Naish Helix nun kein Sigma mehr?

[Riderless]

Hallo
Baut den Naish den Helix 2009 nicht mehr mit der Ecke vorn in der Tupe?Dachte immer das der Kite mit diesen Sigma Design richtig gut war/ist!War drauf und dran mir so ein Teil aus 2008 zu holen!
Vielleicht wissen ja die Leute die Naish vertreiben hier mehr?
Klärt mich doch bitte mal auf wie der 2009 mal wird und warum evtl. das Sigma wieder wegfällt!
Soll man jetzt doch die Finger von den 2008er Helix lassen wenn selbst Naish wieder vom Sigma weggeht!

Also ich seh da oben deutlich 3 Knicke in der LE.
---gnom---

[Riderless]

Hab mir gerade mal ein Video vom 2009er reingezogen...
Hast recht der Knick nach hinten ist noch da aber fast unsichtbar denke mal noch ein Jahr und wech isser

Der Knick ist immernoch größer als beim Cult, genau wie letztes Jahr.
---gnom---

[locker baumeln]

Jeder Drachenfan weiß, nicht nur die aerodynamisch optimalen Lenkmatten sondern auch Kastendrachen halten sich in der Luft




Naish beweißt wieder, egal welches Profil, es fliegt alles!



Der Trend geht ganz klar zum Kasten-Kite mit Schwanz.

[FelixHH]

ach du scheisse.. noch nie so einen häßlichen kite gesehen. sind die bei naish alle auf drogen ?

[Riderless]

Der Knick ist immernoch größer als beim Cult, genau wie letztes Jahr.
---gnom---

ja schon ,aber ist auch beim Cult der Knick nach hiten kleiner geworden so wie es aussieht oder??

Vom Verhältnis wird das schon gleich geblieben sein,aber is es nun so oder täusche ich mich der Knick nach hinten(in der Mitte) ist doch deutlich weniger als beim 2008er(fast weggebügelt)?

Egal werd trotzdem mal versuchen so ein Ding zu testen

ach du scheisse.. noch nie so einen häßlichen kite gesehen. sind die bei naish alle auf drogen ?

..also Farbe find ich nicht ganz so schlecht!!

[george]

Zitat von FelixHH

ach du scheisse.. noch nie so einen häßlichen kite gesehen. sind die bei naish alle auf drogen ?

würd auch gerne wissen, was die sich so einlegen
denn damit würd ich dann nicht herumexperimentieren

[-Philippe-]

Zitat von FelixHH

ach du scheisse.. noch nie so einen häßlichen kite gesehen. sind die bei naish alle auf drogen ?

Naja auch wenn ich damit voll gegen die Mehrheit stehe (was ich sehr gut finde ) muss ich sagen das ich den Kite absolut geil finde also vom design her... für mich sieht er halt absolut direkt aus keine aerodynamischen kurven etc. sondern einfach abgehackte flächen.

Für mich hat er was von Hardcore ich scheiß auf aerodynamic und flieg trotzdem

Auch wenn er scheiße fliegt ich will son ding... alleine schon um dann mit jedem am Strand diskutieren zu können wie geil er ist

[Davor]

habe ich helix 9m2 2008 geflogen bei 45 knt und werde ich keine andere kait bei dizem wind in hende nemen sigma ist super und ich fule mich zher ziher mit helix

roby naish und sein tim wisen warum sigma und ich kann bestetigen das so ein konzep aus meinen erfarung funkcionirt

2009 naish kites zind weiter entwiklung fon 2008 und ich finde ich zher gut mit neue details in pozitive richtung

mit board fisch 5.2 bin ich begaistert zi kann wirklich alles

mein gewicht 90kg und kaits 16- 12- 9 helix und 6 code fur meine tochter

aloha davor

[Davor]

fisch 5.2

[locker baumeln]

Zitat von Davor

....wind in hende nemen sigma ist super und ich fule mich zher ziher mit helix

roby naish und sein tim wisen warum sigma und ich kann bestetigen das so ein konzep aus meinen erfarung funkcionirt

2009 naish kites zind weiter entwiklung fon 2008 und ich finde ich zher gut mit neue details in pozitive richtung

mit board fisch 5.2 bin ich begaistert zi kann wirklich alles

mein gewicht 90kg und kaits 16- 12- 9 helix und 6 code fur meine tochter

aloha davor

Verstehe kein Wort!
Poste doch einfach in deiner Landessprache, da ist uns mehr geholfen.

