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Alt 06.05.2006, 08:08   #1
soeboe
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Standard Turbodiesel 12 oder 14 als one for all?

Hallo,
wer ist beide geflogen und kann was dazu sagen? Überlege vom 12er zum 14er zu tauschen.
Was bringen eigentlich die Modifikationen am 14er und 16er,
mit diesen Stangen an der Seite?
Wie lang ist die Bar beim 14er, stehe nicht so auf zu lange Dinger,
oder ist das noch die gleiche wie beim 12er?

Vielen Dank!
soeboe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2006, 10:59   #2
CaNi
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Registriert seit: 08/2003
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.108
Standard

Hi,
schau ma hier: http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=30036
kannst ja mal paar erfahrungen über den 12er schreiben, da ich mir den vielleicht kaufen möchte und noch nicht sicher bin.
Auch gibt es hier noch keinen richtigen bericht über den 12er.

Auf der SS HP steht:
20” Powerstroke 4 Line Safety Bar -- stock on6, 8, 10 and 12.
23” Powerstroke 4 Line Safety Bar -- stock on 14 and 16.

Von den Modifikationen habe ich nocht nichts gefunden (google etc.)
CaNi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2006, 08:41   #3
soeboe
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Registriert seit: 08/2003
Ort: Kiel und Bremen
Beiträge: 527
Standard

also ich komm noch mal drauf zurück.
Hab jetzt häufig gelesen, dass der 14er ein super Lowend hat, aber wie siehts im oberen Windbereich aus? Der Schnitt beim 14er und 16er ist ja ein wenig anders.
Ich hab nur einen Kite diese Saison aus Zeitgründen und z.Z. den 12er. Der 14er geht natürlich früher los, aber ich hab Angst dann die Top-Tage zu verpassen. Allerdings ne 23er Bar beim 14er, da komm ich mir ja vor wie auf ner Harley, kein Wunder, dass alle sagen wie schnell der Kite dreht

Vielen Dank

Sönke, der immer noch überlegt vom 12er zum 14er zu tauschen.
soeboe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2006, 20:51   #4
Hinkel
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Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 390
Standard

hallo,


also komme gerade aus dem test von elgouna,
hatte da schön zeit für den 14er den ich von 11-27 knt dort gefahren bin
er hat sehr guten low end und in der spitze war ich noch nicht am ende
hatte mal zum probieren den adjuster ca 10cm angezogen als es mal auffrischte und dem kite wurden gleich die flügel gestutzt so da man entspannt weiter fahren konnte
mein fazit der 14er ist echt hammer und hat weniger halte kräfte als die kleineren!!

gruß hinkel
Hinkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 16:55   #5
easykite
eigentlich zu frech
 
Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 355
Standard @hinkel

freut mich, dass der 14-er test Spass gemacht hat. Ich hatte mal kurz den 12-er angetestet und konnte dem schon ein gutes lowend bestätigen - mit meinen 67 kg.

Wie schwer bist Du den vergleichsweise, tendentiell wollte ich auch keine 59cm bar und nun die wichtigste Frage:

waren hangtime und flughöhe für einen bow wirklich unterdurchschnittlich, wie in den Magazinen als einer der wenigen Kritikpunkte angegeben ?

greetz Stefan
easykite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 18:07   #6
Fuessi
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Registriert seit: 12/2004
Ort: Calw/Zelt/Kombi
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Standard

also der 14ner ist bestimmt top als one fit all.
ich selbst fahr den 16ner als one fit all und hatte bisher immer spaß.

man sollte nur die anknüpfpunkte richtig setzen so holt man schonmal richtig druck aus dem kite und wenns dann immernoch zu heftig ist am adjuster ziehen.
so kannst ich mit meinen 65 kg boen mit 50 km/h abfedern (gelber ball am adjuster wurden nach hinten versetzt)
Fuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 18:14   #7
Nighty001
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2005
Ort: OAL
Beiträge: 418
Standard

Wie jetzt??

Jetzt geht der 16 TD auch schon bis ca.30 kn?? Bei 65 kilo??

HAllo? Also ich bin ziemlich angenagelt bei 50 Km/h mit nem 10er C-Kite(85 kilo)??


Ich will mir auch nen Bow (Turbodiesel kaufen) aber an der Größe happert es noch!?

ob 12 14 oder 16.. laut den ANgaben hier könnt ich ja nen 16er Bow ab 6kn bis knapp 30 Fahren...

wozu brauch ma dann an 12 oder gar an 7er Bow
"Orkan Riding"??

Waaa Hülfe will auch nen Bow nur welchen....


