Online-Petition gegen Kiteverbote in Nord- und Ostsee

[Kitelarry]

Zitat von sideshore bob

Falsch ist die Behauptung zu behaupten es gäbe Gutachten, die einen störenden Einfluss von Kitesurfen auf Vögel belegen würden.

Richtig ist die Behauptung es gäbe Gutachten, die belegen, es gäbe keinen besonderen störenden Einfluss von Kitern auf die Vogelwelt.

Richtig ist auch, dass diese (zahlreichen) Gutachten im Auftrag der Nationalparkverwaltung Niedersächsisches Wattenmeer erstellt wurden.

Diese Gutachten sind alle öffentlich zugänglich und auch allgemein bekannt.

Gegenteilige Gutachten hat bisher niemand zu gesicht bekommen.
Und auch durch vielfaches wiederholen der Behauptungen, werden diese nicht auftauchen.

Ein Lehramtsstudium befähigt eben nicht zur kompetent-kritischen Interpretation von wissenschaftlichen Studien, und insbesondere nicht zum Erkennen pseudowissenschaftlicher Papiere..... Frau Fritzen.

[Racoon]

Zitat von Scuve

Falsch ist auch die Behauptung, kitesurfen habe keinen störenden Einfluss auf brüten-
de oder rastende Vögel. Es gibt zahlreiche wissenschaftliche Gutachten, die genau dies
belegen.

Anzeige wegen übler Nachrede/Verleumdung!?
Anders lernen sie es ja offensichtlich nicht

ja mach.
sag bescheid was dabei raus kommt.
oder war es so gemeint das das mal lieber jemand anders machen soll?


man muß halt wissen das die meisten grünen dem nabu/bund sehr sehr nahe stehen bzw mitglieder sind.

da ist es egal was in den papieren steht der führer hat die marschrichtung vorgegeben und die wird eingehalten.
und genau diese hartnäckige weise hat das mittlerweile in alle munde und bis in die letzten redaktionen getragen.da ein umdenken zu bewirken ist fast aussichtslos.

[xiata]

Keine schlechte Idee auf den ersten Blick.

Euch ist aber schon klar das die MDL Immunität genießen?

[Kitelarry]

Zitat von liphpip

ja mach.
sag bescheid was dabei raus kommt.
oder war es so gemeint das das mal lieber jemand anders machen soll?


man muß halt wissen das die meisten grünen dem nabu/bund sehr sehr nahe stehen bzw mitglieder sind.

da ist es egal was in den papieren steht der führer hat die marschrichtung vorgegeben und die wird eingehalten.
und genau diese hartnäckige weise hat das mittlerweile in alle munde und bis in die letzten redaktionen getragen.da ein umdenken zu bewirken ist fast aussichtslos.

Das ist das Problem. Als Ex-Zivi, früherem Grün-Wähler, Mit-dem-Fahrrad-zur-Arbeit-Fahrer und Wärmepumpenbetreiber etc. halte ich mich für durchaus ökologisch und nachhaltig orientiert.
Aber die Verflechtung aus Verbandsinteressen, Kompromisslosigkeit in Natur- und "Gender"-Fragen verbunden mit einer gewissen Inkompetenz - da reduzieren sich die Grünen zu schlichten Vogel-Nazis....

[Racoon]

Zitat von liphpip

ja mach.
sag bescheid was dabei raus kommt.
oder war es so gemeint das das mal lieber jemand anders machen soll?

War eine Frage an die juristische Fraktion hier, wie sie das sehen. Aber im Grunde ist die Aussage nicht falsch. Nur stören Kiter die Vögel weniger/seltener als andere Einflüsse, was hier einfach mal nicht erwähnt wird. Mit dieser Argumentation kann man also jeden aus dem Wattenmeer vertreiben. Die Gutachten sagen aus: Kiter stören weniger als z.B. Fußgänger, aber sie stören halt auch. So wie man jeden äußeren Einfluss als Störung ansehen kann.

[Racoon]

Zitat von xiata

Keine schlechte Idee auf den ersten Blick.

Euch ist aber schon klar das die MDL Immunität genießen?

Gilt das nicht nur für Abgeordnete auf Bundesebene (Bundestag)?

