Einsatzbereich AB 8,4?

[Platinium]

Ab wann & wie hoch kann ich den 8,4AB 2002 bei meinem Gewicht 70Kg und 160er TT fahren?
Danke.

[soulrider]

kann meinen ab8,4 bei 87kg und 175 tt ab ca. 4 bft. fahren. ab 4 1/2- 5 bft. kann ich ihn stehen lassen und es macht spaß. würde sagen liegt bei dir ähnlich. kommt aber auf die windbedingungen, wasser und fahrkönnen an (aber da sag ich nichts neues).
hang loose

[Platinium]

OK. Danke, also wen ich mit dem 11,8er Überpower habe (obere 4Bf ) geht der 8,4er schon das ist Gut.

[petair]

11,8 und 8,4..
mit den beiden hast du alles was du brauchst und deckst einen riesigen windbereich ab. beide kann man ja sehr lange halten.

komme gerade von einem kiteausflug und habe meinen 11,8er das erste mal richtig einfliegen können. absolut geiler kite. war aber vom wind so, dass man den kite gerade noch so stellen konnte, wenn man vorher schwung geholt hat. macht trotzdem bock.

[floh]

Wie der 8.4 er geht bei dir ab 4bft? mein 11.8(2001) hätte meiner meinung nach bei knappen 3.5-4 und 76 kg lebendgewicht ein bischen mehr power vertragen können. das der 11.8 dann bei 3bft fliegt halte ich für unmöglich, sprich nicht genug power erzeugt um dich überhaupt ins gleiten zu bringen.

flo

[soulrider]

hi floh, kann dir nur sagen , was ich letzte woche auf dem darß erlebt habe.
1. tag flaute
2.tag 2 1/2 bis 3 1/2 bft = 11,8 AB und 7 ft. direc. board und es ging locker bei 3 1/2
3. tag anfang 6 - 7 bft= 8,4 ab und es geht mit einem 175 tt, dann abgeflaut auf 4 - 5 bft.und es ging immer noch mit dem schirm.

gleiche erfahrung hat ein kumpel von mir mit den 2002 ab gemacht. der 8,4 ist weit zu fleigen und geht los bevor der 11,8 zu ende ist

hang loose

[floh]

ok, hatte bei den 3.5 ein 161 wake, problem war überhaupt mal ins gleiten zu kommen.

was ich sowieso mal fragen wollte, fliege den 11.8er ohne bridles, aber trotzdem finde ich ist der so lahm das ich ihn fast nicht in sinus aktiv fliegen kann! wenn überhaupt mit wilden lenkbewegungen und die bar ist schon ne 85er? verliere eher an zug wenn ich versuche durch kurvenfliegen an speed zu gewinnen! geht das anderen auch so oder nur mir??

gruß flo

[Micha]

Moin
Wielang kann man denn den 11,8er fliegen?
Wiege 85 und fahre nen 180 & 150TT (wake)

Gruss Michael

[Platinium]

Also, lahm Fliegt der 11,8er nur wenn du ihn zu stark Anbremst. Spiel mit der Depower und der Kite geht auch schon bei 3,5Bf mit einem 160er TT.(70Kg)
Ich Fliege den Kite bis an die unteren 5Bf (29Km/h Windgeschw...) alles darüber ist bei mir eher ein versuch Wasser kontackt zu halten. Aber war schon mal bei satten 5Bft (Gemessene 38Km/h) draußen. War aber nicht sehr Kontrolliert.

[Micha]

Moin Platinium

Meinst du er wäre ein guter Ersatz für meinen 11,5er Naish (AR5)Der 8,4er Ab geht mir zu spät los.
Gruss Michael

[niko]

*
jeder Wipika ist ein guter ersatz für einen Naish kite - immer bis auf die X2 Serie. Da hat auch Naish sehr gute Kites gebaut. Muss man schon sagen. Sonst immer Wipika


