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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 05.10.2011, 11:50   #1
Hiss-Tec Fehmarn
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Registriert seit: 05/2007
Ort: Fehmarn
Beiträge: 14
Standard Unabhängige Testergebnisse bestätigen: CORE SENSOR-Bar ist sicher

Liebe oase User,

kaum ein Thema wurde in der letzten Zeit auf oase so heiß diskutiert wie das Quick-Release der neuen CORE SENSOR-Bar.

Wir möchten euch an dieser Stelle die Ergebnisse aus zwei unabhängigen und professionellen Tests zur Verfügung stellen. Das Ergebnis vorab: Diese bestätigen die Sicherheit der SENSOR-Bar mit und ohne Sand als neutrale Instanzen.

Mit einer fairen und korrekten Diskussion hier auf oase wird allen Kitern geholfen. Allerdings sind deutliche Falschaussagen in der Öffentlichkeit, also auch in Foren, unzulässig und können als geschäftsschädigend bewertet werden. Unpassende Postings werden wir hier nicht kommentieren.
An euch haben wir aber eine Bitte: Bitte hinterfragt kritisch die Motivation von einzelnen Postings: Steht der Absender in enger Verbindung mit einem Wettbewerber? Vertritt er eigene Interessen? Hat er persönliche Differenzen mit einem Hersteller? Ist der Absender glaubhaft in der Lage eine fundierte Aussage zu treffen? Hat sich der User erst vor kurzem angemeldet?
Über den fairen und korrekten Teil der Diskussion freuen wir uns sehr. Sowohl über Kritik als auch über die zahlreichen positiven Stimmen. Dies ist uns wichtig, denn mit der SENSOR-Bar sind wir in vielen Aspekten neue Wege gegangen.

Nun zu den unabhängigen Testergebnissen:

Test durch das Kite Magazin veröffentlicht in Ausgabe 05/2011:
• Die Auslösewerte des Quick-Release der SENSOR-Bar werden mit 5 von 5 Punkten bewertet. Auf dem Teststand des Kite Magazins wurden Werte von 2,2kg – 5,4kg bei Auslösung ohne Sand ermittelt.
• Beim Test mit Sand-Wassergemisch wurden Auslösekräfte zwischen 6,0kg und 13,8kg ermittelt. Das Kite Magazin vergibt hierfür „befriedigend“.
• Insgesamt erhalten nur zwei Bars die volle Punktzahl von 25 Punkten über alle Testkategorien: Dies ist ein einzelner Wettbewerber und die CORE SENSOR-Bar.

Ergebnis:
Die SENSOR-Bar ist sicher und erhält über alle Testkategorien volle Punktzahl

(Den Test findet ihr mit freundlicher Genehmigung des Kite Magazins hier zum Download: http://www.corekites.com/download/Sensor_KITEMAG.pdf)


Gutachterliche Stellungnahme der DEKRA Bochum 07/2011:
• Es wurden bei 50-200kg Zugbelastung ohne Sand eine benötigte Auslöselast von 3,2kg – 8,8kg ermittelt.
• Beim Test mit einem vorgegebenen Sand-Wasser-Salzgemisch wurden Testwerte zwischen 4,6kg und 10,8kg ermittelt.
• Dem Quick Release wurde nach einer extrem hohen Belastung mit 500kg volle Funktionalität nachgewiesen.
• Weiterhin nimmt die Dekra zur Ergonomie der SENSOR-Bar Stellung und bewertet die Drehbewegung im Gegensatz zu einer Schiebebewegung als günstig.

Ergebnis:
Die SENSOR-Bar ist sicher. Die Auslösung per Rotation ist ergonomisch vorteilhaft.

(Den Test findet ihr hier zum Download: http://www.corekites.com/download/Sensor_DEKRA.pdf)

Weiterhin haben sich auf dem Worldcup in SPO im Juli über 350 Interessierte von der sicheren Funktionsfähigkeit der SENSOR-Bar überzeugt, mit und ohne Sand.

Unabhängig von den Testergebnissen empfehlen wir übrigens bei jedem Quick Release, - nicht nur unserem - vor dem Start von unnötigem Sand zu befreien und die Funktionsfähigkeit zu prüfen. Im Flugsport ist dies gängige Routine. Der optische Check der SENSOR-Bar wird euch durch die transparente Kappe am Quick-Release vereinfacht. Unser Quick-Release ist sehr einfach zusammenzubauen; dies bestätigt das Kite Magazin. Daher dauert ein vollständiger Check durch Öffnen nur wenige Sekunden. Nach der Nutzung sollte jedes Quick-Release, auch egal welcher Marke, mit Süßwasser gereinigt und angemessen gelagert werden.