[Kitelarry]

Vielleicht noch eine Idee für etwas Goodwill, falls jemand vor Ort sein sollte.http://www.dailydose.de/news/strandr...0205090056.htm

[Sven Niclas]

Neue Absprachen..

http://www.ndr.de/fernsehen/sendunge...hamj46050.html

[MacKyter]

Schildbürger unter sich...

[Racoon]

Zitat von Sven Niclas

Neue Absprachen..

http://www.ndr.de/fernsehen/sendunge...hamj46050.html

Das Problem an der Sache ist, dass es sich ja wirtschaftlich zu rentieren scheint. Ansonsten würde Hamburg das ganz schnell lassen.
Dass die Umweltbehörden und Verbände sich stattdessen um Kiteverbote kümmern, anstatt die Nahrungsgrundlage für die Wattbewohner zu sichern - wo Schlick abgeladen wird, wird die Flora und Fauna erstickt - ist für mich unverständlich.
Aber am Ende kann man es dann ja auf die Kiter schieben, dass es keine Vögel mehr gibt, nicht auf das fehlende Nahrungsangebot.

Falls jemand weitere Infos dazu sucht: https://www.facebook.com/HamburgerHafenschlick

[benny mc fly]

http://www.shz.de/regionales/kiel/ro...d12676831.html

DANKE Jörgen Vogt!!!

[benny mc fly]

....

[xiata]

Ich lese immer wir stören...

Wieso weisst eigentlich keiner darauf hin, dass die überwiegende fläche des Nationalparks von uns überhaupt nicht besurft wir.

Hier geht es doch nur darum die nutzbaren flächen zu sperren

[TheToggle]

Streit um Kitesurf-Gebiete: Aussprache zwischen Umweltminister Habeck und Sportlern

gerade auf Sat1

Zitat von TheToggle

Streit um Kitesurf-Gebiete: Aussprache zwischen Umweltminister Habeck und Sportlern

gerade auf Sat1

Welche Sportler? Ich meine den Betreiber einer Surfschule wiedererkannt zu haben. Völlig intransparent was da abgeht.

[Krapfen]

Zitat von benny mc fly

http://www.shz.de/regionales/kiel/ro...d12676831.html

DANKE Jörgen Vogt!!!

Mal ne Verständnisfrage:

Hier wurden doch einige wissenschaftliche Gutachten aufgeführt, nach denen von Hunden, Spaziergängern oder Vogelbeobachtern eine viel höhere Scheuchwirkung ausgeht als von uns Kitern.

Mal dahin gestellt, dass das so stimmt.

Warum findet sich dies in keinem einzigen medialen Bericht wieder? Es wird lediglich ausredenmäßig darauf eingegangen, dass es dem Tourismus schadet oder Kiten vielleicht bald olympisch wird. Wieso werden die Gutachten nicht vorgelegt (Politik und Medien), um die Anträge von NABU und Co. ad absurdum zu führen?

Hang Loose

[Racoon]

Zitat von Krapfen

Wieso werden die Gutachten nicht vorgelegt (Politik und Medien), um die Anträge von NABU und Co. ad absurdum zu führen?

Weil die Medien das Thema gerade erst ein bisschen für sich entdeckt hat und offenbar auch wenig Arsch in der Hose haben bzw. mit der Politik verbandelt sind.
Ansonsten wäre das ganze Thema inkl. Habeck und Konsorten schon vom Tisch.

Zitat von fantasio

Welche Sportler? Ich meine den Betreiber einer Surfschule wiedererkannt zu haben. Völlig intransparent was da abgeht.

Moin,

da wärst du auch der Einzige. Der Ölbohrer versucht uns gerade über den Tisch zu ziehen.

Da war niemand der was zu sagen hat außer seiner Oma und die ist tot.

Möge the "Shitstorm auf seiner FB Seite beginnen"

Versucht bitte sachlich zu sein.

tks

Kosta



tks

Kosta

Ach ja, der Kollege ist hier zu finden

Zitat von ubuntu

Moin,

da wärst du auch der Einzige. Der Ölbohrer versucht uns gerade über den Tisch zu ziehen.

Da war niemand der was zu sagen hat außer seiner Oma und die ist tot.