*Lenkbarkeit und Zug des 11.8ers
wei schon häufig hier besprochen: die 85 cm Bar ist die richtige für den 11.8er. Nimmt man die Bridles ab, hat der AB schon höhere Lenkkräfte: aber Bodybuilder braucht man immer noch nicht sein: bei 4 Bft. lässt er sich stellen und einhändig Lenken: OHNE stark ziehen zu müssen. Fliegt man Ihn in Sinuskurven sollte man folgendes Brücksichtigen: Bar gepowert (an den Körper gezogen) reagiert der Kite sehr träge. Bar depowert (vom Körper weg / langer Arm) reagiert er geschwind und ohne Mucken. Heisst im Klartext vor der Lenkbewegung die Bar vom Körper drücken, kite Sinuswenden anschlissend wieder dichtziehen.
Kein Wind? Ohne Schweiss kein gleiten.....
Er macht halt mehr spass wenn man Ihn stellen kann.
Mein TIPP: Sinusflug notwendig ? Twintip in die Ecke stellen und großes Diretkionales anschnallen, dann lässt er sich meistens schon stellen !!!

* aus dem Nähkastchen:
Mein 11.8er sit auf Fehmarn in Reperatur. Seitdem Fahre ich auch den 8.4er mit einem 172er On Airpsycho bei 4 Bft. Die sollte es dann aber schon haben um downwind das Brett ins rutschen zu bekommen und den Kite dann zu stellen. Springen ist da aber nicht drinnen.

* Einsatzbereich nach unten
Der AB 11.8 geht schon früh bei "guten" 3 Bft. los. Problem ist hier immer was sind gute 3 Bft. Es sollte schon zwischen 3 und 4 haben oder der Fahrer hat ein sehr gutes Fahrkönnen oder wiegt sehr wenig. Zu beachten ist auch, dass der 2002er noch eher los geht als der 2001!!

* Die neuesten 2002er erkennt man an zwei großen Luftauslassventilen an der Fronttube.

* Einsatzbereich nach oben
..bestimmt sich beim 11.8 er auf jeden Fall je nach Fahrkönnen. Ich fliege Ihn bis 5,5 Bft. Danach macht er mir keinen Spass mehr, ich nehme dann den 8.4er. Freunde von mir fliegen Ihn aber durchaus bis in die guten 6.

Der 8.4er fängt ja bei guten 4 an und der Einsatzbereich nach oben ist unglaublich: Ich habe Ihn perönlich schon mal bis in die obere 8 gehalten, dann ist aber das fahren schon fast kriminell, weil er die ganze Zeit sehr schnell werden will und man schon schnell ausser kontrolle gerät. ABer halten kann man Ihn noch gut, das wäre bei Naish, Cabrinha oder Slingel undenkbar....

gruss
niko
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[This message has been edited by niko (edited 20 August 2002).]

[This message has been edited by niko (edited 20 August 2002).]

[Platinium]

Pervekte Antwort.
:- :-

[floh]

Ne Antwort wie aus dem Bilderbuch
Vielen Dank

[soulrider]

kann da niko nur zu stimmen.
kleiner tip. fahre denn 11,8 ohne bridle und find es ok. reagiert auch ok und je schneller du wirst desto besser läßt sich der kite stellen. mußt nur drauf auchten, daß du bei wenig wind den kiet flach stellst heiß depowers (ist zwar erst mal komsich funktioniert aber in praxis und theorie). dann fleigt er sich sahnig und...
direktionel wird bei wenig wind zur pflicht um spaß zu ahben, auch wenn du hardcore vertreter was anderes behaupten werden.

hang loose und immer schön im gleiten beliben



[This message has been edited by soulrider (edited 20 August 2002).]

[Micha]

Moin Jungs
Danke! Werd mir wohl dann nen 02er Serei 11,8er Ab kaufen.Dann fliege ich 11,8er und 6,3er. Hört sihc ja schon krass an aber was solls.
Weiss das ich mit dem 6,3er um max. unteren Windbereihc fahre aber kann mir als Schüler nicht 3 Kites erlauben.Muss den 11,8er dann mit max. de power fahren(150 Wake) und denn 6,3er dann mit sinuskurven.
Gruss Michael

Gruss Michael

[niko]

joh, aber auf dauer wirst du den 8.4er nicht auslassen können.
Ist übrigens auch der Lieblingskite von Anne Laure Pegon und Franz Olry gewesen, als er Ihn noch für Wipi entwickelt hat.

Besser: tausche den 6.3er gegen den 8,4 er oder nochbesser: Kaufe den 11.8er und den 8.4er Zusätzlich.