PS. Dein Kait heißt selbst in China, Kenia , Grönland, auf Fidschi oder in Hintertumbuktu richtig - KITE –

[Horst Sergio]

Zitat von FelixHH

ach du scheisse.. noch nie so einen häßlichen kite gesehen. sind die bei naish alle auf drogen ?

Ganz im Gegenteil bei Naish scheint kühl kalkuliert zu werden, und dabei kommt raus:
Je weniger Segmente eine Fronttube hat, desto leichter und billiger ist sie zu nähen. Dass es nur mit 8 geht wer hätts gedacht, dass das Ganze nicht förderlich für die Aerodynamik ist, sollte sich erübrigen, wenn die Entwickler das Ding trotzdem stabil bekommen haben und auch brauchbar zum Fliegen, ... Respekt. Man wird ja sehen.

da Bernhard

[Davor]

Zitat von locker baumeln

Verstehe kein Wort!
Poste doch einfach in deiner Landessprache, da ist uns mehr geholfen.

PS. Dein Kait heißt selbst in China, Kenia , Grönland, auf Fischi oder in Hintertumbuktu richtig - KITE –

[darocki]

Zitat von locker baumeln

Verstehe kein Wort!
Poste doch einfach in deiner Landessprache, da ist uns mehr geholfen.

PS. Dein Kait heißt selbst in China, Kenia , Grönland, auf Fidschi oder in Hintertumbuktu richtig - KITE –

@locker baumeln

nun stell dich mal nicht so an
ich hab da überhaupt kein problem ihn zu verstehen

bis doch sonst nicht so pingelig

@davor

lass dich nicht ärgern

[kiteprinzessin]

Zitat von locker baumeln

Verstehe kein Wort!
Poste doch einfach in deiner Landessprache, da ist uns mehr geholfen.

PS. Dein Kait heißt selbst in China, Kenia , Grönland, auf Fidschi oder in Hintertumbuktu richtig - KITE –

kein sex heute abend gekriegt locker baumeln oder ist fürs we familienfeier geplant oder warum bist so zickig oder sind die bridles zum basteln ausgegangen
bleib mal locker, kann eben nicht jeder so gut deutsch wie du russisch

[locker baumeln]

Zitat von kiteprinzessin

.....
bleib mal locker, kann eben nicht jeder so gut deutsch wie du russisch

Auch bei den Russen heißen die fliegenden Sportgeräte - KITE -.



Was sagt du zu dem kastenähnlichen Naish Kite ?


Mit einer ordentlichen Bridlemodifikation fliegt bestimmt auch diese Kiste ordentlich.


Grüße aus Espana von LB

[kiteprinzessin]

бумажный змей

das heisst kite auf russich

[Max Power]

Zitat von FelixHH

ach du scheisse.. noch nie so einen häßlichen kite gesehen. sind die bei naish alle auf drogen ?

Naja, da brauche ich mir nur die North Palette ansehen und ich weiss, was ohne Geschmack designt wurde...

[kiteprinzessin]

[QUOTE=l



Was sagt du zu dem kastenähnlichen Naish Kite ?


Mit einer ordentlichen Bridlemodifikation fliegt bestimmt auch diese Kiste ordentlich.


Grüße aus Espana von LB[/QUOTE]

mach mir grad so meine gedanken darüber. wenns naish heisst kanns nicht schlecht sein , du weisst doch , die ex surfer bauen die besten kites , vielleicht heisst es ja bald kastendrachen gegen sichel und c ........ achso matten gabs ja auch noch
werden sehen wenn wir ihn fliegen können, falls du zwischen deinen vielen bastelstunden an den ..........- kites mal zeit finden solltest

[locker baumeln]

Delta , Bow, Sigma, Matte, …,….,Kastenkite,…..

keins von diesen Profilen ist dem anderen überlegen.

Habe mal ernsthafte Berechnungen zum aerodynamischen Verhalten mit einem Flugzeug -Ingenieur angestellt.
Das Ergebnis:
Es ist bei unseren kitebaren Windgeschwindigkeiten völlig egal mit welchen Profil wir auf dem Wasser sind! Es fliegt fast jedes Kiteprofil. Keins hat eindeutige Vorteile.


Die großen entscheidenden Unterschiede bestehen einzig im optimalen Setup des jeweiligen Profils.

Also, der neue Kastenkite von Naish (Helix 2009) kann mit optimaler Aufhängung garantiert dem Bandit-Dos und evtl. sogar dem von LB modifizierten CB IDS Paroli bieten.