Die unabhängigen Testergebnisse unterstreichen die Sicherheit der SENSOR-Bar mit und ohne Sand. Dies auf eine faire und methodisch professionelle Weise und im direkten Vergleich zu unseren Mitbewerbern. Übrigens: Die Tatsache, dass unser Quick-Release beim Test mit Sand nicht Testbester geworden ist, sitzt bei uns als Perfektionisten wie ein Stachel. Es spornt uns selbstverständlich an, noch besser zu werden. Daher möchten wir euch bitten, euch mit Kritik und Verbesserungsvorschläge immer direkt an uns zu wenden (info@corekites.com oder +49 4371 889340). Auf diese Weise können wir Kontakt zu euch aufnehmen, die Hintergründe verstehen und eure Inputs für die nächste Produktgeneration aufnehmen. Auf oase können wir diese oft nicht richtig qualifizieren. Damit helft ihr euch, uns und allen Kitern.

Viel Wind + ride safe!
Euer CORE Team Fehmarn
Hiss-Tec Fehmarn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 11:56   #2
douglas
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da musste ich ja schon nen bissl grinsen

Zitat:
An euch haben wir aber eine Bitte: Bitte hinterfragt kritisch die Motivation von einzelnen Postings: Steht der Absender in enger Verbindung mit einem Wettbewerber? Vertritt er eigene Interessen? Hat er persönliche Differenzen mit einem Hersteller? Ist der Absender glaubhaft in der Lage eine fundierte Aussage zu treffen? Hat sich der User erst vor kurzem angemeldet?
und sich dann auf nen test in nem magazin beziehen was auch gut als core werbeprospekt durchgehen könnte
douglas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:02   #3
Bazzat
Lord logger
 
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
Standard

Find ich gut das Statement.
Find ich gut das es wie ein Stachel sitzt. Dachte mir das schon,-)))
Das lässt hoffen.
Bazzat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:06   #4
Archibald01
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Registriert seit: 03/2010
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Alt 05.10.2011, 12:13   #5
fippo
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Registriert seit: 11/2010
Ort: Rostock
Beiträge: 17
Standard

Zitat:
(Den Test findet ihr hier zum Download: http://www.corekites.com/download/Sensor_DEKRA.pdf)
Von der Dekra hätte ich da mehr erwartet. Zu solchen Messwerten gehört die Angabe der Messunsicherheit unbedingt dazu, beispielsweise als 95% Vertrauensintervall. Das gilt insbesondere dann, wenn der Prozess ziemlich stochastisch ist wie die "Vorbehandlung" mit Sand.
fippo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:21   #6
TKS
moonwalker...
 
Registriert seit: 07/2008
Beiträge: 228
Standard

@ Archibald01: Das kann man bei Test (egal, welches Produkt: Autos, Computer, Fotokameras) nie wissen. Bei PKW-Test muss man sich auch immer wieder vor Augen führen, dass Journalisten bei den Herstellern besondere Konditionen bekommen und das Auto in den meisten Fällen direkt vom Hersteller / Händler zur Verfügung gestellt wird. Deshalb probiert der intelligente Kunde das Produkt erst einmal aus bevor er es kauft. Beim QR würde ich das genauso machen wie beim Kite. Und wenn ich mit zurechtkomme ist es doch prima. Dann kann man das QR auch mal selbst voll Sand stopfen und testen .

Das Marketing von Core hat schon recht (das ist jetzt nicht an Archibald gerichtet, bitte nicht falsch verstehen, sondern an Foren generell ): Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal .... halten.
TKS ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:24   #7
tomuel
Naish
 
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Standard

Danke Core!

Auf diese Stellungnahme haben viele gewartet! Dem ist nichts hinzuzufügen! Sie gibt meine Erfahrungen mit der Sensorbar zu 100% wieder.

Ein sicheres und sehr gutes Produkt!

Eine kleine Ergänzung zum angeblichen "Verbiegen" der Bar möchte ich noch hinzufügen. Ich habe eine Sensorbar hier bei oase.com über Kleinanzeigen gekauft. Mir ist beim ersten Gebrauch der Bar aufgefallen, das diese leicht verbogen war, ich bin dann gleich zu Core nach Fehmarn gefahren und habe Sie dort gezeigt.
Core hat Sie sich angesehen und mir bestätigt, dass Sie leicht verbogen ist. Mir wurde daraufhin von Core, obwohl ich die Bar ohne Rechnung gebraucht gekauft habe, ein neuer Holm zugesichert. Auf meine Frage woher die Verformung des Holmes kommt hat mir der Mann vor Ort erklärt, dass dies schon im Fertigungsprozess passiert sein muß und er Holm durch die Qualitätskontrolle gerutscht ist.
Bis der neue Holm bei mir eingetroffen ist habe ich die alte Bar weiter genutzt, auch weil ich wissen wollte ob das verbiegen weiter geht oder nicht. Ich habe die Bar mit dem alten Holm wirklich nicht geschont, es waren schon einige Tage mit viel Wind, Haltekräften und Loops dabei! Der Holm hat sich nicht weiter verbogen, er ist so geblieben wie er ist!
Es muß also ein paar Bars gegeben haben, die durch die Qualitätskontrolle gerutscht sind aber die Bar verzieht sich nicht beim Gebrauch!

