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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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24.08.2016, 10:39 | #41 | |
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Bei dem Video und der ganzen Präsentation muss ich irgendwie daran denken, dass den Jungs von Core immer vorgeworfen wird, sie würden bei der Produktwerbung immer so übertreiben, dass alles das Beste wäre und neu etc.
Auch wenn Sky ein wenig traurig drein schaut, aber an Superlativen und "auf die Kacke hauen" wird hier bei North auch nicht unbedingt gespart. Zitat:
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24.08.2016, 10:40 | #42 | |
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Zitat:
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24.08.2016, 10:40 | #43 | |
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Zur Bar selbst kann man ja wenig sagen, in zwei Jahren wissen wir mehr.
Aber das Marketing ist eben so abgehoben, da muss man sich auch über Gegenwind nicht wundern. Letztlich sagt es aber auch ziemlich viel über die Kiteindustrie, wenn die "größte Innovation im Kitesurfen der letzten Jahre" beim kiten selbst überhaupt keinen Einfluss hat. Mit der Bar fliegt der Kite exakt genauso, wie mit der alten Bar. Kein besseres Höhelaufen, kein besseres Low-End, selbe depower, gleicher Lift und Hangtime. Damit spring ich nicht höher, nicht weiter, stehe keinen Trick besser, nix, nada. Für mich eine Nullnummer. Es haben ja schon einige geschrieben, dass ihnen das fahren mit der Bar einfach mehr Spass macht, muss man so akzeptieren. Eventuell macht es auch einfach Spass an der Bar zu drehen und Knöpfe zu drücken. Für mich gehts beim Kites um was anderes. Bei mir hat der Adjuster auf den Fahrspass einfach absolut Null einfluss. Dafür viel Blabla : Zitat:
Ich brauch schon länger zum Leinen auslegen. Die Bar passt genauso für alle gängigen Kites, wie alle anderen Bars auf alle gängigen Kites passen. Wenn man mit den Nachteilen/Kompromissen/Anpassungen leben kann, dann passt alles. Na gut, nicht genauso - die meisten anderen Bars passen durch die Breitenverstellung besser, als diese hier mit ihrer Einheitsbreite. |
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24.08.2016, 11:18 | #44 |
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xxx
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24.08.2016, 11:20 | #45 | |
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Zitat:
Den Junx fällt nix mehr neues ein, alles ist ausgereift, deshalb MUSS eine neue Bar her und ich bin gewiss, es wird viele geben die das Teil kaufen und es stolz am Strand präsentieren, aber trotzdem den nächsten Trick nicht stehen. Beim Windsurfen hat man früher zu denen gesagt: Randstein-Surfer, also möglichst nahe dort, wo es am meisten Volk hat. XRider |
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24.08.2016, 11:22 | #46 | ||
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Zitat:
Zitat:
Verstehe das viele Bashing hier in dem Thread nicht ganz. Wie wär's mit erst mal ausprobieren? Ich hab die Bar auch noch nicht gefahren aber ich verurteile sie auch nicht blind bevor ich sie nicht getestet habe. |
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24.08.2016, 11:42 | #47 |
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Ich brauche so ein System wohl (gegenwärtig) auch nicht. Grundsätzlich verdient eine Firma jedoch Lob, wenn sie etwas wirklich neues herausbringt und wir werden sehen, ob sich das durchsetzt. Ohne die vielen fleissigen Männchen und ihre Innovationen gäb es Kiten nicht. Ich finde auch, die Bar macht auf den Videos einen sehr schönen durchdachten Eindruck.