LG Nighty
Nighty001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 19:17   #8
s4nc3zz
do what you love
 
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 1.840
Standard

naja das spaßpotential bei 16er ist aber um weiten niedriger als das eines 12er...und du musst dein fahrstil immer dem wind anpassen.


gruß max
s4nc3zz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 20:49   #9
bausparer
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Registriert seit: 01/2006
Ort: München
Beiträge: 857
Standard @nighty001

ich flieg nen 12er xbow mit 74 kg. der viel groessere windrange gegenueber einem c-kite ist kein marketing gag. Ist wirklich so.
Ob es ueberpowert noch spass macht ist ne andere sache, ausserdem braucht man dann je nach bow konzept ziemlich lange arme. zumindest kommt man bei zunehmenden wind deutlich entspannter ans ufer wie mit nem C.
Gruss
joerg
bausparer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 21:21   #10
Fuessi
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Registriert seit: 12/2004
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Beiträge: 268
Standard

will hier keine grundsatzdiskussion starten mit den 50 km/h 28knt.
da ist man schon am oberen limit und man fährt mit speed wenn der kite voll gedepowert ist also an bar ran ziehen ist da nicht zu denken.
dass geht also nur wenn die boe kurz ist!!! und man ist heil froh wenn sie vorbei ist, dass man wenden kann ohne ungewollte das wasser unterm brett zu verliehren. kurzfristig ist es aber machbar.
Fuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2006, 21:39   #11
Nighty001
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Registriert seit: 08/2005
Ort: OAL
Beiträge: 418
Standard

Zitat:
Zitat von Fuessi
will hier keine grundsatzdiskussion starten mit den 50 km/h 28knt.
da ist man schon am oberen limit und man fährt mit speed wenn der kite voll gedepowert ist also an bar ran ziehen ist da nicht zu denken.
dass geht also nur wenn die boe kurz ist!!! und man ist heil froh wenn sie vorbei ist, dass man wenden kann ohne ungewollte das wasser unterm brett zu verliehren. kurzfristig ist es aber machbar.
aso alles klar... Vertändigungsproblem..

Danke für die Info... andersum gefragt bis wieviel Kn ca macht es dir Spass mit dem 14td zu fahren..

Und ab wieviel kn fährst du?

LG Nighty
Nighty001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 07:52   #12
HighOctane
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Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 580
Standard

Alle Bows haben Ihr Sicherheitspotential welches nach oben hin weit offen ist, nur echt Spass machts auch nur immer im IdealWindbereich...

@fuessi - welche Anknüpfpunkte nimmst Du?
HighOctane ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 08:02   #13
Juergen
Der der na ihr wisst
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 4.110
Standard

""14 als one for all?""
Klar, von flaute bis Sturm = geht perfekt!
Juergen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 12:20   #14
Nighty001
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2005
Ort: OAL
Beiträge: 418
Standard So

So nun hab ich Nägel mit Köpfen gemacht...


Hab mir eben den 14er gekauft werd ihn am WE testen bei Winden von unter 10 kn. Info kommt...

Bin ich ja mal gespannt ....

LG Nighty
Nighty001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2006, 12:22   #15
Hinkel
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Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 390
Standard

hallo,

also ich denke mal das der 14er bei normal leuten 75kg
im lowwind auf dem letzten knoten angeknüpft mit einer door spätesten ab 9-10knt fährt wenn nicht früher ich fahre mit 115kg ab 11-12knt gut,

und im highwind wenn du in auf den vordersten knoten nimmst mit einem
127 brettle wird er sicher bis an die 30knt zu fahren sein ohne das man den adjuster braucht,
der adjuster verschiebt eh lediglich die bar position wenn du voll offen fährst ist sie weit oben und wenn du den adujter etwas ziehst verschiebt sich der punkt um die länge nach unten als brauchste nicht solange arme
und mit der neuen bar kannste dich eh wie bei einem c kite einhängen und wenns zu viel wird wie bei einem c dann löse aus und die kiste hängt an einer leine fertig.


gruß hinkel

und wenn es dir zuviel ist kauf dir für ein paar ökken noch einen kleinen 7 c kite die du zur zeit sowieso überall hinterhergeschmissen bekommmst.!!!!
Hinkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 11:17   #16
KölnKiteaholic
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Registriert seit: 05/2006
Ort: In der schönsten Stadt
Beiträge: 240
Standard

Was heisst denn hier vorderster/erster knoten????

Ist der vorderste mit dem am nächsten Knoten zum Tuch gemeint?
Kläre mich bitte auf...
KölnKiteaholic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 11:22   #17
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.496
Standard

Zitat:
Zitat von Hinkel
hallo,

also ich denke mal das der 14er bei normal leuten 75kg
im lowwind auf dem letzten knoten angeknüpft mit einer door spätesten ab 9-10knt fährt wenn nicht früher ich fahre mit 115kg ab 11-12knt gut,

und im highwind wenn du in auf den vordersten knoten nimmst mit einem
127 brettle wird er sicher bis an die 30knt zu fahren sein ohne das man den adjuster braucht,
gruß hinkel
hab jetzt hier den 16'er TB liegen (noch nicht aufgebaut) und frage mich gerade wo der Unterschied liegt ob ich unterschiedliche Knoten wähle oder einfach den Adjuster verwende ? Sollte doch eigentlich aufs gleiche rauslaufen oder liege ich da falsch ??