Der neue Holm ist nun bei mir eingetroffen und ist gerade.

Ich möchte mich abschliessend für die wiedereinmal vorbildliche Serviceleistung bei Core bedanken!

Torben
tomuel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:32   #8
HappyKiter
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Standard

Zitat:
Zitat von Hiss-Tec Fehmarn Beitrag anzeigen
Gutachterliche Stellungnahme der DEKRA Bochum 07/2011:
• Weiterhin nimmt die Dekra zur Ergonomie der SENSOR-Bar Stellung und bewertet die Drehbewegung im Gegensatz zu einer Schiebebewegung als günstig.

Ergebnis:
Die SENSOR-Bar ist sicher.
...na wenn die Dekra das sagt, dann liegen wir Kiter mit jahrelanger Erfahrung wohl doch falsch

Zitat:
Zitat von Hiss-Tec Fehmarn Beitrag anzeigen
Weiterhin haben sich auf dem Worldcup in SPO im Juli über 350 Interessierte von der sicheren Funktionsfähigkeit der SENSOR-Bar überzeugt, mit und ohne Sand.
Das hat mich nun überzeugt. Ich hatte ja bislang so meine Zweifel
HappyKiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:33   #9
ich
konifere
 
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Standard

Da ihr das Forum jetzt als Plattform für ein Statment nutzt, fände ich es gut wenn ihr zu dem Kernvorwurf hier auch eine Aussage treffen würdet.

Das getestete Wasser Sand Gemisch ist ja anscheinend kein Problem. Das Problem ist doch eher trockener Flugsand auf dem nassen QR. Wurde das denn auch getestet von der Kite, den unabhängigen Testern oder von euch und wenn ja, seht ihr da Einschränkungen oder nicht?
Der Hinweis darauf, das man jede Bar sauber halten sollte, gibt dazu leider keine richtige Antwort sondern lässt alles offen.

Ich hatte noch keine Sensor Bar in der Hand und kann keine Aussage treffen. Daher bitte nicht als Vermutung oder Unterstellung verstehen sondern als ernst gemeinte Frage.

Gruß
Martin
ich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:42   #10
chri
teebag
 
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volle Punktezahl bei einem Teilergebnis "Befriedigend" ... das spricht wohl eindeutig für die professionelle Methodik der Kite

lässt sich dann auch so schön mit anderen Vergleichen - dem ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen ...

PS: sorry aber es fällt wirklich schwer bei dem Schund den die von sich geben nicht zu meckern
chri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 12:46   #11
crusin lobster
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Vielen Dank an CORE - und hab ich doch von Anfang an gesagt - ist sicher, gut dass wir zwei von den Sensoren haben - schubieee
  Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:01   #12
tomuel
Naish
 
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Standard

Zitat:
Zitat von chri Beitrag anzeigen
volle Punktezahl bei einem Teilergebnis "Befriedigend" ... das spricht wohl eindeutig für die professionelle Methodik der Kite

lässt sich dann auch so schön mit anderen Vergleichen - dem ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen ...

PS: sorry aber es fällt wirklich schwer bei dem Schund den die von sich geben nicht zu meckern

Volle Punktzahl beim Auslösen ohne jegliche Verschmutzungen!

Befriedigend bei Auslösen mit Verschmutzung mit Salzwasser-Sand Gemisch!
tomuel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:11   #13
Fireblade
Lea
 
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hmm hätte mir von der dekra prüfung auch mehr erwartet... auslösekraft?... wie mehrfach gesagt, diesee werte sind in bezug auf ein drehsystem nonsens und lassen sich nicht mit werten eines wegschiebesystems vergleichen

... hier wäre ein drehmoment anzugeben gewesen!!
das ist zwar einer vielzahl von leuten nicht sonderlich einleuchtend, zeigt aber direkt auf dass die werte absolut nicht zu vergleichen sind

... Bsp: wäre das Sensor QR an der dünnsten Stelle statt 4cm nur 3,5cm im Durchmesser und ihr hättet die 10kg gemessen, wäre der tatsächliche Kraftaufwand mal eben um 15% größer
... ich möchte Core-Kiteboarding nicht unterstellen irgendwie geschummelt zu haben, beispielsweise klebeband um den griff gewickelt zu haben um den Durchmesser zu vergrößern... aber allein schon wenn ihr die zugkraft weiter unten am QR eingebracht hättet (also dort wo das QR einen größeren Durchmesser hat) würden die werte schnell einen bis zu 20% niedrigeren Kraftaufwand vorgaukeln

desweiteren fehlt jedwede angabe über anzahl der Tests... wurde pro Lastfall nur ein Test durchgeführt ist dies meiner Meinung nach eine absolut unzureichende quantität für die Messreihe ... 50 Auslösungen bei 200kg wären deutlich vertrauenserweckender als zu sagen:
als wir das mal unter laborbedingungen ausprobiert haben hats geklappt
... nichts anderes sagt dieser Test
Fireblade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:16   #14
chri
teebag
 
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Zitat:
Zitat von tomuel Beitrag anzeigen
Volle Punktzahl beim Auslösen ohne jegliche Verschmutzungen!