Möge the "Shitstorm auf seiner FB Seite beginnen"

Versucht bitte sachlich zu sein.

tks

Kosta



tks

Kosta

Ich halte nichts von Shitstorms. Es ist schade was da stattfindet. Ich kann nur mein Kreuzchen bei der Wahl an der richtigen Stelle machen. Selbstverständlich halte ich die Regeln beim Kiten ein, manche rufen ja aktiv zur Verletzung der Schutzzonen auf bei Facebook - das ist ein schwerer Fehler, solche Leute machen den Sport nur kaputt. Die Musik ist bestellt und bezahlt, jetzt spielt sie. Die nächste Wahl wird die nächste Chance.

Zitat von fantasio

Ich halte nichts von Shitstorms. Es ist schade was da stattfindet. Ich kann nur mein Kreuzchen bei der Wahl an der richtigen Stelle machen. Selbstverständlich halte ich die Regeln beim Kiten ein, manche rufen ja aktiv zur Verletzung der Schutzzonen auf bei Facebook - das ist ein schwerer Fehler, solche Leute machen den Sport nur kaputt. Die Musik ist bestellt und bezahlt, jetzt spielt sie. Die nächste Wahl wird die nächste Chance.

Moin,

jeder wie er denkt. Ich halte es für ein probates Mittel, den die WELT liest mit.
Wenn wir nicht aufpassen sitzen solche Typen bald auf einem Posten in der EU und erzählen dir wie dick dein Depowertampen zu sein hat oder wie dick deine Gurke sein darf.

tks

Kosta

Lange wir mein Post FB nicht überleben, ist ja auch moderiert.

Aber für die die sich ein bisschen für Politik interessieren, wer fragt gewinnt immer, frag doch auch mal
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Werden wir sie denn, nachdem sie die Ölförderung durchgewunken haben in einem gut dotierten Posten wiederfinden, mit Schlips und Kragen, rasiert ? Was werden wohl die Wale zu dem Dreck den sie hinterlassen sagen, wer weiss das schon, aber was die Wähler sagen werden, dass weiß ich. Ich bin nämlich einer von denen

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[froggy-hro]

Zitat von ubuntu

Moin,

da wärst du auch der Einzige. Der Ölbohrer versucht uns gerade über den Tisch zu ziehen.

Da war niemand der was zu sagen hat außer seiner Oma und die ist tot.

sehe ich anders......ich meine ich hab da hein von xh2o und dirk effler(?!) erkannt. sieht das jemand ähnlich? hat die denn jemand gewählt für uns alle zu sprechen?
ich kenn mich in spo wenig aus, bin immer nur zum worldcup dort gewesen, aber ich könnte mir gut vorstellen, dass eine große schule wie xh20 großes interesse daran hat vor allem seine gebiete befahrbar zu lassen....ist ja schließlich sein haupteinkommen.
es wäre bitter, wenn er nun irgendwelche deals abspricht, um seine schäfchen ins trockene zu bekommen und andere dafür opfert. sowas gab es leider schon oft genug (kugelbake...poel...).

wer weiß mehr? leig ich richtig mit meinen vermutungen?

[LasseM]

Hmm, das ist ja mit das Hauptproblem denke ich, oder nicht?
Die Politik wendet sich an Leute mit Einfluss... Leute mit Einfluss, verdienen Geld mit der Sache und haben vorallem eigene Interessen.

Wirklich ohne irgendwem das unterstellen zu wollen, aber Gedanken alá
"hauptsache mein Schulspot bleibt frei"
scheinen mir nicht ganz weit hergeholt...

[Misterbrot]

Zitat von froggy-hro

sehe ich anders......ich meine ich hab da hein von xh2o und dirk effler(?!) erkannt. sieht das jemand ähnlich?

Jap, da saß XH2O mit am Tisch.....

warum die da was auf eigene Faust machen weiß ich nicht....
Da sicherlich ein paar Leute von Xh2O hier mitlesen, wäre eine Erklärung dafür mal ganz angebracht !




Ist der Ruf erst ruiniert.....

[Soso000]

....verstehe nicht, wieso das wieder was im Hinterzimmer ausgemauschelt werden soll und was dabei rumkommen soll. Kann auch kein gutes Zeichen sein, wenn sich Leute mit kommerziellen Interessen heimlich daran beteiligen.
Lustig fand ich auch die Sitzordnung, die sitzen an der blödsten Stelle, sozusagen umzingelt. Kann man irgendwie nicht ernst nehmen.

