oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Spezielles > Bauen - Reparieren - Basteln

Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 06.06.2016, 09:18   #1
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard Hydrofoil aus Holz + Glas

Hi zusammen,

ich durfte über Ostern in Spanien für ein paar Stunden ein Foil testen und war (abgesehen von meiner anfänglichen Unfähigkeit^^) schwer begeistert

Was ist also der einzig sinnvolle Schluss den man zieht, wenn das Geld nicht für ein echtes Foil reicht und man sowieso mal wieder etwas bauen wollte - Klar, selbst bauen.

Um es vorweg zu nehmen:
Das Ding ist alles andere als perfekt. Und mir sind etliche Punkte bewusst (spätestens nach dem Bau), die ich beim nächsten Mal anders lösen würde. Und ich würde nicht sehr viel Geld darauf verwetten, dass das Schwert nicht in einer starken Kurve bricht.

Aaaber es geht ja auch um den Bau und ich hab einiges gelernt.
Bis auf das Schwert, welches recht weich wirkt, scheint der Rest auch sehr stabil zu sein

OK, das fertige Board zuerst:


Das Board selber hatte ich vor zwei Jahren mal gebaut (Paipo) und nur entsprechend verstärkt.

OK, ich denke die meisten Bilder vom Bau sind selbsterklärend.

Ich bin SEEEHR gespannt, ob und wie es sich fährt. Und ob ich demnächst ein zweites Schwert bauen muss, weil das hier bricht

Der Weg ist das Ziel und so

Tragflächen (Komplett Glas - Mit denen bin ich sehr zufrieden!):


















Fuselage (Auch sehr zufrieden - Nächstes Mal evtl. eine andere Befestigungsart zum Schwert, ist aber super stabil!):









Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2016, 09:19   #2
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

Befestigung des Schwertes und Löcher für das Harz/Schrauben:




Befestigung für die hintere Tragfläche (Naja, da soll sie hin):


Erster Versuch die Teile trocken zusammenzustecken:





Zusammenharzen der Fuselage mit Glas in der Mitte, wo das Schwert nachher rein kommt:









Finnenlöcher mit Harz und Fasern gefüllt:





OK, kommen wir zum Schwert und Befestigung zum Board:











Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2016, 09:20   #3
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

Gaaanz viel Harz+Glas um den Übergang bombensicher zu bekommen:



Und die böse Erkenntnis, dass das Legen von Glasfasern um die Kanten des Schwertes einfach nicht funktioniert hat im ersten Anlauf.
Also schön alles wieder abschleifen (zumindest an den Kanten) und neu legen.
Außerdem hab ich leider sehr viele kleine Lufteinschlüsse, da ich die Fasern sehr grob sind (600er?) und ich kein Vakuum/Druck oder/und offensichtlich nicht genug Harz hatte.
Naja, ist jetzt so, wenns kaputt geht, gehts kaputt.





Die Rettung im zweiten Anlauf: Frischhaltefolie - GROSSARTIG, hat mir das Ganze (und das Laminieren der Fuselage) dann gerettet :





Und fast forward, weil es keine Bilder vom Laminieren der Fuselage gibt , direkt zum fertigen Produkt.
Stellt euch vor, ich wickel Glas (163er mehrfach + 600er an den kritischen Stellen) um die Fuselage. Und dann ganz viel Frischhaltefolie ganz eng um das Glas
Hat erstaunlich gut funktioniert und relativ wenig Nacharbeit erfordert.

(Ja, die Löcher sind nicht symmetrisch, weil ich die Platte wohl im Anflug geistiger Umnachtung schief gebohrt hab^^):













(Für die letzte Schraube musste ich noch an der Finne darunter was weg sägen/schleifen)







Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2016, 09:21   #4
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

(Noch ist die Finne heil - erster Versuch das alles zusammen zu bauen):





Jetzt ist die Finne angepasst, dass auch die dritte Schraube durch die hintere Tragfläche passt.



Ich hoffe irgend jemand kann davon etwas mitnehmen. Und sei es ein - hey, so mach ich das nicht

Mein Fazit:
Tragflächen sind super und sehr stabil (wenn auch recht schwer).
Fuselage ist sehr stabil und funktioniert top mit den Tragflächen.
Der Übergang zum Schwert könnte nochmal überdacht werden, funktioniert aber und wirkt stabil!
Das Schwert ist wabbelig. Also nächstes Mal entweder ein anderes Kernmaterial oder deutlich mehr Glas/Kohle. Oder einfach etwas kürzer (sind 90cm aktuell).