Noch ein Tip: die Apex Bar ist wesentlich besser als die mitgelieferte Standardbar. Der Aufpreis Lohnt sich. Ist Verhandlungssache.

han gel oose.
niko

[niko]

und dann noch:

KAUFT WIPIs AIRBLASTS. DAS SIND DIE GEILSTEN KITES ! WOZU FREEAIR - LEARN ON THE WATER...

(Das ist keine Schleichwerbung sondern reine Produktüberzeugung von einem Freerider).

;0)))))

[Micha]

Moin Niko
Was ist denn mit dem 10er. (fällt mir gerade mal so ein) ab wann geht der denn?

Ist ja quatsch wenn der nur 0,25% mehr wind brauhct aber um einiges länger zu fliegen ist.
Gruss Michael

[niko]

moin Micha,

ja, da haste arecht,

der 10er ist der beste Allrounder auf dem Markt: er geht aber halt nicht ganz so früh los wie der 11.8er.

Wenn du aber den 8.4 er tatsächlich auslassen willst, ist das eine Alternative.

Den 8.4er würde ich aber nicht auslassen.

Wobei wenn man der überlegung folgt: Du kaufst jetzt einen 10er. Dann brauchst du irgendwann noch einen Leichtwindkite.

Die aBs gehen nun mal später los und einen 16,4er würde ich NIEMANDEM empfehelen, Das ist nänmlich ein Zirkuszelt, und der geht auch nur einen Tick vor dem 11.8er los.

Dann könntest du auch den 10 er kaufen und irgendwann einen 16 Fuel oder Toro oder so. Halt einen Kite für genau 3 bis 4 Bft. Danach deckst du alles mit den ABs ab.

Aber momm nicht auf die Idee den 10 er bei unteren 3 Bft fleigen zu wollen. Das wird nix.

PS: ich habe gerade tierisch schmerzen weil ich bei Wasserausderdachrinnelassen ein Wespennest gefunden habe - so 11 Stiche. Ich glaub ich brauch jetzt ein Bier. Bis gleich)

gruss
niko

[Micha]

Jep Danke!
Werd mal gucken haste ne Ahnung ab wann der losgeht?

Gruss michael

Ps. Gute Besserung!!!!! und Prost!

[Micha]

Ähhh ich nochmal.
War ja mit meinem Naish auhc erst ab 3,75Bft drauf!
Nochmals Prost!
Micha

[niko]

naaahhhh jaaahhhm, dann solltest dus vielleicht doch mal mit dem 10er vursuchen,
Du hast auch glaube ich nur 70 kg, gelle ?


gruss
niko

[Micha]

75 kg wären schön leider 10 kg mehr also 85kg
Naja bis zur BOOT brauchts noch ein wenig. dann muss er aber da sein.
Mein Naish wird bis dahin noch hoffentlich halten.
Er ist gerade mal wieder in der Werkstatt.

Gruss Micha

[niko]

Micha,

du musst nicht bis zur Boot warten.

Es gibt Shops, die Bieten die Kits recht günstig an - sagen wir mal 100 Euro teurer als auf der Boot, dazu gehören Werner (
surf Keppler Pforzheim) und Ralf (Surfers Paradise).

Ich habe da mal einen 10 er für einen Kumpel angefragt und gekauft. Der PReis bewegte sich zwischen 920 und 960 Euro.

Viel Günstiger bekommste den dann auf der Boot auch nicht,

[Micha]

Moin Niko
Danke. ich werd mal gucken.
Hab hier INfos aus einem niederländischen Kitemagazin wobei der 11,8er ab 7 bis 15kn
gehen soll und der 6,3er von 14 bis 28kn. Das mit dem 11,8er stimmt schon oder? aber der 6,3er nicht ganz.
Gruss Michael

[niko]

quatsch 7 Knoten. Da geht ja gerade mal der 16.4er los. Naja, wenn du natürlich NUR 50 kg hätteest du ein riesen Directionales, dann vielleicht.

Ernsthaft:: Mittlere 3 brauchst du mindestens.

Noch ne alternative: der 16.4er wird einem nachgeschmissen weil die zelte riesig sind, der Kite scheisse groß und superschwer zu starten und zu handeln. Wennste den Kaufst und mit einem 10er kombiniers, kannste den 11.8er sparen.