Vom Prinzip her geht es dem Habeck mit dem Verbot doch darum, dass er selber (= seine Stammwählerschaft = Nabu) und die Nationalparkverwaltung (= wieder Nabu, siehe Mitarbeiterinterview) direkt ihre Macht ausüben können, indem eine Erlaubnis nur noch von denen abhängt.
Nachdem der Nabu keinen Hehl daraus macht, was seine wirklichen Absichten sind (alles verbieten), kann jede Beschwichtigung vom Minister und Nationalparkverwaltung doch nur unglaubwürdig sein. Zumal wenn der in der Presse wieder gegeben wird, die Kiter würden überall kiten wollen usw. Und was ist, wenn der abgewählt wird und ein noch radikalerer Grüner dran kommt?

[coresince84surf]

Zitat von froggy-hro

...ich meine ich hab da hein von xh2o und dirk effler(?!) erkannt. sieht das jemand ähnlich?

Ja sehe ich ähnlich, Dirk vermutlich als Vertreter des Sylter Vereins.

[Racoon]

Zitat von Misterbrot

Jap, da saß XH2O mit am Tisch.....

Sollte aber doch jedem klar sein, dass eine Einigung mit nicht repräsentativen Vertretern keine Einigung ist.
Früher kam immer die Ausrede, dass es keinen Ansprechpartner geben würde. Mit Jörgen Vogt gibt es den aber.
So ignorant kann man doch gar nicht sein, dass man hinter verschlossenen Türen irgendwas bespricht, das dann aber auch groß an die Glocke hängt und hofft, dass das alle gut finden.

[ReneSL]

Hallo
Wenn ich das hier lese, sind wir wohl alle VERRATEN und VERKAUFT worden.
http://www.shz.de/regionales/schlesw...d12569951.html

Na dann könnten Mario Rodwald ,Jörgen Vogt und Lars Schwauna zu Hause bleiben, der „Lösungsvorschlag“ wurde schon am 8.02.2016 mit Hein und Dirk ausgearbeitet .



Gruß Rene SL

[more-x]

Hallo Zusammen,
wenn das wirklich wahr ist was man hier aus den Zeilen und von der Boardsports Facebook Seite entnehmen kann, dann könnte ich kotzen! Solange es aber noch nicht geklärt ist weshalb sich da eine ansässige Kiteschule und der Herr E.... anwesend waren bleib abzuwarten. Vielleicht haben Sie ja einen höheren AUFTRAG Ich bin mal gespannt was da rauskommt!

Dann gute Nacht, von wegen -Hang Loose-

Grüße, Jan

[xiata]

Verzicht auf Kiten im WInter Spint der ??

[xiata]

das sind wieder diese Kiteschul wixx.... sich in die Sonne verpissen und die zuhause können sehen wo sie bleiben

dann läuft das bald wie in Niedersachsen von Oktober bis april Winterpause

[ReneSL]

Zitat von more-x

Solange es aber noch nicht geklärt ist weshalb sich da eine ansässige Kiteschule und der Herr E.... anwesend waren bleib abzuwarten.
Grüße, Jan

Hallo

„Wir haben uns in der Kulisse im Wesentlichen geeinigt.“ Jetzt müsse diese Einigung nur noch in Verwaltungssprache übersetzt werden und das Bundesverkehrsministerium müsse das umsetzen, was in Schleswig-Holstein gelöst wurde. Vom Kieler Umweltministerium wurden am Montag abgegrenzte Kite-Gebiete abgesegnet.

Was gibt es jetzt noch abzuwarten Die Anwesenden haben sich auf das Wesentliche in Fragen Kitesurfen an der Schleswigholsteinischen Nordsee am Montag den 08.02.2016 in Husum geeinigt.
Das jetzt am 10.02.2016 unsere Vertreter nach Kiel fahren ist doch nur noch Fassade. Sie werden morgen vor vollendete Tatsachen gestellt.

Gruß Rene SL

PS. Sie sollten aus Protest zu Hause bleiben.

[xiata]

Ich denke das Söhnke morgen wohl schon entsprechende Worte finden wird

[more-x]

@ReneSL
mir geht es da genau wie Dir !!! Ich meinte die besagte Kiteschule und den Herrn aus Berlin! Aber es geht bei vielen nur noch ums Business und schon lange nicht mehr um den Sport.