Befriedigend bei Auslösen mit Verschmutzung mit Salzwasser-Sand Gemisch!
entschuldige aber das steht in der Stellungnahme oben ganz anders drinnen:

Zitat:
Zitat von Hiss-Tec Fehmarn Beitrag anzeigen
• Beim Test mit Sand-Wassergemisch wurden Auslösekräfte zwischen 6,0kg und 13,8kg ermittelt. Das Kite Magazin vergibt hierfür „befriedigend“.
• Insgesamt erhalten nur zwei Bars die volle Punktzahl von 25 Punkten über alle Testkategorien: Dies ist ein einzelner Wettbewerber und die CORE SENSOR-Bar.

Ergebnis:
Die SENSOR-Bar ist sicher und erhält über alle Testkategorien volle Punktzahl
da passt ja dann ein anderer Teil sehr gut dazu

Zitat:
Zitat von Hiss-Tec Fehmarn Beitrag anzeigen
Allerdings sind deutliche Falschaussagen in der Öffentlichkeit, also auch in Foren, unzulässig und können als geschäftsschädigend bewertet werden.
und diese Frage sollte man sich bei der Kite auch stellen - und zwar bei jedem Test den die so abdrucken

Zitat:
Zitat von Hiss-Tec Fehmarn Beitrag anzeigen
An euch haben wir aber eine Bitte: Bitte hinterfragt kritisch die Motivation von einzelnen Postings: Steht der Absender in enger Verbindung mit einem Wettbewerber? Vertritt er eigene Interessen? Hat er persönliche Differenzen mit einem Hersteller? Ist der Absender glaubhaft in der Lage eine fundierte Aussage zu treffen? Hat sich der User erst vor kurzem angemeldet?
chri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:20   #15
Großi
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Standard

unabhängigen und professionellen Test
Großi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:24   #16
tomuel
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Zitat:
Zitat von chri Beitrag anzeigen
entschuldige aber das steht in der Stellungnahme oben ganz anders drinnen:
Ob volle Punktzahl oder nicht, eine 1 oder ein sehr gut ist es allemal!

Ich habe die Sensorbar seit ca. 3 Monaten in Gebrauch und schreibe aus Erfahrung. Im Gegenteil zu einigen anderen die sich nur an kleinen Textbausteinen vergehen!
tomuel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:34   #17
HeiterKiterMarcoPE
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Es war scheinbar günstiger sich mit einem Gutachten rechtlich rein zu waschen als eine neue Bar zu entwickeln.

Herr Dipl. -Ing. sollte aber zumindest ein zweites mal drüber lesen was er da so schreibt oder?
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:39   #18
FrankHH
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schöne Stellungnahme aber, ich hätte dies nicht gemacht.

Da dieses Forum sehr oft zum Hetzen gegen Core, North, F one genutzt wird, würde ich es als Hersteller als nutzlos ansehen.

Wer lesen kann weiss wer Abneigungen gegen o.g. Marken hegt und pflegt.

Schlichtweg kann man als Hersteller hier natürlich NEUKUNDEN verlieren die hier lesen und sich auf bestimmte Dinge verlassen.

Wer wirklich Interesse daran hat zu erfahren ob ein North nun gute oder schlechte Qualität hat, eine Sensorbar auslöst oder nicht, wird sich am Strand solche Produkte näher anschauen, evtl. ausprobieren.

zum Thema Bar fällt mir immer nur ein das real wohl keiner mit seinem eigenen QR so versandet wie auf den hier gezeigten Videos starten würde???
Hoffe ich mal!

Nun schaue ich gespannt wann es wieder so richtig los geht
FrankHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:39   #19
Bazzat
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Also, Dekra Prüfer sind vereidigt.
Ihnen zu unterstellen das sie behumsen oder unfähig sind wäre mutig

Auf der anderen Seite bewegt man sich im Bereich der Straftat wenn man Dinge prüfen lässt die man vorher verändert hat und die somit nicht dem tatsächlichen Gegenstand entsprechen. Das wäre Betrug.

Klar scheint auch, das das System dann funktioniert wenn es nicht versandet ist.

Alles in allen ist es vielleicht nicht ganz 100%ig befriedigend aber man muss auch positiv sehen
das core sich hier äußert und sein System offiziell überprüfen hat lassen.

Wie man nun damit umgeht bleibt jedem selbst überlassen.
Man muss es nicht kaufen. Es gibt keinen Kaufzwang!
Bazzat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:40   #20
FrankHH
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Zitat:
Zitat von HeiterKiterMarcoPE Beitrag anzeigen
Es war scheinbar günstiger sich mit einem Gutachten rechtlich rein zu waschen als eine neue Bar zu entwickeln.