[taeniura]

schon komisch warum dann die verschiedenen Kites dann so unterschiedlich fliegen
Theorie ist das eine, Praxis das andere

Man hört immer Aerodynamik..... also das Geotech nicht für die Aerodynamik besser sein soll wäre mir neu. Was nicht flattert macht keine Sorgen.
Die Strunts sind übrigens auch sehr dünn, da kann z.B. North sich ne Scheibe von abschneiden. Die neue Naish-Bar ist wohl mal der Oberknaller finde ich.
Alles andere sollte man erstmal testfliegen bevor man sich hier so aerodynamisch aus dem Fenster schmeißt.

Naja, da brauche ich mir nur die North Palette ansehen und ich weiss, was ohne Geschmack designt wurde...

Absoluter Schwachsinn und geschmacklos was du da von dir gibst.
---gnom---

[locker baumeln]

Zitat von taeniura

schon komisch warum dann die verschiedenen Kites dann so unterschiedlich fliegen
Theorie ist das eine, Praxis das andere

Das Kitesetup ist maßgebender als das Profil.
Die meisten Kitefirmen beschäftigen sich aber immer noch zu sehr mit dem Profil.

Zitat von locker baumeln

Delta , Bow, Sigma, Matte, …,….,Kastenkite,…..
keins von diesen Profilen ist dem anderen überlegen.
……

Die großen entscheidenden Unterschiede bestehen einzig im optimalen Setup des jeweiligen Profils.

Setup = Kiteaufhängung

Das optimale Setup zum jeweiligen Kiteprofil macht die großen Unterschiede der Kites aus.


Und deswegen hat selbst auch der neue Naish-Kasten seine Daseinsberechtigung.

[phen]

Zitat von locker baumeln

Das Kitesetup ist maßgebender als das Profil.
Die meisten Kitefirmen beschäftigen sich aber immer noch zu sehr mit dem Profil.

meinst du?

ich habe so die leise ahnung, dass vorallem die bridles den unterschied zwischen waroo 06 07 und 08 machen. habe auch schon leute gesehen, die ihre 06er mit den 07er bridles gepimpt haben. scheint ganz gut zu funktionieren.

ich würde wirklich gerne mal die 9er aller jahrgänge übereinanderlegen, und mir die unterschiede ansehen

was genau habt ihr für berechnungen angestellt? die ecken am kastenkite sind sicherlich kaum nachteilig für die flugeigenschaften, eben wegen der niedrigen fluggeschwindigkeiten. kite aerodynamik ist aber ansonsten fast schon komplizierter als flugzeugaerodynamik, weil die profilform erst durch luftkräfte bestimmt wird. also ich glaube, rechnen bringt da generell sehr wenig.

was viel wichtiger ist (glaube ich) ist sowas wie druckpunktwanderung zwischen den leinen, also ob man depowert noch gut lenken kann, wie linear das anpowern geht usw. und das ist alles vor allem bridle-sache. hier könnte das naish profil aber auch vorteile haben..

[Kiter2020]

Im Kiteforum gibt es ein paar schöne Bilder vom Helix 09 (leider nur an Land), und ein einige Eindrücke, das Ganze hier:

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2352077

(ach fast vergessen, leider nicht auf Russisch aber auf Englisch...)

[Swiss]

Was redet ihr von guten Kiteprofilen und Setups? Ab 30 Knoten bevorzuge ich eh was ineffizientes

[gnipho]

Ich habe mir die Mühe gemacht einige von den Naish Sigmas zu testen
und fand den Wasserstart (Kite liegt auf der Fronttube) äußerst schlecht.
Gerade für Anfänger ist das schlecht. Das „Wandern“ des Kites ist sehr beschissen!
Und weil es immer jemanden gibt der hier widerspricht,
lade ich diese Person/en nach Kiel@Laboe ein.
Der soll seinen Sigma mitbringen und wir testen das gemeinsam.