Man sollte neben den genannten Vorteilen aber auch über die Nachteile sprechen: - Etwa alle 2 Monate auseinanderbauen und regelmässig die Leaderlines wechseln . Wenn man neben dem Zeitaufwand dazu nimmt, dass das Depowern absolut sicherheitsrelevant ist, finde ich das nicht ohne, dass da Hinz und Kunz ständig dran rumschrauben soll. Es wird sich zeigen, wie zuverlässig der Mechanismus gerade bei Sand, Salz, Schmutz und geringer Wartung ist. Es ist schon ein Nachteil, dass man es nicht weiss. - Die Bar hat sehr dünne Leaderlines. Es hat einen Grund warum jede normale Bar extra dicke Leaderlines hat. Wer schon mal seine Hand oder Beine in den Leinen verwickelt hat, weiss es. Wenn man dagegen abwägt, dass man keinen baumelnden Adjuster mehr hat, kann man schwer sagen, ob die Sicherheit hier besser ist. Wer auf den ganzen Kram verzichten will, ist vermutlich mit einem Pull-Pull-Adjuster besser bedient. Aber auch dort gibt es welche, die nicht toll funktionieren.. |
24.08.2016, 12:18 | #48 |
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Patent ist aus 2010
https://www.google.com/patents/US8573540 und jetzt kommt sie auf dem Markt, wo etwas Neues her muss aus Marketingsicht
Ich finde das Konzept interessant aber auch irgendwie overinnovated... |
24.08.2016, 13:06 | #49 | |
Lord logger
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Zitat:
Ist auch schlecht formuliert. Alles 2 Monate bei einem der 2 x im Monat kitet oder bei jemanden der täglich draußen ist? Im Süßwasser wie im Salzwasser oder auch im Schnee? Im Sommer wie im Winter? alle 50 Stunden oder so wäre präziser! |
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24.08.2016, 13:06 | #50 | |
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Zitat:
Nur mal so: Momentan gibt es keine Alternative zum Lithum Ionen Akku, der in der Herstellung übelst viel Energie frißt und mit Elektrolyt gefüllt ist (Flusssäure) = das giftigste Zeugs was es momentan in der Chemie gibt! Ein paar Tropfen davon auf der Hand und das wars, du fühlst keinen Schmerz es gibt nicht mal eine Rötung und 24h später bist du an der vergiftung verreckt! Toll gell also dann doch lieber ein Loch im T-Shirt nachdem man mit Bleisäure in Berührung kam..!? Warum meinst du die Akkus werden nur unter den höchst möglichen Sicherheitsbedingungen transportiert? Ich rede hier nicht von den kleinen Smartphoneakkus sondern von den größeren in e-Mobilen! Zumal man Lithium auch nicht auf Bäumen findet sondern in brüchigen Bergwerken wo Stollen so klein sind das nur Kinder dort rein kommen um das giftige Zeugs raus zu holen, aber keiner redet davon... googelt doch mal.. Der F-cell wäre die Alternative und schon lange marktreif aber keiner will ihn weil man Angst vor Wasserstoff hat Wenn ein e-Mobil anfängt zu brennen kann es nicht gelöscht werden, nichts hilft nicht mal ersticken denn beim Brand versorgt es sich selbst mit O2. Sorry für OT aber das ganze gehype um E-Autos geht mir gehörig auf den Zeiger! Die sind alles aber NICHT grün und nicht sicher! |
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24.08.2016, 13:11 | #51 |
Lord logger
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24.08.2016, 14:16 | #52 |
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@Jan, wenn ich deine Aussage lese fallen mir 2 Dinge dazu ein:
1. du bist nur traurig weil du da kaum noch was zum basteln finden würdest 2. bist du abnormal unterbrasiliert Und Jan, für viele Kiter steht eben nicht nur der Fahrspass oder die Skill und Performance Erweiterung im Vordergrund, sondern eben auch Sicherheit, Komfort usw ! Achja ich find das Prinzip einfach nur Klasse und eine wirkliche Neuerung , trotzdem fahre ich wieder die normal Wakestyle Bar mit 5 Leinen! DAs bin ich gewohnt! Servus PS: T -2 days to brasil |
24.08.2016, 14:35 | #53 | |
Vertrieb Deutschland
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Zitat:
Die Barbreite beträgt 50 cm und liegt somit zwischen 22 und 24 Meterbar. Wenn die ClickBar angenommen wird steht einer schmaleren Bar in Zukunft nichts im Wege. 😉 |
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24.08.2016, 14:38 | #54 | |
Vertrieb Deutschland
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Zitat:
Ja, ein tiefes V ist ebenfalls möglich und somit auch für andere Marken einsetzbar. LG |
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24.08.2016, 14:41 | #55 | |
Vertrieb Deutschland
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Zitat:
Der Umbau geht in weniger als einer Minute. Einfach den VTrenner rausgeschlauft und fertig. LG |
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24.08.2016, 14:49 | #56 | |
Vertrieb Deutschland
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Zitat:
Da hast du zum Teil schon Recht. Wir haben die Bar auch in Schulen testen lassen und wenn ein Anfänger das mit der Klickbar lernt kommt er auch von Anfang an mit dem Klicksystem klar. Ist halt eben auch eine Gewohnheitssache. Aber da muss man sich eben darauf einschiessen. Probiers einfach mal |
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24.08.2016, 15:49 | #57 | |
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Zitat:
Vielleicht gibt es irgendwann auch eine spezielle Roullette-Version für den russischen Markt. Wenigstens sorgen die für Spannung... |
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24.08.2016, 16:58 | #58 |
gesperrt
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Was für eine Scheisse ist das denn braucht man ja wohl überhaupt nicht garnicht und niemals Wann kommt denn mal endlich das Navi oder mp3 player mit usb in die bar
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24.08.2016, 17:59 | #59 | |||
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Zitat:
Wie du den kompletten Umbau in weniger als einer Minute schaffst, dass würde ich aber gerne mal als Video sehen. Zitat:
Ansonsten kann ich mir vorstellen, dass das für Anfänger super ist. Viele verstehen den Adjuster am Anfang gar nicht. Bei mir persönlich sehe ich da aber keinen Komfortgewinn, eher das Gegenteil. Zitat:
Wenn's schwergängig wird, dann musst du sie eben reinigen. Denke es geht eher darum, bei Rekla's dann den Schwarzen Peter beim Kunden zu haben. Nicht regelmässig gereinigt = unsachgemässe Bedienung = keine Garantie. |
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24.08.2016, 18:10 | #60 |
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ist das jetzt patentfrei und wir können damit rechnen, dass andere Marken bald nachziehen oder hat North das Patent gekauft?