Ich freue mich über jedes Feedback und berichte, sobald ich das Ding mal gefahren bin

Viele Grüße
Maurice

PS: Das ist alles ohne Anleitung als Selbstentwurf entstanden. Maße oder Längen sind nur grob abgeschätzt. Ob es was taugt muss ich dann später herausfinden.

...

Und die Schrauben stehen teilweise noch über. Das sind aber auch nur verzinkte aktuell. Als Übergangslösung. Wenn das Board wirklich funktioniert, kommen da vernünftige G10 (o.ä.) Schrauben rein.
Für einen ersten Versuch muss das reichen. Und ja, die Schrauben werden gekürzt. Wobei die Verletzungsgefahr sowieso an den Tragflächen und am Schwert schon riesig ist. Da machen die Schrauben keinen signifikanten Unterschied. (Kommen aber ab).
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2016, 10:24   #5
schafschuetze
kiteboarding-kassel
 
Registriert seit: 12/2008
Ort: Kassel
Beiträge: 385
Daumen hoch

ich bin gespannt, wie die Geschichte weitergeht... Wünsche auf jeden Fall viel Erfolg und natürlich Spaß...das sollte bei so einem Projekt nun mal im Vordergrund stehen.
schafschuetze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 01:18   #6
maxlui
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2006
Beiträge: 382
Standard

Wenn der Mast zu weich (Torsion)ist, dann hol dir n Quadratmeter triax- Kohle und hau das links und rechts drauf. Wenn du kein Vakuum benutzen willst: Im französichen forum presst jemand mit 2 Holzbrettern und 2 Lagen Isomatte dazwischen. Scheint recht gut zu funktionieren.
maxlui ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 01:19   #7
maxlui
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2006
Beiträge: 382
Standard

Ach ja: Wieviel Lagen glas (und welches) hast du für Vorder/Hinterflügel genommen?
danke
maxlui ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 06:47   #8
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

Zitat:
Zitat von maxlui Beitrag anzeigen
Wenn der Mast zu weich (Torsion)ist, dann hol dir n Quadratmeter triax- Kohle und hau das links und rechts drauf. Wenn du kein Vakuum benutzen willst: Im französichen forum presst jemand mit 2 Holzbrettern und 2 Lagen Isomatte dazwischen. Scheint recht gut zu funktionieren.
Oh ja, das hört sich super an!
Ich werds probieren und ansonsten mit Frischhaltefolie + Isomatten noch einen etwas kürzeren Mast bauen.

Beim vorderen Flügel hab ich zuerst angefangen 163er Gewebe zu legen. Hab ich dann nach ca. 10 Lagen abgebrochen, weils (natürlich) überhaupt keine Dicke bekommen hat^^
Dann mit 600er Glasgelege oben drauf weiter gemacht. Noch ca. 10 Lagen.

Beim hinteren Flügel dann direkt 600er Glasgelege mit ca. 10-12 Lagen.

Fühlen sich beide richtig gut an! Sehr steif/hart mit sehr definiertem, linearen Flex.


Geändert von Drachenschmied (07.06.2016 um 07:43 Uhr)
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 06:49   #9
oaschi
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 527
Standard

Meine Hochachtung, du machst deinem Namen alle Ehre!!!
oaschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 12:55   #10
surfred007
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: near "the bridge"
Beiträge: 978
Standard

Die Verbindung zwischen Mast und Fuselage schaut mir sehr gelungen aus, einzig ob die überstehenden Schraubenköpfe/Muttern strömungstechnisch relevante Auswirkungen haben könnten, wäre ich mir nicht sicher. Ich würde auf alle Fälle den Schraubenüberstand so gut es geht abschneiden/schleifen. Bei der Verbindung zwischen Mast und "Basisplatte" bin ich eher skeptisch, ich hätte da "beinhart" mt Stahlwinkeln gearbeitet, wenn es aus dem Wasser ist, hat es da oben sowieso keine Auswirkung. Bin schon auf den Test gespannt.....
surfred007 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2016, 18:22   #11
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

(Ich hab die Antwort schon im anderen Foil-Thread gepostet, aber das ist hier auch wichtig, finde ich )

Gestern hab ich es mit nach Fehmarn/Gold2 genommen und erstmalig getestet.