Möge die Kitergemeinschaft entscheiden

[otte]

äääähm?

in diesem video hier ist ganz klar zu sehen dass es kein sigma mehr ist
http://www.naish.tv/helix09_800.html

[artbrushing]

Man muss aber dazusagen dass das Bild oben eine kleine optische Täuschung hervorruft.
Es wirkt so als wäre er oben flach ohne Mittelstrut.... was er natürlich nicht ist

[Boonster]

Zitat von Davor

wen du nicht ferstehest dan last dein antwort bei dier

richtig davor! was du schreibst ist zu verstehen

bist samstag wieder mit dem helix am see unterwegs? schönes Ding in Weiss-Orange!
Bei diesem Bowkiteeinheitslook am himmel immer mit nem großen C oder Fisch drauf in grün oder rot ists gut das einige diese unterschiedlichen shapes (davinci, cult etc.) fahren. Die neue Koteboarding berichtet auch über beide shapes eigentlich durchweg positiv!! Bin mal gespannt was da noch kommt

[endorphin]

hab hier irgendwas von 9er Helix bei 45 Knoten gelesen...
keine weiteren Fragen euer Ehren

[mac64]

Zitat von gnipho

Ich habe mir die Mühe gemacht einige von den Naish Sigmas zu testen
und fand den Wasserstart (Kite liegt auf der Fronttube) äußerst schlecht.
Gerade für Anfänger ist das schlecht. Das „Wandern“ des Kites ist sehr beschissen!

Möge die Kitergemeinschaft entscheiden

... der soll / kann ja auch nicht groß "wandern", der dreht ganz easy im Windfenster auf einer der edges und startet - genügend Wind vorausgesetzt. Übrigens fahr ich nen 2009er Cult, teste nicht nur und schreibe nicht nur so vom Hören / Sagen (wie der ein oder andere im Forum).

Ich denke, dass jeder Kite für 90% der Kiter in Ordnung ist.

Übrigens fahr ich auch noch die alten shockwaves - ihr erinnert euch sicher, dass waren die "schlechten" SLE Kites von Naish aus 2006 ... am WE konnte ich in NL mal sehen wie der so im Vergleich zu den aktuellen Bandits und Rebels unterwegs ist .... mit Sicherheit nicht schlechter. Ist halt Geschmacksache!

....... nix für ungut, aber das mußte ich einfach mal loswerden.

[gnipho]

Zitat von mac64

... der soll / kann ja auch nicht groß "wandern", der dreht ganz easy im Windfenster auf einer der edges und startet - genügend Wind vorausgesetzt. Übrigens fahr ich nen 2009er Cult, teste nicht nur und schreibe nicht nur so vom Hören / Sagen (wie der ein oder andere im Forum).

Ich denke, dass jeder Kite für 90% der Kiter in Ordnung ist.

Übrigens fahr ich auch noch die alten shockwaves - ihr erinnert euch sicher, dass waren die "schlechten" SLE Kites von Naish aus 2006 ... am WE konnte ich in NL mal sehen wie der so im Vergleich zu den aktuellen Bandits und Rebels unterwegs ist .... mit Sicherheit nicht schlechter. Ist halt Geschmacksache!

....... nix für ungut, aber das mußte ich einfach mal loswerden.

Genügend Wind vorausgesetzt! Ansonsten verhalten die Naish sich schlecht.
Deshalb, wer sich mit einem Naish traut einen Vergleich zu machen – ich bin breit.


Wo sind die hier die tollen Leute die immer sagen Testen, Testen, Testen…

[Kiter2020]

Test vom Cult 2009 / Kiteboarding.de / Ausgabe September 2008:

Wasserstart:
sehr einfach zu bewältigenden Wasserstart, der auch bei geringen Windstärken zuverlässig funktioniert.
Wie bei den übrigen Kites dieses Tests bedarf es nur eines Ziehens und Haltens einer der beiden Steuerleinen, und der Cult erhebt sich zügig vom Wasser.

[mac64]

Zitat von Kiter2020

Test vom Cult 2009 / Kiteboarding.de / Ausgabe September 2008:

Wasserstart:
sehr einfach zu bewältigenden Wasserstart, der auch bei geringen Windstärken zuverlässig funktioniert.
Wie bei den übrigen Kites dieses Tests bedarf es nur eines Ziehens und Haltens einer der beiden Steuerleinen, und der Cult erhebt sich zügig vom Wasser.

... genau diese Erfahrung habe ich auch gemacht!!!