Für manche mag es gut sein, für andere eher nicht. Foil/Race bringt das Ding schonmal keine Vorteile. In Schulen das Teil einzusetzten ist natürlich klug, dann muss der Schüler danach ja fast das System nehmen, weil er sonst danach überfordert wäre mot normalem Adjuster Warten wir mal ein Jahr ab. Normalerweise ist der Kunde immer Beta-Tester. Selbst die größten Firmen schaffen es nicht alle Probleme beim Testen zu finden. Also kauft und testet mal schön Wenn alles Top ist, wäre das natürlich wunderbar |
24.08.2016, 18:22 | #61 |
tidenunabhängig
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Sehenswert!
"North Kiteboarding Klick Bar 2017 / Designer Aurelien Mierswa im Skype Interview mit Gleiten.TV A. Mierswa ( LOU ) erzählt die Entstehungsgeschichte der North Klick Bar 2017. Ein langer Beitrag aber sicher für sehr viele Kitesurfer sehr Interessant" http://gleiten.tv/index.php/video/ac...2368/page/298/ |
24.08.2016, 19:34 | #62 | |
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Zitat:
Im Binder und Elektrolyt ist Fluor enthalten und kann sich bei Havarie zusammen mit z.B. Feuchtigkeit der Haut in zu HF verbinden. Jedoch ist das insg. sehr wenig. Unfälle durch hochkonzentrierte Flusssäure (wie sieh nach normalen Schäden von Batterien nicht (!) vorkommt) führen eher zu Verätzungen (innerlich), die schwer "ab zu brechen" sind, da Calcium das Element der Begierde ist. Darum Calciumcreme oder Zahnpasta drauf und zum Doc. Habe noch nie gehört, dass durch Batterien (!) schwerwiegende HF-Unfälle aufgetreten sind - und ich habe da ein bisschen mit gearbeitet. In jedem Fall ist deine Ausführung eher so mittel korrekt, eher aber ein bisschen hysterisch |
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24.08.2016, 21:34 | #63 | |
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Beiträge: 349
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Zitat:
würde diese Diskussion aber lieber outsourcen per pN falls nötig (dafür gibt es aber eigentlich andere Foren) Ist zwar als Offtopic gekennzeichnet, aber man muss ja nicht unnötig den Thread vollschreiben. |
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24.08.2016, 22:58 | #64 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2011
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Das ist wie früher schon beim Windsurfen...als Großer viele Segel und Bretter auf den Markt schmeißen um den Anderen das Wasser abzugraben. Es gibt sage und schreibe 11 TT Boards von N..Wer braucht das ganze Zeugs? Andere Hersteller sind ja auch nicht viel besser. Der Kunde bestätigt letztendlich diese vermeintlich innovativen Ideen- oder auch nicht. Beim Windsurfen "kommen" oder werden gerade Shortboards wie Stubby pp beworben. Mal schauen wo die Reise hingeht. Kleine Schmieden wie z.B. Witchcraft von Fuerte sind da schon weiter und früher evolutionär gewesen. Irgendwann schrumpft der Kitemarkt vermutlich ebenfalls und Nischenanbieter werden aufgekauft bzw behaupten sich. Wer bis dahin genug verdient hat...? ??? Wir müssen es ja nicht haben. Aber es gibt auch neue innovative, einfache Ideen von denen ich auch profitiere ( Trapez). Das macht dann Freude. Aber 11 TT Boards und zig Kitelinien???