Um es vorweg zu nehmen - ich hatte vorher ca. 1.5h die Möglichkeit, ein Foil zu testen und bin, was das angeht, blutiger Anfänger.

Aber - es scheint wirklich zu funktionieren
Es ging ungefähr genauso gut/schlecht, wie das richtige, was ich getestet hab!!! Und ich bin nach ein paar Stunden üben auch ein paar mal 10-20m kontrolliert ins Schweben gekommen
Absolut tolles Gefühl!

Und dass meine ersten Versuche Strapless sind, ist auch nicht so wild. Das hat überraschend gut funktioniert!

Es scheint aber so, dass der hintere Flügel entweder zu groß ist, oder die Fuselage zu lang. Mein Körperschwerpunkt lag beim erfolgreichen Fahren immer deutlich hinter dem vorderen Flügel. Der hintere Fuß war fast ganz hinten am Board.
Außerdem ist mir aufgefallen, dass das Foil nicht sofort versucht mich rauszuheben.
Das Fliegen musste quasi initiiert werden oder halt indem ich noch weiter hinten stehe.

Das hat das Fahren/Fliegen aber ganz angenehm gemacht, da die Fahrt (vertikal) etwas stabiler war.

Insgesamt bin ich hoch zufrieden mit dem ersten Versuch, auch wenn ich sicherlich noch ein paar Tage Übung brauche, um kontrollierter zu fahren...

Und ich werde dem Schwert noch 1-2 Lagen Glas verpassen, um es noch etwas steifer zu bekommen.

Überraschenderweise war der Umstand, dass mein Board quasi keinen Rocker hat, kein Problem! Das Board war auch gut mit Wasserkontakt fahrbar und es war nicht schlimm, wenn mal eine Welle über die Spitze ging (ist quasi kurz unter Wasser gefahren, bis ich es wieder hoch hatte).
Wäre sicherlich etwas schöner mit Rocker oder aufgebogener Spitze. Aber das bleibt jetzt so
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2016, 12:12   #12
MacKyter
mit TaschenmesserApp
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: LE
Beiträge: 810
Standard

Hey, toll gemacht!
Was sich mir nicht erschließt: Wie hast du denn die Verdickung in der Mitte der Flügel so sauber realisiert?
Ansonsten Danke für deinen ausführlichen Bericht.
Grüße
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2016, 12:48   #13
Deichheld
BlubbBlubb
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 633
Standard Profilierung

Als Tipp zur Profilierung und Profilfindung für den Mast etc.
Gehe mal in die Strömungsmechanik zu ... NACA
https://de.wikipedia.org/wiki/NACA-Profile

Das in Verbindung mit einer CNC - Maschine schmeist deinen Mast und die anderen Bauteile nochmal um ein ganzes Stück nach Vorne ...

Sonst echt gut geworden!!!
Deichheld ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2016, 18:56   #14
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

Danke

Die Verdickung der Flügel ist ganz einfach durch mehrere schmale Lagen Glasfaser in der Mitte entstanden. Ich hab vll noch 4-5x 600er Glas in der Mitte dazulaminiert.

Und da ich keine CNC-Fräse oder irgend eine andere Fräse habe, fällt die Option leider weg Und damit auch jeglicher Versuch, ein echtes Profil hinzubekommen (mehr als mit Hand und Auge).
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 11:24   #15
Prefect
rabbitgang.de
 
Registriert seit: 12/2000
Ort: Leipzig
Beiträge: 1.815
Idee

Geiles Projekt ... hatte Ähnliches auch mal geplant aber aus Zeitmangel wieder verworfen.

Cheers
Prefect
Prefect ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 10:30   #16
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

Das Projekt hat sich voll gelohnt, kann ich nur jedem empfehlen!

Ich hab jetzt noch eine Lage Glas auf das Schwert gemacht, dass es eventuell noch etwas steifer wird. Ich kann berichten, ob es eine Verbesserung beim Fahren gibt

Und dann muss ich überhaupt erstmal fahren lernen damit
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 12:30   #17
PanTau
wingworks.de
 
Registriert seit: 02/2010
Ort: Das Meer ist weit :-(
Beiträge: 471
Standard

TOP!

