oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Kitefoilen - Hydrofoil - Foilen - Foiling

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 26.03.2019, 18:57   #1
Ion
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 50
Standard Bitte um Hilfe, Kaufberatung Anfänger (bei 66kg)

Möchte jetzt auch mit dem Foilen beginnen und hätte da eine Frage zu meinem ersten Board- und Foilkauf

Kite seit 16 Jahren, die letzten Jahre hauptsächlich mit dem Waveboard strapless.
Leichtgewicht mit 66kg , was würdet ihr da zum Beginn empfehlen?

Wäre das eine empfehlenswerte Kombi für mich?

https://gongsupshop.com/epages/box17...OIL46CATCH3CSV

Danke für eure Hilfe
Ion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2019, 20:57   #2
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

geht! aber machst dir unnötig schwer.
bist du sicher, das du hier in der forensuche mal geschaut hast?
weil die frage wurde ja schon 17x gestellt und die standardantworten sind immer die gleichen:

fang mit einem großen "next generation" flügel an, wie dem slingshot space skate mit alien air board,
dem günstigen RL-ORCA oder dem teueren moses ONDA.

fang mit einem kurzen mast an, optimaler weise 30, gern aber auch 60cm.
arbeite dich langsam hoch.
usw. usf.

ich denke mal diese grundinfos haste dir schon angeeignet?

also dann würde ich am ende, weil bewährt, entweder das RL komplettboard mit ORCA carbon flügel, oder das slingshot space skate empfehlen.
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2019, 22:26   #3
Berliner
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2003
Beiträge: 847
Standard

ich denke, dass du mit dem gong eine sehr gute wahl triffst. das board macht einen sehr guten eindruck. da kannst du später auch einen tollen carbon-flügel drunterschrauben.
Berliner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2019, 22:41   #4
set
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.503
Standard

Zitat:
Zitat von Berliner Beitrag anzeigen
ich denke, dass du mit dem gong eine sehr gute wahl triffst. das board macht einen sehr guten eindruck. da kannst du später auch einen tollen carbon-flügel drunterschrauben.
Kannst du das auch begründen? Hast du Erfahrungen mit dem Foil?

Wenn ich mir so ansehen welche Größe die typischen Einsteigerflügel haben dann hab ich so meine Zweifel ob das Gong da passt.
set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 02:18   #5
Horst Sergio
Konto aufgelassen
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.536
Standard

Hallo Ion,

ich habe das Set zum Verkauf da. Wobei die Flügel aber bereits verbastelt sind.

Unabhängig davon, ob sie so besser oder schlechter sind, ist der große Kite Flügel aber leider in meinen Augen ohnehin nicht sehr gelungen.
Er ist für den verwendeten Carbonanteil bzw. prinzipiell zu dünn und zu weich. Die sich daraus ergebende Eigendynamik stellt sich auch schon in unserer Gewichtsklasse ein und ist auch für Anfänger nicht so hilfreich.
Wenn Du trotzdem an Teilen bzw. am Board interesse hast kannst Du mir natürlich trotzdem eine PM schreiben.
Der kleinste Surfflügel ist dagegen ganz ok und in meinen Augen auch für Kitefoilanfänger geeignet, wenn es nicht zu schnell werden muss, hier ein Video von dieser Kombi:

https://www.youtube.com/watch?v=XtjjbIt3o1A
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 17:33   #6
Ion
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 50
Standard

Ok, danke für eure Empfehlungen, Finde das RL Orca sehr interessant.

@kitesven: ...und welche Konfiguration würdest du mir da empfehlen bei dem RL Orca?
Ion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 18:32   #7
peter vom kitesyndikat
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 1.248
Standard

Hi Ion
ich antworte da mal direkt, obwohl ich nicht gefragt wurde... Sorry
wir empfehlen den 75 er Mast und für 10 € den 30er dazu zum anfänglichen Üben.
Das Board in der Größe 140x47

Da hast Du alles komplett im Set und kannst jederzeit erweitern , wenn Du eventuell mal kleinere Flügel verwenden möchtest.
Auch nicht uninteressant: Das Foil wiegt ohne Board mit 75 cm Mast und Orca Set up nur 3354 Gramm.
peter vom kitesyndikat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2019, 11:50   #8
seppforkite
Windbeutel
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 1.138
Standard Vielleicht interessant! Slingshot Ghost Whisperer 91 Carbon Foil

Weil ich es gerade gesehen habe, ist evtl für dich interessant wenn auch natürlich teurer als ein RL.

Slingshot Ghost Whisperer 91 Carbon Foil 2019 mit Dwarfcraft 4'6
Ist das selbe foil wie eben das Moses Onda, diese Foils werden sehr gelobt. Schön leicht, schwimmt ewig quer zu strapless starten usw... Andere Liga eben.