Grüße, Jan

[Andre23]

Zitat von xiata

das sind wieder diese Kiteschul wixx.... sich in die Sonne verpissen und die zuhause können sehen wo sie bleiben

dann läuft das bald wie in Niedersachsen von Oktober bis april Winterpause

Da stimme ich Dir zu, diese Aussage habe ich im letzten Sommer von einer Kiteschule in Niedersachsen bekommen als ich auf die Probleme mit dem Nationalpark und unsere Initiativen (Vereinsgründungen usw.) hingewiesen habe:

"Winterfahrverbot? Schade für euch Locals , wir schulen im Winter in Brasilien..."
"Die Kitezone haben wir beantragt, der einzigste Zugang ist an unserer Kiteschule also entscheiden wir wer hier Kiten darf und verlangen eine VDWS Lizenz"
"Die 3 Stunden Regel gilt für uns nicht, wir müssen ja schließlich schulen"
"Uns wäre es am liebsten das nur wir hier aufs Wasser dürfen, dann könnten wir besser schulen"
"Mit dem Nationalparkgesetzen kenne ich mich jetzt so nicht aus..."

[max-g]

Zitat von Andre23

Da stimme ich Dir zu, diese Aussage habe ich im letzten Sommer von einer Kiteschule in Niedersachsen bekommen als ich auf die Probleme mit dem Nationalpark und unsere Initiativen (Vereinsgründungen usw.) hingewiesen habe:

"Winterfahrverbot? Schade für euch Locals , wir schulen im Winter in Brasilien..."
"Die Kitezone haben wir beantragt, der einzigste Zugang ist an unserer Kiteschule also entscheiden wir wer hier Kiten darf und verlangen eine VDWS Lizenz"
"Die 3 Stunden Regel gilt für uns nicht, wir müssen ja schließlich schulen"
"Uns wäre es am liebsten das nur wir hier aufs Wasser dürfen, dann könnten wir besser schulen"
"Mit dem Nationalparkgesetzen kenne ich mich jetzt so nicht aus..."

Genau das wird passieren, wenn Kiteschulen verhandeln:

Öffnungszeiten von HX20
Mai – Ende September: täglich 10.00 – 18.00 Uhr, in den Sommermonaten auch bis 20.00 h

das wird nachher genau so in der Einigung stehen!

Wir sollten unbedingt prüfen, wie wir juristisch gegen diese und ähnliche eigenmächtige Kiteschulen / Akteure vorgehen können.

gruß max

[Racoon]

Zitat von Andre23

"Uns wäre es am liebsten das nur wir hier aufs Wasser dürfen, dann könnten wir besser schulen"

Und wer genau macht noch einen Kitekurs, wenn es überall verboten ist? Gibt es wirklich Menschen mit so wenig Grips, dass solche Aussagen gemacht werden?

[Racoon]

Zitat von max-g

Wir sollten unbedingt prüfen, wie wir juristisch gegen diese und ähnliche eigenmächtige Kiteschulen / Akteure vorgehen können.

gruß max

Von einer Einigung kann man ja wohl absolut nicht sprechen. Die Vertretung der Kitesurfer war ja nicht wirklich vorhanden

[kalli111111]

Dass ist ja wohl an Frechheit und Dreistigkeit nicht zu toppen.
Sollte es so abgelaufen sein, muss das für die besagte Kiteschule Konsequenzen
hageln, welche auch immer.
Ich wünsche Euch im Norden jedenfalls, dass da noch nicht das letzte Wort
gesprochen ist.

[schikel78]

ich denke wenn das so sein sollte wird man wohl nix machen können?!.......oder doch!?
Nach spo fahre ich ne knappe Stunde so wie 40 minuten bis zur Ostsee (Lindhöft).
Was auch immer dabei rauskommt.............
ICH BRAUCHE NUR WIND UND WASSER ZUM KITEN.
Und das können sie ja gott sei dank nicht ausstellen.
Bin gespannt ob man dieses Jahr vom Wasser geschossen wird.
An alle Kite - Hersteller bitte nur noch Kites aus durchsichtigem Tuch herstellen.