Was ist eigentlich aus deinem Kite geworden? DIY Kite + Foil ist doch eine spannende Kombi!

Grüße
PanTau
PanTau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 21:32   #18
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

danke

Ja, mir ist auch neulich aufgefallen, dass ich mir mittlerweile eine komplette Kite-Ausrüstung selbst gebaut habe so über die Zeit
Kite, Board, Leinen, Trapez, ...

Schon irgendwie witzig

Aber der Kite (muss man leider sagen) fliegt nicht so dolle. Erinnert stark an einen C-Kite aus 2005. Und ich hab einen falschen/dehnbaren Stoff genutzt (Unwissenheit).
Lohnt also nicht, das hübsch zu trimmen.

Was ist mit dir?
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2016, 22:16   #19
PanTau
wingworks.de
 
Registriert seit: 02/2010
Ort: Das Meer ist weit :-(
Beiträge: 471
Standard

Zitat:
Zitat von Drachenschmied Beitrag anzeigen
Was ist mit dir?
Meine Kites fliegen mittlerweile ausgezeichnet, daher brauche ich jetzt auch noch ein Foilboard
Da bist du mir weit voraus, ich bin noch in der Planung und die Umsetzung verzögert sich immer wieder wegen des Wetters. Foil und Board oder nur Foil oder nur Teile davon, soll halt auch schnell gehen wenn ich dann anfange. Du kennst das
Vielleicht klappt's noch bis zum Sommerurlaub. Kaufen scheidet jedenfalls aus
PanTau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2016, 07:03   #20
PanTau
wingworks.de
 
Registriert seit: 02/2010
Ort: Das Meer ist weit :-(
Beiträge: 471
Standard

Zitat:
Zitat von Drachenschmied Beitrag anzeigen
... der Kite ... fliegt nicht so dolle ... ich hab einen falschen/dehnbaren Stoff genutzt (Unwissenheit).
Das ist schade!
Kannst du kurz schreiben was das Problem mit dem dehnbaren Stoff ist? Gerne auch in deinem Kite-Thread. Die Frage bekomme ich sehr oft gestellt, meine Antwort scheint aber nicht jeden zu überzeugen.
Da würde deine Erfahrung sicherlich anderen helfen, ist ja schon ärgerlich wenn nach so viel Arbeit der Kite wegen einem ungeeigneten Stoff nicht richtig fliegt.

Melde dich wenn du mal wieder Lust zum Nähen hast, Pläne und geeignete Stoffe habe ich mittlerweile genug.

Grüße
Karsten
PanTau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2016, 11:19   #21
Drachenschmied
Eisschollenkiter ..
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Wedel
Beiträge: 1.378
Standard

Hab mal ein Update gepostet: http://surfforum.oase.com/showthread...20#post1266120

Meiner Meinung nach, ist das Hydrofoil das bisher gelungenste Projekt von mir!
Vor Allem auch bezüglich des Verhältnisses von: Bau_Erfolg vs Tatsächlicher_Einsatz.
Drachenschmied ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2016, 17:36   #22
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard

Hi,

hast du in die Flügel ein Profil geschliffen? Ist doch bestimmt eine riesen Sauerei.
Ich bin auch noch am Planen werde wohl Papelsperrholz nehmen und dann 2 mal 750er Triaxial drauf das liegt noch rum.
Am Mast werde ich zusätlich zwischen die 2 Triaxialgelege noch eine Carbonschicht einbauen.

Wollte nur mit den Restmaterialien auskommen die ich noch rumliegen habe, einfach um sinnvoll Platz zu schaffen.
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
woody mit glas? _Gismo_ Bauen - Reparieren - Basteln 8 01.06.2008 17:55
Hilfe um Holz Glas Technik zu erlernen schneller66 Bauen - Reparieren - Basteln 4 17.08.2006 15:07
holz als kantenmaterial? welches holz als kern? isch Bauen - Reparieren - Basteln 10 01.06.2006 20:02
Glas ohne Vakuum? Leng Bauen - Reparieren - Basteln 21 23.10.2005 18:37
ATB EIGENBAU Der-hinterm-Deich Snowkiten / Landkiten 10 10.12.2004 21:26


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:38 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.