% Schwächen. Bei Benutzung einer Mantelschnur sicher nicht so viel, aber doch eine Reduzierung.
Besser ist eine Schlaufe in die Leine einspleißen, oder gleich Umbau auf eine richtige SFS. |
28.03.2019, 12:23 | #14 |
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Wenn Du lieber die Lösung mit der geteilten Frontline hast, musst halt beide Frontleinen durchschneiden und alle 4 Enden spleissen. Dann verkürzen sie sich gleich. Die Backlines müsst dann entsprechend nachtrimmen. Entweder geht das an der Bar oder ebenfalls kürzen und neu spleissen. Mir war das letztens zu viel Aktion und ich habe die eingespleisste Schlaufe an nem neuen Leinensatz gemacht, den ich erstanden hatte.
Warum solls denn unbedingt ein Ring sein? Alles, was in den Leinen hängt, stört dort meiner Meinung nach. Da verheddern sich nur zu gern die Leinen oder Äste etc. |
28.03.2019, 13:23 | #15 | ||
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Hallo,
Zitat:
Was ist den "richtige SFS"? Ich kenne noch die Variante das Y ~3m über der Bar zu haben und dann eine Frontline aus dem Y zu ziehen. Geht bei mir nicht, weil ich brauche VIEL Leine zum Einziehen (Ist für eine Matte. Die Originalbar hat den Safety-Stopp bei 12,5m. Ganz so viel brauche ich nicht wirklich, aber etwa 6m schon. Und ich will kein Y 6m über der Bar. Zitat:
Der Ring soll gleichzeitig der Stopper sein, an dem die Bar dann hängen bleibt. Bei der Originalbar sitzt dort eine Kugel. Habe bei allen Bars mehrere Ringe (JN MC2) die eigentlich nie gestört haben? Wenn ich mit den Leinen durch einen Baum/Ast fliege ist aber das letzte was mich interessiert, ob der Ring hängen bleibt. |
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28.03.2019, 13:25 | #16 | |
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Zitat:
Bei allen ist eine FL fest an dem T zum Adjuster, die andere wird an die QR-T Lange Safetyleine geknüpft und ein kleiner Ball zwischengeschlauft, damit die Safetyleine nicht die Spannung bekommt. |
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28.03.2019, 14:06 | #17 | ||
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Hallo,
Zitat:
Zitat:
Aber das macht jetzt jede Menge neue Probleme auf. Die Flugleine muss einerseits am Swivel geblockt sein aber muss sich andererseits unten durch die Bar und durch den QR ziehen lassen. Muss ich mir mal angucken wie das bei den genannten Beispielen gelöst ist. Und ich habe keinen Anschlag wo der Swivel stoppt, kann prinzipiell bis zum Kite hoch rutschen - ist das ein Problem? Gruß, - Oliver |
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28.03.2019, 14:35 | #18 | |
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Zitat:
Du kannst, so hat HQ das bei der One Bar 2.0 gelöst, eine Stopperkugel auf der Flug- und Safetyleine befestigen, dann rutscht die Ba rnur bis da hoch. |
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28.03.2019, 14:40 | #19 |
Brett unterm Fuss
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Könntest Du nicht einfach eine Schlaufe einspließen? und zwar so:
Flugleine an der entsprechenden Stelle "öffnen und das Schlaufstück oben und unten jeweils mind 5cm einführen - so dass eine Schlaufe übrig bleibt. In der Spleißtechnik ist unter Zug die Leine dann ja fest genug. Wenn Du dann aber noch das Schlaufstück in der Flugleine festnähst sollte es halten. Oder , was vielleicht noch besser hält, aber ein etwas dünneres Schlaufstück benötigt: Beide Schlaufenden nach oben in die Fluglein ein führen und festnähen. Dann ist beim Auslösen auc hauf beiden Seite ngenug Zug drauf. Ring oder Knoten würde ich da nicht machen wollen |
28.03.2019, 14:44 | #20 |
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Nachtrag:
Wenn du die virtuelle 5. doch machen willst, dann kannst du an entsprechender Stelle ja mit einer Stricknadel durch die leine durch, und dann ein kleinen Leinen-Ring einspleißen, an den du dann die Safety anschlaufst. wäre auch gut, ohne große Verluste der Bruchlast |
28.03.2019, 15:49 | #21 | |
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Zitat:
Nein, musst nicht auf beiden Seiten machen, weil die Verkürzung sehr gering ist. Einfach die andere Seite mit einer zweimal rumgeführten Schlaufe unten anknüpfen |
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28.03.2019, 15:57 | #22 | |||
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
Ich guck mal ob ich zur 2.0 ein Video finde wo man das sieht |
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28.03.2019, 16:00 | #23 | |
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Zitat:
Genau so werde ich das machen. Noch mit meiner Knoten-Lösung die richtige Stelle dafür finden und dann die Schlaufe an dieser Stelle reinspleißen. DAAAANKE! |
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28.03.2019, 18:15 | #24 | |
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Zitat:
Die HQ One 1.0 (ich fliege sie auch) hat einen Swivel in greifbarer Nähe. Da ist die Safety direkt vorne dran. siehe Bild |
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28.03.2019, 18:59 | #25 | |
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Zitat:
Ich hatte ja gehofft, dass du den Link im Link angeschaut hast. Dann wäre gestern schon der Groschen gefallen, aber FunKite konnte dich zum Glück noch direkt erleuchten. |
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28.03.2019, 21:23 | #26 | ||
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Zitat:
Zitat:
So einen Ball hätte ich, kritischer Punkt ist nur, ob ein Knoten klappt, der groß genug ist um im Ball zu stoppen aber klein genug, um durch das QR zu gehen, da die ~3mm Safety-Leine im QR klemmt fürchte ich das wird nicht klappen leider. Dafür bräuchte ich ein anderes QR. Aber danke sehr für die Anregung! - Oliver |
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29.03.2019, 07:52 | #27 |
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Probieren geht über Studieren
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29.03.2019, 09:14 | #28 |
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30.03.2019, 14:42 | #29 | |
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So, hatte gerade Zeit und Lust und Enden rumliegen.