Herr Dipl. -Ing. sollte aber zumindest ein zweites mal drüber lesen was er da so schreibt oder?
es geht schon wieder los

auf den Gutachter wegen eines Rechtschreibfehlers.
FrankHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:41   #21
FrankHH
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Zitat:
Zitat von Bazzat Beitrag anzeigen
Man muss es nicht kaufen. Es gibt keinen Kaufzwang!
so sehe ich das auch

Der eine spart beim Öl, der andere bei Reifen, der andere beim Prozessor, das kann man endlos weiter führen.

Jeder entscheidet selber. Wenn dann nun auch kein Core drauf gestanden hätte, wäre es ja auch langweilig gewesen und wäre wahrscheinlich keinen Thread wert gewesen
FrankHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:46   #22
HappyKiter
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Zitat:
Zitat von FrankHH Beitrag anzeigen
zum Thema Bar fällt mir immer nur ein das real wohl keiner mit seinem eigenen QR so versandet wie auf den hier gezeigten Videos starten würde???
Dann lass mal Deinen Kite 10 Minuten bei 7 Bfts in SPO (auf dem Schirm) liegen. Du knüfst dann die Bar ab, gehst (1km) zum Auto und spülst sie ab...Alle anderen North-, Cabrinha-, Best-,... Kiter sind auf dem Wasser und haben Spaß.

Ich finde es sollten viel mehr Sensorbars kaufen und ihre Bars immer vorher mit Süßwasser spülen Wäre die Spots zumindest zeitweilig leerer
HappyKiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:49   #23
FrankHH
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Zitat:
Zitat von HappyKiter Beitrag anzeigen
Dann lass mal Deinen Kite 10 Minuten bei 7 Bfts in SPO (auf dem Schirm) liegen. Du knüfst dann die Bar ab, gehst (1km) zum Auto und spülst sie ab...Alle anderen North-, Cabrinha-, Best-,... Kiter sind auf dem Wasser und haben Spaß.

Ich finde es sollten viel mehr Sensorbars kaufen und ihre Bars immer vorher mit Süßwasser spülen Wäre die Spots zumindest zeitweilig leerer
Das meine ich, dann nimmst du die Bar und klopfst sich mal aus. Ich habe es versucht, kannst sie ja auch einmal probeauslösen.
Wenn es auch die meines Freundes war.

PS: bin fast immer in SPO
FrankHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:53   #24
Fireblade
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man kann das QR auch mit salzwasser spülen oder direkt ne flasche mit an den strand nehmen, nur mal so
Fireblade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:56   #25
FrankHH
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Zitat:
Zitat von Fireblade Beitrag anzeigen
man kann das QR auch mit salzwasser spülen oder direkt ne flasche mit an den strand nehmen, nur mal so
Das macht bitte wer? Kein Mensch oder?

Ich fande ausklopfen reicht, zur not einmal öffnen.
Mein Freund ist zufrieden, wir haben es für uns probiert. Klappt.

Mal ganz davon abgesehen das die Bar sonst sehr gut ist. Ging ja bis jetzt komplett unter.

In die engere Auswahl kommt sie wohl für die nächste Saison, wenn auch nicht an einem Core
FrankHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 13:58   #26
Bazzat
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Zitat:
Zitat von Fireblade Beitrag anzeigen
man kann das QR auch mit salzwasser spülen oder direkt ne flasche mit an den strand nehmen, nur mal so
Ja genau, immer ne Flasche mit an den Strand nehmen
Das ist echt innovativ!

Die ganze Spülerei ist kompletter humbug.
Macht doch keine Sau.
Schon garnicht die Kids.

Wenn mir einer sagt ich solle vor jedem Start die Bar spülen, verkaufe ich die sofort! Nonsens.
Bazzat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:00   #27
chri
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Zitat:
Zitat von FrankHH Beitrag anzeigen
Jeder entscheidet selber. Wenn dann nun auch kein Core drauf gestanden hätte, wäre es ja auch langweilig gewesen und wäre wahrscheinlich keinen Thread wert gewesen
würd ich nicht drauf wetten

aber wer agressiv wirbt muss auch damit rechnen dass es Leute gibt die die Werbeversprechen auf die Waage legen

z.B.
Zitat:
Zitat von Core Homepage
DAS SICHERERSTE AUSLÖSESYSTEM auf dem Markt
Zitat:
Zitat von Core Homepage
setzt neue Maßstäbe in puncto Sicherheit
hat eig. schon mal jemand versehentlich ausgelöst? ich stell mir gerade vor ich hängt den Chickenloop nach einem Unhooked Manöver wieder ein. Normalerweise greife ich dazu das obere Ende des Loops wo das QR sitzt und ziehe es meist mit einer Drehbewegung zum Trapetzhacken. Drehbewegung deshalb weil ich den Chickendick auf der richtigen Seite haben möchte.