Grüße,

Philipp

P.S. Ich war schon erstaunt daß Slingshot eine Bar mach ohne gut erkennbare farbliche Markierung und weisse Leinen, find ich echt
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 11:29   #18
HeiterKiterMarcoPE
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Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze
P.S. Ich war schon erstaunt daß Slingshot eine Bar mach ohne gut erkennbare farbliche Markierung und weisse Leinen, find ich echt
Philipp, was bei Naish zum Standard gehört ist bei anderen Marken leider noch Zukunftsmusik.
Ich finde sowas unmöglich. Ich mag die farblich gut markierte Naish Bar und die farbigen Leinen. In meinen Augen ein Gefahrenpotential weniger. Aber das ist wohl nicht allen Herstellern wichtig genug.

Hoffe der Kite fliegt wenigstens gut. Bin schon neugierig. Weißt ja daß ich den sicher testen will.

Grüsse
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 12:52   #19
moewe
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Zitat:
Zitat von HeiterKiterMarcoPE
Ich finde sowas unmöglich.
Hoffe der Kite fliegt wenigstens gut. Bin schon neugierig. Weißt ja daß ich den sicher testen will.

Grüsse
Was willst du den da vertauschen? re und Li? Schwarz und weiß? Die Bar funktioniert einwandfrei auch andersrum. Die grauen enden der Centerleinenen sind ausdrehend befestigt - also egal. Und wenn du rot auf rot und weiß auf weiß der Steuerleinenenden vertauschst hast du halt die bar ohne Weißen Schriftzug rechts... kann man sich das merken für eine Session (auch als mann ).

Sorry aber ihr erregt euch über kinkerlitzchen der wohl besten Pullybar für Bows die zur zeit auf dem Markt ist.

Teste mal - und du wirst wissen das Naish zwar schöne farbige Leinen hat aber Slingshot ...

Meinen Meinung: TD in 16 = weniger Haltekräfte schnelleres drehen als die anderen Bows in der Größe.


Willy
moewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 12:54   #20
Hinkel
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Standard

hallo,

der vorderste knoten ist der der der als erstes kommt und der hinterst der der am nächsten am tuch ist und du knöpfst das ding nur am hintersten an bei wenig wind das du am meisten power abschöpfen kannst und bei viel wind normal anknöpfen und dann wenn du brauchst mit adjuster noch weiter zumachen das ist dann von ganz auf bis ganz zu ich hoffe ihr habt es kappiert

zu den leinen sind doch an den enden rot und weiß und die anderen zwei grau die kann man auch verdrehen ist wurst.... wo ist das porblem oder bbraucht ihrs auch noch beim ablaufen farbig???

grußß hinkel
Hinkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 12:54   #21
Jan:)!
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Standard

Zitat:
Zitat von moewe
Was willst du den da vertauschen? re und Li? Schwarz und weiß? Die Bar funktioniert einwandfrei auch andersrum. Die Centerleinene sind ausdrehend - also egal. Und wenn du rot auf rot und grau auf grau der Steuerleinenenden vertauschst hast du halt die bar ohne Weißen Schriftzug rechts... kann man sich das merken für eine Session (auch als mann ).

Sorry aber ihr erregt euch über kinkerlitzchen der wohl besten Pullybar für Bows die zur zeit auf dem Markt ist.

Willy

Ich denke es ging eher darum die Bar auf dem Wasser falsch rum in die Finger zu kriegen
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 13:05   #22
moewe
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Zitat:
Zitat von Jan:)!
Ich denke es ging eher darum die Bar auf dem Wasser falsch rum in die Finger zu kriegen
bitte lesen klappt auch für Farbenblinde! Da es sich um eine schwarze Bar mit dickem weißen Schriftug auf der rechten Seite handelt. Die Rückseite der Bar ist schwarz.

Zitat:
Zitat von moewe
... hast du halt die Bar ohne weißen Schriftzug rechts... kann man sich das merken für eine Session (auch als mann ).




Willy
moewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 13:43   #23
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von moewe
bitte lesen klappt auch für Farbenblinde! Da es sich um eine schwarze Bar mit dickem weißen Schriftug auf der rechten Seite handelt. Die Rückseite der Bar ist schwarz.
gut, also man muss sich merken daß man den Schriftzug auf der rechten Seite lesen muss dann passt alles. Ist soweit schon OK und wenn ich einen guten Tag hab schaff ich das auch. Aber ich frage mich schon, warum man sich nicht einfach an das System fast aller anderen Kitehersteller angepasst hat. Ich hab mir die Bar angeschaut und bin mir sicher daß das Stopperkugelsystem 1000x besser funktioniert als beim Naish-Shockwave aber muss man deshalb gleich alles bejubeln ?