Hab da ein neuwertiges Set (1-2x genutzt) abzugen: 1499,- komplett!!!
seppforkite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2019, 13:41   #9
romanzky
Soulsurfer
 
Registriert seit: 02/2012
Beiträge: 522
Standard

Bin auch vor der selben Herausforderung gestanden das erste Foil für mich zu finden. Der Preis des Gong ist natürlich unschlagbar und so hab ich mich auch etwas damit beschäftigt. Das Allvator 80 Pack, hat sich herausgestellt, hat auch ein Kumpel von mir. Der tut sich damit richtig schwer im Gegensatz zum SS Hoverglide mit dem er gelernt hat und mit dem er schon gut unterwegs war. Somit schied dieses für mich als kompletter Anfänger schon mal aus. Jemand der das Surffoil M von Gong hat kennt er auch und hat ihn dann gleich mal angerufen. Der meinte dann auch, was ich auch hier schon paar mal gelesen habe dass es nur bedingt zum kiten empfohlen wird. Es hat einfach fast zu viel Auftrieb und ist dann eigentlich auch zu langsam um längerfristig damit Spaß zu haben.
Ich hab mich jetzt nach reichlicher Überlegung und lesen und kucken vieler Berichte für das SS Dwarfcraft mit dem FKite Foil (Spaceskate) entschieden. Klar kostet es ein paar Hunderter mehr aber ich hoffe dass mir der Einstieg damit doch etwas leichter fällt und ich auch lange damit Spaß habe
romanzky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2019, 21:01   #10
Ion
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 50
Standard

Also das RL klingt sehr gut, bis auf das Board, da würd ich eins wie von SS bevorzugen.

Kann man Foil von RL mit SS Board kombinieren?


Ansonsten wie findet ihr das Set aus 17/18 SS Dwarcraft mit dem Hoverglide Foil
für 1245.-?

https://www.handmade.de/de/?ziel=2&c...od_nr=17236011
Ion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2019, 21:34   #11
kiste
raw recruit
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: Bielefeld
Beiträge: 1.212
Standard

Bin auch die leichte Route gegangen mit Space Skate und Alien Air, wenn du aber schon so lange strapless fährst, tut es sicher auch das Dwarfcraft
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2019, 21:41   #12
bimpara
zefix koa wind
 
Registriert seit: 09/2012
Ort: aus dem süder der republik
Beiträge: 572
Standard

mit dem ss dwarfcraft und space skate machst du nichts verkehrt.
ich bin das teil letzte woche in el gouna probe gefahren.
fährt echt gut. ich habe zwar ein paar kilo mehr wie du, aber ich war echt begeistert. und vor allem kannst du da für wenig geld einen kleineren flügel dazu kaufen.
bimpara ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2019, 22:34   #13
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von bimpara Beitrag anzeigen
und vor allem kannst du da für wenig geld einen kleineren flügel dazu kaufen.
habe noch einen timecode 57 zu verkaufen
1x gefahren und gleich 1x kleine kratzer an einem eck

neu 339,00 €

bei mir 200.- + versand, gerne fotos per mail
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 07:47   #14
seppforkite
Windbeutel
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 1.138
Standard

Zitat:
Zitat von Ion Beitrag anzeigen
Also das RL klingt sehr gut, bis auf das Board, da würd ich eins wie von SS bevorzugen.

Kann man Foil von RL mit SS Board kombinieren?


Ansonsten wie findet ihr das Set aus 17/18 SS Dwarcraft mit dem Hoverglide Foil
für 1245.-?

https://www.handmade.de/de/?ziel=2&c...od_nr=17236011
Also ganz ehrlich, unabhängig und ehrlich davon das ich ein mega Set verkaufe!
Bevor du für 1245,- solch ein Set kaufst, kauf bitte das GhostWhisperer91 2019mit Dwarf 2018 in absolut neuem Zustand für 1499,- mehr geht eigentlich nicht. Das ist sowas von einer Klasse nochmal besser!

LG
seppforkite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 08:36   #15
lolzi
Urlaubskiter :D
 
Registriert seit: 06/2017
Ort: Nürnberg
Beiträge: 769
Standard

Zitat:
Zitat von seppforkite Beitrag anzeigen
Also ganz ehrlich, unabhängig und ehrlich davon das ich ein mega Set verkaufe!
Bevor du für 1245,- solch ein Set kaufst, kauf bitte das GhostWhisperer91 2019mit Dwarf 2018 in absolut neuem Zustand für 1499,- mehr geht eigentlich nicht. Das ist sowas von einer Klasse nochmal besser!

LG
Da hat Sepp völlig recht.
Hol dir das alte Hoverglide nicht mehr neu ...
Wenn dann ein Fkite Paket (Space Skate) oder gleich eben den Ghost whisperer aka Moses?!?


Das "alte" Hoverglide von 2017 bekommst du gebraucht oftmals für rund 300-400€ + dazu ein gebrauchtes Dwarf oder Alien Air für 350€

Mehr würde ich dafür nicht mehr ausgeben.
lolzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 09:33   #16
Ion
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 50
Standard

...ok, wenns auch für einen Anfänger gut ist, dann wäre es sicher interessant das ghost whisp.