Ist jetzt nicht gefährlich aber könnte unangenehm sein.
chri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:00   #28
spaRTan
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Zitat:
Zitat von HeiterKiterMarcoPE Beitrag anzeigen
Herr Dipl. -Ing. sollte aber zumindest ein zweites mal drüber lesen was er da so schreibt oder?
er meinte suizidation...
spaRTan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:02   #29
Knud
unterwegs
 
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@Bazzat

Sorry - aber das stimmt nicht. Die Mitarbeiter der Dekra sind nicht öffentlich bestellte Sachverständige. Die Dekra ist eine private Sachverständigenorganisation, die beauftragt werden kann und die "auftragsgemäß" (!) eine gutachterliche Stellungnahme liefert. Nicht mehr und nicht weniger. Auftrag ist das Stichwort. Der Inhalt des Auftrags ist nicht bekannt, zumal die Stellungnahme nur auszugsweise (ab Seite 3) wiedergegeben wird.

Keiner unterstellt der Dekra eine wissentlich falsche Wiedergabe von Tatsachen.

Mit der Art der Fragestellung ist aber die Antwort beeinflussbar und in gewisser Hinsicht vorgegeben.

Zitat:
Zitat von Bazzat Beitrag anzeigen
Also, Dekra Prüfer sind vereidigt.
( ...)
Knud ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:03   #30
locolobo
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Beiträge: 415
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Hi,

wo wird denn bitte erklärt wieso das "Drehen" günstiger sein soll?

Oder wird das behauptet ohne es zu Begründen?

Und wer hat die Konsistenz der Sandmischung vorgegeben?

Also ne erklärende Antwort wäre jetzt sehr fein.

Danke
locolobo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:04   #31
chri
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Zitat:
Zitat von Bazzat Beitrag anzeigen
Wenn mir einer sagt ich solle vor jedem Start die Bar spülen, verkaufe ich die sofort! Nonsens.
naja wenns so stark versandet ist dann leg ich mich schon mal kurz mit der Bar ins Wasser oder "spül" beim fahren mit 2-3 Händen voll Wasser ... allein schon damit mir der Sand nicht die Haut von den Händen reibt .. man muss es ja nicht übertreiben
chri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:14   #32
Fireblade
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also ich nehme so ziemlich immer ne Wasserflasche mit zum strand... allein schon weil ich auch mal was trinken will ... mein QR spühl ich aber auch nicht damit aus... brauch ich auch nicht... ne Testauslöung und evtl. ausklopfen reicht mir bei meinem meistens

... aber eben die Testauslösung, die in vielen Kiteschulen gelehrt wird, kann bei der Sensorbar leider fatal sein
... würd ich ne sensorbar fahren, würd ich sie sauber ausgespühlt zusammen bauen und dann beim nächsten gebrauch NICHT testauslösen sondern nur sichtprüfen und evtl ausklopfen
... nach einer Auslösung (egal ob test oder ernst) sollte man die Sensorbar vor der wiedermontage UMBEDINGT gründlich von Sand reinigen

... dann würde ich dem QR ungefähr soweit trauen wie den meisten anderen QRs auch
Fireblade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:22   #33
rb7smutje
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Blinzeln

Zitat:
Zitat von Fireblade Beitrag anzeigen
hmm hätte mir von der dekra prüfung auch mehr erwartet... auslösekraft?... wie mehrfach gesagt, diesee werte sind in bezug auf ein drehsystem nonsens und lassen sich nicht mit werten eines wegschiebesystems vergleichen

... hier wäre ein drehmoment anzugeben gewesen!!
das ist zwar einer vielzahl von leuten nicht sonderlich einleuchtend, zeigt aber direkt auf dass die werte absolut nicht zu vergleichen sind

... Bsp: wäre das Sensor QR an der dünnsten Stelle statt 4cm nur 3,5cm im Durchmesser und ihr hättet die 10kg gemessen, wäre der tatsächliche Kraftaufwand mal eben um 15% größer
... ich möchte Core-Kiteboarding nicht unterstellen irgendwie geschummelt zu haben, beispielsweise klebeband um den griff gewickelt zu haben um den Durchmesser zu vergrößern... aber allein schon wenn ihr die zugkraft weiter unten am QR eingebracht hättet (also dort wo das QR einen größeren Durchmesser hat) würden die werte schnell einen bis zu 20% niedrigeren Kraftaufwand vorgaukeln

desweiteren fehlt jedwede angabe über anzahl der Tests... wurde pro Lastfall nur ein Test durchgeführt ist dies meiner Meinung nach eine absolut unzureichende quantität für die Messreihe ... 50 Auslösungen bei 200kg wären deutlich vertrauenserweckender als zu sagen:
als wir das mal unter laborbedingungen ausprobiert haben hats geklappt
... nichts anderes sagt dieser Test
Ein Dipl.Ing. vom Deutscher Kraftfahrzeug-Überwachungs-Verein sollte schon den Unterschied zwischen Drehmoment und einer Gewichtsangabe kennen. Ok, eine Kraft in Kilogramm in einem Magazin anzugeben, um es fuer die Allgemeinheit verstaendlicher zu machen, ist nachzuvollziehen. Aber in einem "technischen" Gutachten ein Drehmoment in Gewichteinheiten anzugeben, aua. Was war denn der Hebelarm? Vieleicht Rohrzange mit Verlaengerung,
rb7smutje ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:29   #34
goege
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Zitat:
Zitat von tomuel Beitrag anzeigen
Danke Core!