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25.08.2016, 09:19 | #65 |
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Ich sehe da 2 ganz entscheidende Dinge:
1. du hast kaum mehr eine Chance, dass sich die Barenden in irgend einer Weise beim Adjuster verhängen können (du erinnerst dich an meinen Abgang in der Cauipe ) 2. Kommt Druck auf den Adjuster an den Frontlines mit zb einer Böe, dann rutscht der ein oder andere Adjuster durch und du hast noch mehr Druck weil der Adjuster ja auf POWER geht Bei der Klick Bar ist es genau anders. Sollte es aus irgend einem Grund dazu kommen dass das System den Druck nicht aushält , rutscht etc dann depowert die Bar einfach komplett und nicht umgekehrt! Das ist für die Breite Masse sicher super relevant. |
25.08.2016, 09:23 | #66 |
www.usd.at
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wir hatten die chance die Bar schon als Prototyp zu testen und da hat sie uns schon begeistert & überzeugt.
Allen skeptikern (zu denen wir auch teilweise zählten) und Spekulanten kann ich nur empfehlen die Bar selbst zu testen und sich einen eigenen Eindruck zu machen! ================================================== ================================== www.usd.at |
25.08.2016, 09:43 | #67 | |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Zitat:
2 Adjuster durchrutschen zuletzt 2006 mit einem F-one. Danach nie wieder. 3 Druck nicht aushalten wird die Looper freuen, wenn der Bar in 10 Meter Höhe mal voll depowert. 3a Druck nicht aushalten? Das hatte ich noch nie, bzw. hab dann ausgelöst. Bin aber wirklich komplett neutral eingestellt. Nicht alles neue verteufeln. Abwarten. |
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25.08.2016, 09:50 | #68 |
Switch'd
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Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
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Auf jeden Fall gehen mit dem System und dem offenen Lager am QR ein höherer Wartungs- und Pflegebedarf einher, einmal kurz nach der Session durchs Wasser ziehen reicht da wohl kaum!
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25.08.2016, 09:52 | #69 | |
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Zitat:
Insgesamt bin ich von der Idee total überzeugt und lasse mich gerne positiv beim Testen überraschen, als etwas zu verteufeln das ich noch nicht in der Hand gehabt habe. Außer drehen am QR , das verteufel ich auch ohne es selbst probiert zu haben haha |
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25.08.2016, 10:05 | #70 | |
Genuss-Rutscher
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.731
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Zitat:
Valve, Valvepatch. Nix ändert sich am Kiteverhalten. Beim 'auf die Kacke hauen' muss man aber unterscheiden ob es sich um Mininnovationen handelt, wie thermoplastische Bar, zugekaufte Leinen, Schlauchbootventil am Kite adaptiert oder um ein aufwendiges und technisch anspruchsvolles System wie es hier North vorlegt. Meinen Respekt haben sie! Andere haben auch gute Patente in die Richtung wie North das gerade realisiert hat. Nur haben die Anderen sich nicht getraut oder nicht die technische Expertise? Wie gesagt mein Respekt das North das so angeht. Jetzt müssen die Anderen aber wohl nachlegen ... ... und das kurbelt den Wettbewerb um die Beste Innovation an. Darauf freue ich mich. Eine aufgeräumte zuverlässige Bar ist in jedem Falle ein must have. |
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25.08.2016, 10:13 | #71 |
STORMSIDE.DE
Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 337
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Ich find die Idee ganz cool.
Wenn man aber durch drehen angepowert hat und der Kram dann klemmt / der Knopf nicht funktioniert wäre es auch ne blöde Situation wenn es auffrischt. Bin gespannt auf die Langzeiterfahrungen. |
25.08.2016, 10:29 | #72 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2009
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Ich finde die Idee und Umsetzung von der Theorie her auch top! Wenn es so auch dann wirklich funktioniert wunderbar.