Ernsthaft die beste abstufung ist schon

unter 3? warten auf Wind
über 3 Bft ? 11.8er
über 5 Bft ? 8.4er
über 7 Bft? 6.3er
den fliegste mit 85 kg bis in die 9. Dann is eh schluss. erin 4.8er lohnt eh nicht mehr.
Alles keine Fakten sondern meine MEINUNG !

gruss
niko
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[Micha]

Was ist denn deine Meinung übder den 10er: Ab wann geht der denn los? Dann wäre die Lücke nicht ganz so groß wie 11,8 und 6,3er.
Du hast ja echt Ahnung von AirBlasts.

Gruss Michael

[niko]

geh mal rechts oben in der Ecke auf der Forumseite auf Suchen und dann den Text "Einsatzbereich Airblast" ein.

Die Threads liest du dir erst mal durch. Da geht die Meinung nämlich stark auseinander aber ich würde für "uns" also fahrer mit +- 85 kg den Einsatzbereich mal definieren:

16.4 untere 3 - obere 4 Bft
11.8 untere 3,5 - obere 5 Bft
10.0 untere 4 - obere 6 Bft
8.4 untere 5 - obere 7 Bft
6.3 untere 6 - obere 9 Bft
4.9 untere 7 - untere 10(?) Bft
Bei 10 geht eh alles fliegen, also ist bei 9 fast schon Schluss. Behaupte ich mal so.

Anmerkung: die Tabelle ist auf die optimalwerte Ausgerichtet. Heisst man kann den 8.4er bei 85 kg mit einem großen Diretkionalen wiegesagt auch schon bei 4 Bft ins rutschen bekommen, springen ist dann eben aber nicht drinnen.

Wo willst du kiten? Das ist auch wichtig, da du auf Fuerte oder Karphatos eher die kleinen erweitern müsstest, da es dort immer 6 - 9 Bft hat. Willst du einen Kite für den Kommenden Herbst denke ich da an den 10er. Dann kannste dir auf der Boot immer noch einen11.8er vom Weihnachtsgeld kaufen. (Der Herbst wird stürmisch behaupte ich mal).
Biste ein Geizhals bzw hast wenig Kohle würde ich nur den 11.8er kaufen, aber denk dran irgendwann musst du den 8.4er haben. Die grösse KANNST du NICHT auslassen.,

Korrektur und Diskussion von allen erwünscht. Ich lerne gerne.

:0)))))
niko


[This message has been edited by niko (edited 22 August 2002).]

[Micha]

DANKE NIKO!!!!!
Das sieht dochmal super aus. Ne Geizhals nicht aber armer Schüler!
Naja werd mir den 11,8er kaufen. Dan fahr ich den 6,3er eben so das ich zwar fahren kann aber ncoh keine Sprünge machen kannn!
Ich wohne mitten im Ruhrgebiet!
Wenn ich kite dann in Nl am Veluwemeer bzw an der Nordsee (Brouwersdamm)
Ansonten in den ferien am Mittelmeer.

Gruss Michael

[Micha]

Nochmal Ich naja den 8,4er kann ich mir immernochmal kaufen brauhce erstaml nen Ersatz für meinen Naish.
Hang Loose Micha

[niko]

das passt: der 11.8er ist in diesem Fall die allerbeste Wahl: lass dir nur keine Alte Tüte aufschatzen, sie sollte schon von 2002 sein. Die unterschiede sind enorm.

Meld dich mal wenn du zum Kiten Fährst: ich fahre auch Veluwemeer, Browersdam und momentan zusätzlich viel Fehmarn, weil ich derzeit auch unter der Woche "flexibel" bin.

kitesurfer2001@gmx.de

Veilleicht kiten wir ja mal zusammen.

gruss
niko
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[floh]

Was heißt hier alte Tüte
Fahr auch den 2001er und bin glücklich! grins
Wo sollen denn da die "Unterschiede" so enorm sein? Klar gibts welche, aber ich wette die Hälfte der Leute würde garnicht merken was sie für einen fliegen

gruß flo

[Micha]

Moin Niko
Jo mache ich wo kommst du denn her das du am Veluwemeer kitest.
Ich komme aus Duisburg?
HAb meinen Naish jetzt erstaml wieder muss nun aber mal mein RRD 6'6 loswerden sonst kann ich mir garnichts kaufen.
Gruss Michael

An Floh ein klitzekleiner tip...
ohne umlenkrollen ist eine 85er Bar viel zu groß (ist nur meine ganz persönliche erfahrung), da hast du so einen riesen Hebelarm, daß zu wenig kraft effektiv auf die leinen kommt. für den 11.8er reicht eine 65er bar meiner meinung nach locker aus (so fliege ich auch meinen 11.8er).... so sind sogar kite360er locker drinn
probiers einfach aus
hang loose ... reini

[niko]

moin..