Auf diese Stellungnahme haben viele gewartet! Dem ist nichts hinzuzufügen! Sie gibt meine Erfahrungen mit der Sensorbar zu 100% wieder.

Ein sicheres und sehr gutes Produkt!

Eine kleine Ergänzung zum angeblichen "Verbiegen" der Bar möchte ich noch hinzufügen. Ich habe eine Sensorbar hier bei oase.com über Kleinanzeigen gekauft. Mir ist beim ersten Gebrauch der Bar aufgefallen, das diese leicht verbogen war, ich bin dann gleich zu Core nach Fehmarn gefahren und habe Sie dort gezeigt.
Core hat Sie sich angesehen und mir bestätigt, dass Sie leicht verbogen ist. Mir wurde daraufhin von Core, obwohl ich die Bar ohne Rechnung gebraucht gekauft habe, ein neuer Holm zugesichert. Auf meine Frage woher die Verformung des Holmes kommt hat mir der Mann vor Ort erklärt, dass dies schon im Fertigungsprozess passiert sein muß und er Holm durch die Qualitätskontrolle gerutscht ist.
Bis der neue Holm bei mir eingetroffen ist habe ich die alte Bar weiter genutzt, auch weil ich wissen wollte ob das verbiegen weiter geht oder nicht. Ich habe die Bar mit dem alten Holm wirklich nicht geschont, es waren schon einige Tage mit viel Wind, Haltekräften und Loops dabei! Der Holm hat sich nicht weiter verbogen, er ist so geblieben wie er ist!
Es muß also ein paar Bars gegeben haben, die durch die Qualitätskontrolle gerutscht sind aber die Bar verzieht sich nicht beim Gebrauch!

Der neue Holm ist nun bei mir eingetroffen und ist gerade.

Ich möchte mich abschliessend für die wiedereinmal vorbildliche Serviceleistung bei Core bedanken!

Torben

Wenn ich Dich recht verstehe ist die Bar dann bereits bei der Auslieferung verbogen gewesen?!? Oder???

Ich frage mich dann nur warum die Bar meines Freunden innerhalb von 1 Woche DK aussah wie eine Banana, und vorher nichts davon zu sehen war...und er springt keine krassen Loops wie alle anderen hier.

Gut getauscht wurde der Holm von CORE...trotzdem verkauft er die Bar nun
goege ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:35   #35
Kiter2020
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Zitat:
Zitat von Hiss Tec
• Weiterhin nimmt die Dekra zur Ergonomie der SENSOR-Bar Stellung und bewertet die Drehbewegung im Gegensatz zu einer Schiebebewegung als günstig.
Wenn man steht, vielleicht.
Wenn man auf der Bar liegt: nein.
Die Hand muss das Gewicht des auf der Bar liegenden Körpers heben, um die Drehbewegung der Hand zu vollziehen. Das finde ich bei 90 kg extrem schwer.

Die Schiebewegung ist günstiger.
Gerade auch bei kalten Händen oder mit Handschuh.

Ich stehe in keine Verbindung mit einem Hersteller, also auch nicht mit einem Wettbewerber. Bin angemeldet seit 2005.
Zitat:
Steht der Absender in enger Verbindung mit einem Wettbewerber? Vertritt er eigene Interessen? Hat er persönliche Differenzen mit einem Hersteller? Ist der Absender glaubhaft in der Lage eine fundierte Aussage zu treffen? Hat sich der User erst vor kurzem angemeldet?


Geändert von Kiter2020 (05.10.2011 um 14:46 Uhr)
Kiter2020 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:41   #36
Fireblade
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Zitat:
Zitat von rb7smutje Beitrag anzeigen
Aber in einem "technischen" Gutachten ein Drehmoment in Gewichteinheiten anzugeben, aua. Was war denn der Hebelarm? Vieleicht Rohrzange mit Verlaengerung,

nee ... zumindest beim kitemagazin kann man sehen dass die genau so gemessen haben wie ich ... da ist der hebelarm zwischen 2 und 2,2cm ... kommt bei 10kg also auf ca. 2Nm