Und keiner mit einer gewissen Restintelligenz kann bestreiten daß verschiedenfarbige Leinen mehr Sinn machen als weisse, besonders auf Schnee. Ich werde mit den Leinen klarkommen wie alle anderen wohl auch aber besser sind farbige.
Na ja, trotzdem bin ich auf den ersten Test natürlich sehr gespannt und klar, Marco, jederzeit gerne zum testen, ich leih ihn dir auch gerne mal für ein WE, ich fahr wenns geht am WE an den Neusiedler aber du hast ja leider keine Zeit

Philipp
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 13:48   #24
HeiterKiterMarcoPE
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Zitat:
Zitat von moewe
Was willst du den da vertauschen? re und Li? Schwarz und weiß? Die Bar funktioniert einwandfrei auch andersrum. Die grauen enden der Centerleinenen sind ausdrehend befestigt - also egal. Und wenn du rot auf rot und weiß auf weiß der Steuerleinenenden vertauschst hast du halt die bar ohne Weißen Schriftzug rechts... kann man sich das merken für eine Session (auch als mann ).

Sorry aber ihr erregt euch über kinkerlitzchen der wohl besten Pullybar für Bows die zur zeit auf dem Markt ist.




Willy

Wegen einem Solchen Kinkerlitzchen hab ich mich schon mal fast umgebracht weil ich von angebraten nach mehrfachrotationen und bereits out of Control noch die Bar falsch gegriffen habe. Da wars ne Flysurferbar. Die haben zwar auch verschiedene Farben auf der Bar aber auf dieser wars auch nicht so richtig eindeutet.
Wenns pressiert weil es eng wird zum Ufer, du schon fast out of control bist und dann die Bar falsch in den Griffeln hast wirst über Kinkerlitzchen nachdenken

Daß der Kite gut fliegt glaub ich Dir.

Vertauschen kann man auch mal schnell Steuer und Centerline wenns farblich gleich sind und man nicht aufpasst. In Gedanken bei einer Strandmaus oder sonst wo

Grüsse
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 14:53   #25
moewe
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@ Philipp:
Schnee ist ein Argument.... aber im Gras ist eine dunkelblaue leine oder gar eine rote (vor allem für rotgrün blinde (ererbte sehschwäche bei Männern) schwerer auszumachen als weiß. Ich jubel ja gar nicht - finde es einfach nicht wichtig ob farbe dran ist oder nicht.

@Marco:
Steuerleine und Zugleine vertauschen? Knoten an Knoten Schlaufe an Schlaufe? Klar wenn ich die Slongshot bar an den Nova mache kann das passieren weil es dort mit der proof genau andersrum ist. Welcher Hersteller hat den nun "recht" und Machts richtig? Und wie ist es bei anderen Herstellern sind die alle wie Takoon oder so wie Slingshot?

Was ist den Rechts bei Naish so wie in der Christlichenseefahrt üblich grün = steuerboard = rechts und rot = backboard = links?


Willy
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Alt 17.05.2006, 22:26   #26
Fuessi
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mit ner door fahr ich ab 7knoten grundwind (Anknüpfpunkte backlines: so kurz es geht frontlines so lang es geht dann geht er wirklich so früh wie fast kein anderer kite los)
bei zunehmenden wind knüpf ich den kite genau andersrum so holt man mächtig druck aus segel bringt echt einiges.
Fuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2006, 22:30   #27
Fuessi
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zur bar vertauschen, lasst einfach die bar für einen moment los (das geht bei der slingshot bar ohne dass ihr ins wasser fallt dank dem stoppball ) dann dreht sie sich aus und ihr hebt sie einfach wieder.
wenn ihr am ufer seit und der kite ist außer kontrolle und baut mächtig zug auf dann löst man aus um sich und andere nicht zu gefährden.
Fuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2006, 12:22   #28
HeiterKiterMarcoPE
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hi all,

Wenns auch völlig OT ist und das Thema Bar auch durch ist.
Gerade sehe ich eine Bar eines "neuen" Herstellers der auch im Forum wirbt.
Sorry aber das verstehe ich einfach nicht.


Ansonsten freue ich mich darauf den TD in 16 zu testen.

Grüsse
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2006, 12:55   #29
schorsch
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meinst du die nicht vorhandene farbliche seitenmarkierung? wenigstens sind die steuerleinen unterschiedlich gefärbt, erleichtert es wenigstens ein bischen!
schorsch ist offline   Mit Zitat antworten




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