Wenn ich schon dabei bin - meine Erfahrung:
Ich habe einen 2009er Cult in 9qm, steht stabil, fliegt sich super einfach, kaum Barkräfte, im LOW End Bereich ist er im Vergleich zu einem 9er Waroo (den ich auch noch in Gebrauch habe) etwas schwächer, dafür aber nach oben im High End Bereich viel weiter zu fahren.
Zur Windrange kann ich nichts genaues sagen, da ich selten mal einen Windmesser in die Hand nehme und schon gar nicht wenn ich am Kiten bin.
Nur soviel - ich bin das Teil (mehrmals) in 3 Wochen in Südfrankreichurlaub in Leucate gefahren. Wer das Revier kennt, dort ballerts i.d.R. tierisch, super böig, und ich war mit dem Cult noch entspannt unterwegs, als der Rest schon mit 7ern fuhr. Nein, ich wiege keine 130 kg
Die neue Bar mit Smartloop finde ich persönlich sehr gelungen. Der Trimmblock am Loop funktioniert bestens, keine Streckerei mehr nach dem Adjuster.

Wie gesagt meine Erfahrungen mit dem Cult 09. Ich will hier auch keinen zu nem Kauf animieren, mir ist das eigentlich "Jacke wie Hose" was die Leute fahren, Hauptsache ist doch die sind mit ihrem Zeug zufrieden und haben Spaß.
Zu sagen die Sigma Serie sei schlecht, startet schlecht oder was weiß ich, ist einfach falsch!
Über das Aussehen kann man sicherlich streiten, aber das steht bei meiner Kiteauswahl immer ziemlich hinten an.

@gnipho
Ich kann leider nicht zu deinem "Kitestart-Wettkampf" kommen. Mir ist das zu weit, außerdem kannst du deinen Kite starten und ich meinen ... das sollte doch genügen. Außerdem bin ich aus dem Alter raus, wo man an solchen Wettkämpfen teilnimmt


Gruß

[Riderless]

Kauft man nun den Helix oder den Cult aus 08 oder reicht auch Alliance?? Größe 12qm

Wie heißt die verbesserte Bar aus 08 und geht da auch 1:1 und 2:1

[Hot Hörmy]

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Ich habe mir die Mühe gemacht einige von den Naish Sigmas zu testen
und fand den Wasserstart (Kite liegt auf der Fronttube) äußerst schlecht.
Gerade für Anfänger ist das schlecht. Das „Wandern“ des Kites ist sehr beschissen!
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Sorry - Kann ich auch nicht behaupten!
Haben heuer in der Kitestation in Podersdorf erstmalig den Naish Cult zum Üben bekommen - wir sind vom Können her nur Aufsteiger gewesen
Vergleiche kann ich mit 2 Cabrinha, alten Naish,2 North, RRD, und Blade Vertigo machen.
Muß sagen, wir hatten von Anfang an keinerlei Probleme gehabt - vorausgesetzt daß der Wind auch gepaßt hat
Beim Höhe gehen haben wir die Bar losgelassen - der Kite wanderte selbstständig auf eine der edges - blieb dort, bis wir mit der bar den Start eingeleitet haben - war wirklich ganz easy
Bei sehr wenig Wind war er schon etwas träge - aber da sind andere Kites sicherlich auch nicht besser
Auch die Neuankömmlinge und Einsteiger bekamen fast immer den Cult und kamen zurecht - und das ohne großer Start-Technik.
Behaupte aber, daß er nicht so revolutionär ist wie er aussieht

[Davor]

Zitat von Riderless

Kauft man nun den Helix oder den Cult aus 08 oder reicht auch Alliance?? Größe 12qm

Wie heißt die verbesserte Bar aus 08 und geht da auch 1:1 und 2:1

helix ist einzige mit 1.1 und1.2 kombinacion zum faren ich personlich fare nur helix 16m2 in 2.1 modus andere grose in 1.1 modus

cult wird ausgelifert mit bar in 1,1 keine kombinacion mit 2.1 modus

ich fare gern helix vail hat maximum power pro kvdrat meter und wegen wider sarten mache ich mich keine sorge wail er komt zher zher selten hirunter ainfach ist zher stabil sonst fare ich aoch strand buugy mit helix funkcionirt super und bis jeztt ist keine fon meine helix kaput gegangen

beste grose ist fur mich 9m2 aber erst fon 25 knt bei meinen 90 kg

neue bar heist smart loop

aloha davor

Bei sehr wenig Wind war er schon etwas träge - aber da sind andere Kites sicherlich auch nicht besser

Das kann ich wiederum nicht behaupten, ich hab den 09er Cult in 12 und war sehr überrascht über die LowwindQualitäten von dem Ding. Im Vergleich zum neuen IDS z.B ist die Bar ein gutes Stück kürzer.
Ich bin bis jetzt super zufrieden mit dem Teil und Dank Naish Quality werd ich das hoffentlich auch bleiben.
---gnom---