... alles bis 3Nm kann man bei dem Durchmesser ziemlich problemlos öffnen

... allerdings um so höher das erforderliche drehmoment, um so stärker verdreht sich der Chickenloop, um so mehr winkel muss man mit der Hand machen... auch das hab ich mal GANZ GROB gemessen... aus ner natürlichen/intuitiven Griffposition schaff ich ca 70-80° in die eine und zwischen 40-50° in die andere Richtung... 45° brauch das QR mindestens zum aufgehen... bei Starker verschmutzung bekommt man es in die eine richtung def. nicht weit genug gedreht... und das ist keine Theorie sondern praktisch probiert

... aber es ist schließlich ein GUTachten ... das da nichts schlechtes bei rauskommt ist ja klar
Fireblade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:44   #37
KJE
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In El Gouna getestet und für gut befunden. Allerdings latsche ich auch nicht auf meinem im Sand liegenden QR rum. Würde auf Zeytona auch nichts bringen weil der festgetreten ist. Die Drehbewegung empfinde ich als angenehm, wenn auch anfangs ungewohnt. Ah ja, draufgelegt hatte ich mich nicht...
Die Auslösung erfolgte lediglich zum Test da sich die Riot XR2 stets leicht handeln ließen.
Weniger günstig ist meiner Meinung die Klemme für den Depowerstrap. Ich traue den Teilen einfach nicht. Remember North mit rutschendem Tampen.
KJE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:47   #38
ShortSqueeze
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ehrlich gesagt dreht sich einem als Physiker der Magen um wenn man sich den Dekratest anschaut:
http://www.corekites.com/download/Sensor_DEKRA.pdf

wie kann man allen Ernstes die Auslösekraft einer auf Rotation beruhenden Auslösung mittels kg messen ?
Hier kann man sinnvollerweise nur ein Drehmoment angeben und sonst gar nichts.
Wenn man dann schon so eine schwachsinnige Angabe wie "kg" für eine Rotatiosbewegung macht, wäre es wenigstens angebracht gewesen zu erläutern wie man das gemeint hat.
Denkbar wäre es z.B. einen Faden um das Release zu wickeln, die Achse horizontal zu legen und dann ein bestimmtes Gewicht dranzuhängen aber man wird wohl nicht rausfinden wie es tatsächlich gemacht wurde.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 14:52   #39
Fireblade
Lea
 
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... die kite hat es genau so gemacht (siehe Bilder hier)... ich auch... der dekra mensch sicher auch... zeugt aber von der gewissenhaftigkeit der arbeit, wie der Detailgehalt des ganzen Gutachten
Fireblade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2011, 15:10   #40
Hooge
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Beiträge: 255
Standard

Zitat:
Zitat von HeiterKiterMarcoPE Beitrag anzeigen
Es war scheinbar günstiger sich mit einem Gutachten rechtlich rein zu waschen als eine neue Bar zu entwickeln.

Herr Dipl. -Ing. sollte aber zumindest ein zweites mal drüber lesen was er da so schreibt oder?
HeiterKiterMarcoPE --> Team North geil

laufen die Geschäfte wirklich so schlecht?

Zitat:
Zitat von HappyKiter Beitrag anzeigen
Dann lass mal Deinen Kite 10 Minuten bei 7 Bfts in SPO (auf dem Schirm) liegen. Du knüfst dann die Bar ab, gehst (1km) zum Auto und spülst sie ab...Alle anderen North-, Cabrinha-, Best-,... Kiter sind auf dem Wasser und haben Spaß.

Ich finde es sollten viel mehr Sensorbars kaufen und ihre Bars immer vorher mit Süßwasser spülen Wäre die Spots zumindest zeitweilig leerer
es sollte vielmehr so krasse onlinesurfer wie dich geben, die ihr Hirn beim lesen von core mehr und mehr so dermaßen überhitzen dass es dann irgendwann mal durchglüht

@ spaRTan, HeiterKiterMarcoPE, HappyKiter und die anderen üblichen Verdächtigen. Draußen ist Wind, und was macht Ihr?
WERBUNG!!! DANKE an Euch. Mehr davon.

Ich bin mir sicher, wenn ihr mit eurem Auto zur Dekra fahrt, dann lasst ihr auch erst mal den Lebenslauf des Sachverständigen zeigen. Ich vergewissert euch, dass er Euer Auto auch so richtig gewissenhaft untersucht. Ihr studiert den Prüfbericht wie kein anderer und weist den Sachverständigen noch kritisch auf eventuelle Fehler hin
Ihr suckt so dermaßen, dass ich mich jeden Tag mehr und mehr über euch beömmeln kann.

Mein TIP bei soviel Hass auf eine Marke: ARZT AUFSUCHEN!!!!!!!!!!!!! und ganz wichtig: HELFEN LASSEN!!!!
(natürlich erst nachdem ihr seine Approbation gründlich auf Echtheit überprüft habt )


Geändert von Hooge (05.10.2011 um 17:54 Uhr) Grund: Rechtsschreibfehler die andere noch mehr infizieren:-)
Hooge ist offline   Mit Zitat antworten




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