Dann kaufe ich mir die bar in 2 Jahren, wenn sie bezahlbar ist. Für den aktuellen Preis kaufe ich mir 2 gebrauchte Kites ... |
25.08.2016, 10:35 | #73 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
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Zitat:
Ich finde es gut das die Bar auf den Markt kommt, aber Respekt habe ich erst wenn das Ding ein Nachhaltiger Erfolg wird. Dafür ist es jetzt noch zu früh. Außerdem braucht man eine gewisse Firmengröße ( Geld ) um so etwas möglichst Risikoarm, im Bezug auf den Unternehmenserfolg, zu realisieren. North kostet eine Fehlwenwicklung ein paar Prozente beim Gewinn, kleineren Kompanies den Kopf. Ich glaube Spleene wollte da auch ran. Aber klar das er zögerte. Vielleicht ist die Idee auch von Spleene, realisiert von North.Es kommt mir ähnlich vor. Foto Spleene, ich glaube Anfang 2016 |
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25.08.2016, 11:53 | #74 | ||
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.306
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Zitat:
Das Barende ist durch seine Form und die ganzen separierten Teile komplett prädestiniert dafür, dass sich da Sachen verhaken können. Der Klassiker unhooked is die Leash, gerne auch Chickenloop, Steuerleine, Depowertampen oder oben das Y der Frontleinen. Da ist die normale Bar wesentlich sicherer, da haben sie genau den Punkt in den letzten Jahren massiv verbessert. Ich wette, dass selbst die Freestyler im North-Team die Bar so nicht verwenden werden. Zitat:
Das gibts doch nur, wenn kein Druck drauf ist. Hab auch noch nie davon gehört, das irgend jemanden etwas passiert ist, weil der Adjuster nicht ging. Die 10cm spielen doch beim normalen langen Barweg sowieso fast keine Rolle. |
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25.08.2016, 12:50 | #75 | |
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Zitat:
Leute wie du und ich auch nicht. Aber es gibt eine ganz Breite Masse an Leuten die das brauchen und gut finden werden in der Anwendung. Weil es auch gut ist. Falls du dich wunderst warum ich ab morgen raus bin aus der Nummer: ich bin dann in Brasil North VEGAS 2017 und welche Bar ? Servus |
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25.08.2016, 14:42 | #76 |
Benutzer
Registriert seit: 05/2010
Beiträge: 323
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Im Video zum Wechseln der Floater zerlegt Tom Court den Depower-Mechanismus und man bekommt einen sehr guten Einblick in die Funktionsweise:
https://www.youtube.com/watch?v=y2eJFH6BN9c Ich bin erstaunt wie simpel die ganze Sache im Prinzip am Ende des Tages ist Mal schauen ob sie sich bewährt. |
25.08.2016, 15:36 | #77 |
Bodensee
Registriert seit: 08/2004
Beiträge: 532
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Jan hat vieles schon völlig richtig gesagt.
Nett, dass hier offensichtlich Neues mit hohem Komfortaspekt, aufregender Technik und Prestige (-preis) geschaffen wurde. Zu welchem Zusatzrisiko oder kommender Kinderkrankheiten zeigt sich. Ich fahre nicht nur North und mag die Produkte meist, sehe keinerlei Grund, meine alten 2009er Bars, Leinen gut gepflegt, zu tauschen. Die neuen haben schon seit Jahren meinen geliebten Microhook nicht mehr. Rückwärtsentwicklung war das. Nix mehr entspannte Deadmans, das mit dem Stopper alternativ ist Mist. Falls der Leinenverschleiss geringer ist, ok. Spart man das. Der Basispreis jedoch ist einfach nicht mehr im Verhältnis. Den völlig unwichtigen Komfortfaktor so zu hypen ist halt Marketing-Spielwiese, den wirklich guten Hobby-Piloten interessiert das nicht die Bohne. Sollen doch lieber dran arbeiten, dass ihre Foils mit den Frenchies mithalten können und sich um Dinge kümmern, die dann wirklich auf dem Wasser durchschlagen. Finnenauswahl mit versch. Profilen, topsolide neue Finnenboxen oder ähnliches zum Material sind da nur erste Gedanken. Ziel aber erreicht, man redet wieder über die Brand, die ja auch normalerweise meist solides Zeug liefert. Zum Thema Bar und dem Preis kann ich nur die Schulter zucken. Who cares? Geändert von AndiLA (26.08.2016 um 18:15 Uhr) Grund: schreibfehler gefunden.... |
25.08.2016, 15:47 | #78 |
gesperrt
Registriert seit: 07/2007
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Selber schuld wer sich so ein Mist kauft
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25.08.2016, 16:27 | #79 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2014
Beiträge: 508
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Kostet die 5. Leine extra?
Irgendwo stand was, dass man die 5. Leine als Setup bekommen kann.
Kostet die 5. Leine dann zusätzlich noch Euronen? Wenn ja, wie viel? |
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