Die graue Leine stellt die Flugleine da, die rote Schlaufe soll als Anknüpfmöglichkeit für die Safety an diese Leine ran. 1. Mit der Stricknadel/Spleißnadel durch die FL durch, um so eine Art Tunnel zu machen, wo die rote Schlaufe durch soll. 2. Rote Schlaufe duchziehen 3. Das Ende der Flugleine, welche zum Kite soll, durch die rote Schlaufe durch ziehen 4. Festziehen 5. Fertig Hoffe, das ist halbwegs verständlich. Das ist das System, welches z.B. Flysurfer verwendet. Über die virtuelle 5. Leine. Zitat:
Geändert von joe (01.04.2019 um 08:32 Uhr) Grund: Störenden Vollquote entsorgt |
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30.03.2019, 21:50 | #30 |
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30.03.2019, 22:06 | #31 |
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01.04.2019, 10:15 | #32 | |
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Zitat:
Gruß, - Oliver |
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01.04.2019, 10:19 | #33 |
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07.10.2019, 20:49 | #34 |
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Hi,
ich hatte das ja so gemacht, hat auch immer prima beim Safety-Testen funktioniert. Dann habe ich aber die Safety mal "echt" gebraucht, weil der Wind unerwartet viel zu stark wurde für die Matte (bzw. für mich). Dabei ist dann die eine Seite von dem durchstich gerissen und die Flugeine durch die Schlaufe durchgerutscht. Das rote ist die Safety - eigentlich dicker als die Flugleine, aber quick&dirty skizze muss reichen Kein schönes Erlebnis... Matte hing an beiden Frontleinen und zog mich ordentlich weg. Aber alles gut gegangen, konnte die Bar erreichen, Matte am Rand aufschlagen lassen und dann an einer Steuerleine heranziehen. |
07.10.2019, 21:07 | #35 |
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Danke für die Info, hat für mich nach ner guten Lösung ausgeschaut! Also doch entweder richtig einspleissen und vernähen wie FS Original oder die Leinen teilen und die Safety einschlaufen.
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09.10.2019, 09:01 | #36 |
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Im Fall der alten Cabrinha Bars, die ja auch den Schutzschlauch haben und wo das ganze nicht durch son kleines Loch am Release muss sondern recht stabil am Loop gehalten wird , könnte man bestimmt auch mit einer Art "loaded Safty fahren. Also das die Saftyline bis unten zum Release die ganze Zeit unter Spannung steht, bzw. die Saftyline gleich die durchgehende Frontline ist, ohne irgendeinen Knoten der etwas blockieren könnte.
Also einfach hinter dem Schlauch bzw. Adjuster ein neues V mit einen Ring herstellen, wo die Fronteline rankommt. Dieandere Frontline durch den Ring und durch den Schlauch bis zum Release/Loop. Natürlich ist dann diese neue "Saftyflugleine" oben am kite kürzer als die andere und müsse durch eine Extention wider ergänzt werden. Ist nur die Frage ob man das geschlaufte und meist auch gemantelte Ende der Frontline durch den Gummischlauch bekommt. Ist dann halt eine SFS die komplett hochrutscht, oder evtl. bis zur neuen Extention, aber damit sollte alles drucklos werden. Geändert von lars914 (09.10.2019 um 09:41 Uhr) |
09.10.2019, 15:14 | #37 |
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Ich habe das bei meiner Bar eingespleißt.
Blau ist die Safety und weiß die Frontleine an der der Drachen ausweht. Nachzulesen hier: https://dannlos.de/DIY_kite_bar.php |
09.10.2019, 20:24 | #38 | ||
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Zitat:
Zitat:
Ich habe mal ne alte Cabrinha-Bar (wo man die Safety am V einhängen musste) umgebaut mit eingespleisster Safety wie Flysurfer. Praktischerweise gab es am QR ein Loch, wo man die Safety durchführen konnte, damit das aufgeräumt war. Im Betrieb haben sich dann die Frontleinen gedehnt, so dass Spannung auf die Safety kam, welche dann das QR geöffnet hat. Selbstauslösende Bar unter Last, hätte ich gleich patentieren lassen sollen... |
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10.10.2019, 08:44 | #39 |
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Nein, ich hatte eine Schlaufe durch die Mitte der Flugeine gesteckt und die Leine durchgeschlauft. "eingeschleift"
Henr1k hat einen Lock Splice gemacht, also Flugleine durch Safety und Safety durch Flugkeiine, das blockiert sich gegenseitig, und das Ende der Safety ist in die Flugleine eingespleißt. Bin nicht sicher, ob das einen Unterschied macht, ich dachte bei meiner Lösung auch dass es "theoretisch" passen sollte. Aber Praxis schlägt Theorie... Ich verstehe nicht, wieso die Schlaufe bei mir nicht "beide Seiten" vom Durchstich gleichmäßig belastet hat sondern eine Seite gerissen ist. Ist aber genau so passiert. Vielleicht wäre ein vernähter Spleiß, ohne Lock, am sinnvollsten? Gruß, - Oliver |
10.10.2019, 09:08 | #40 |
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Ah, verstehe. Das gefällt mir aber auch sehr gut! Wobei mir an der FS-Lösung gefällt, dass die Flugleine fast nicht tangiert wird. Nur etwas aufgeweitet, eine dünnere Leine reingeschoben und zur Sicherung vernäht...
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