..@micha
ich komme aus Krefeld / Mönchengladbach. Ganz genau: Willich Neersen.
Aber meine Wahlheimat ist Renesse und Fehmarn.
Ich glaub da fahr ich auch am Montag wieder hin...shit sehe gerade es ist wieder kein
Wind angesagt :0((((.

..@reini
was? Ohne Umlenkrollen Kraft einer 85er Bar zu gross ? Ich glaub ich versteh nichts mehr. Lies mal oben nach: ohne Bridles erhöhen sich die Lenkkräfte zwar, aber man kann den AB 11.8 bie 4 Bft., wenn er sich stellen lässt, locker einhändig fliegen und die Bar ist mit 85 cm nicht nur empfohlen sondern optimiert. sicher kannst du auch mit einer 65er Bar 360er fliegen, aber dann hast du die Bart auch längs vor dir stehen. Ich habe das übrigens auch schon mal ausprobiert, würde aber eher die 85er Bar nehmen.

..@floh
naja, hast ja recht, die 2001er tüte ist ja gar noch nicht soo alt: aber der 2002er 11.8er ist im Shape verändert worden: er hat mehr profil und ist durch das Material leichter und delaminiert nicht mehr. Dadurch stallt er auch nicht mehr so stark wie der 2001er: er steht viel besser am Himmel, besonders bei Wenig wind. Der "Alte" 2001er ist mir immer runtergefallen, der 2002er gar nicht mehr.
Der nachteil von dem grösseren Profil soll brigens sein, dass man Ihn nicht mehr so hoch fliegen kann. Pruuust - davon hab ich noch gar nichts gemerkt !!!!

gruss
niko
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[niko]

@micha

wieso denn RRD 6.6er verkaufen?
Ist es das grosse Direktionale ? Und du hasst dann nur noch ein kleines Twintip ?
Würde ich in dem Fall auf jeden Fall für leichten Wind behalten.


:0)))))))))))))))))))))))))))))))

[floh]

Keine Ahnung welche Version des 2001er ich habe. Hab ihn gebraucht gekauft und ohne Delaminierung, jetzt wird ers auch nicht mehr machen Soll verschiedene 2001er geben, die Einen habe wohl Aufgrund von höherem Gewicht mehr Tendenz zu stallen. Meine Windwindel ist mir bis jetzt(kein Mist), noch nich 1Mal gestallt.
Was allerdings bei 2001er total scheiße ist, ist die Bar und die 500 Meter Safety, habe ich komplett umgebaut..
Der Preis von 500€ für einen glücklichen Kauf in 1a Zustand war für mich das ausschlaggebendste Argument gegen einen 02er

gruß flo

[niko]

jau, dann passts doch:
damit solltest du einen späten 2001er haben: da hat Wipi schon auf eine dünne schicht Dacron umgestellt:
hast du einen weisse Beschichtung auf der Fronttube ? Also so wie Tesafilm? Eher wohl nicht oder ?

Und dann gibts noch die 2002er: da ist die Tube komplett aus Dacron: super hart und turbostabil. Hamse north nachgemacht. ABER NORTH hat kein Safety system (IMMER NIOCH NICHT) und der Rhino hat auch nicht den Einsatzbereich !!!

hang loose
niko
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[Micha]

Moin Niko
Hab doch nen 180er TT mit 45er Breite.
Das ist mein ersatz für das RRD.
wo fährst du am Montag hin? Nach Renesse?
Wenn das so wäre nimmst mich mit dort wartet nen freund von mir. Du müssest mich nur da rauswerfenbezahl natürlich auhc Sprit. Hab 3 Boards 2 Kite und ne Tashc mit Klamottne würde das passen?
Wäre genial.
gruss Michael

[niko]

das sprengt den "öffentlichen" Rahmen:

mail mal

kitesurfer2001@gmx.de


aber ich würde fast sagen Fehmarn ist für Montag besser: ähem: ihc muss dort noch meinen AB 11.8 ausser Reperatur holen.
Dann=> Renesse.