Kann man da für den Anfang einen kürzeren Masten nehmen?
Ion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 09:48   #17
seppforkite
Windbeutel
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 1.138
Standard

Zitat:
Zitat von Ion Beitrag anzeigen
...ok, wenns auch für einen Anfänger gut ist, dann wäre es sicher interessant das ghost whisp.

Kann man da für den Anfang einen kürzeren Masten nehmen?
Brauchst du bei dem Foil nicht, damit kommt man sofort zurecht. Schwimmt bzw. hebelt eben nicht wie die schweren oder andere Foils, gerade das macht es eben auch so easy für Anfänger.

Manchmal ist es sogar von Vorteil "Luft" nach oben und unten zu haben mit einem längeren/normalen Mast.
seppforkite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 10:02   #18
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

klar macht ein kurzer mast IMMER sinn.
wer es kann vergisst zu schnell, das es weniger gefährlich ist, weil man unter wasser eher nicht dagegen tritt, ein nachfahrendes oder hinterherfliegendes foil beim sturz dich mit kurzem mast eher nicht erwischt als mit langem, die ersten versuche einfacher sind, weil durch kurzen mast die hebelwirkung geringer ist und man das ganze leichter unter kontrolle bekommt, usw. usf.
UND
einen z.b. 60er mast kann man immer für gewässer brauchen, die dann nicht ganz so tief sind.

beim OCRA gibts im gegensatz zum ONDA (ghostwisperer) sogar einen 30er mast für 10.-
klar, den brauch man nur 2 stunden um ein gefühl dafür zu bekommen, was da passiert. aber für 10.- macht man sich das leben dafür auch extrem leicht
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 10:11   #19
seppforkite
Windbeutel
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 1.138
Standard

Zitat:
Zitat von kitesven Beitrag anzeigen
klar macht ein kurzer mast IMMER sinn.
wer es kann vergisst zu schnell, das es weniger gefährlich ist, weil man unter wasser eher nicht dagegen tritt, ein nachfahrendes oder hinterherfliegendes foil beim sturz dich mit kurzem mast eher nicht erwischt als mit langem, die ersten versuche einfacher sind, weil durch kurzen mast die hebelwirkung geringer ist und man das ganze leichter unter kontrolle bekommt, usw. usf.
UND
einen z.b. 60er mast kann man immer für gewässer brauchen, die dann nicht ganz so tief sind.

beim OCRA gibts im gegensatz zum ONDA (ghostwisperer) sogar einen 30er mast für 10.-
klar, den brauch man nur 2 stunden um ein gefühl dafür zu bekommen, was da passiert. aber für 10.- macht man sich das leben dafür auch extrem leicht
sehen viele anderst!
Mit eben dem Onda oder Ghostwisperer braucht man den genau nicht, weil er nicht hebelt beim aufsteigen wie die ganzen schweren Alu Dinger. Selbst als absoluter Neuling braucht man den kurzen Mast kein einziges mal.
Weiß nicht und denke du hast es nie gefahren, denn damit kann man sogar sofort strapless als Neuanfänger einsteigen, dann ist das Verletzungsrisiko sowieso am aller niedrigsten.
seppforkite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 10:23   #20
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von seppforkite Beitrag anzeigen
sehen viele anderst!
und viele so wie ich!
abgesehen davon das "viele" mich nicht interessiert.
ich bilde mir immer eine eigene meinung, wo immer möglich.


Zitat:
Zitat von seppforkite Beitrag anzeigen
Weiß nicht und denke du hast es nie gefahren
ich habe mittlerweile einige moses (auch ONDA), viele slingshot, fast alle RL, den großen LF und weiß ich was für flügel gefahren.
und besitze augenblicklich selber den spaceskate.

die mast länge hat (für DIESE diskussion) auch gar nichts mit dem flügel zu tun.
hebelwirkung bleibt hebelwirkung.
kurzer mast > geringer hebel > einfacherer einstieg.
ganz simpel

ich habe ja auch nicht gesagt > langer mast = unmöglich.
ich sage kurz = einfacher
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 12:43   #21
lebast
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2016
Beiträge: 103
Standard 1. Foil wird meist verheizt

Moin,

ganz unabhängig davon welche Foil+Brett Kombi es nun werden wird, dazu haben hier und auch in anderen Threads ja schon genug Leute ihre Empfehlungen geäußert.

Wollte ich dir den Rat geben beim ersten Foil und Brett am besten etwas gut gebrauchtes und günstiges ausm letzten Jahr zu schießen, halt ein Foil mit dem jemand anders seine ersten Meter geflogen ist und danach "upgegraded" hat.

Denn egal wie talentiert du bist oder eben nicht und wo du anfängst zu foilen, die meisten verschleißen ihr erstes Foil. Das 2. lebt dann länger und man weiß meistens schon eher, welches Performance das neue haben soll.

Ist einfach doof zu sehen wie Leute ihren neuen Carbon Hobel in den ersten 5 Sessions schrotten. Wenn schon ein paar Kratzer/Macken drin sind fängt man nicht direkt an zu weinen, wenn das Foil mal an den steinigen Strand gespült wird nach einem unkontrollierten Abflug .
lebast ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 12:49   #22
kiste
raw recruit
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: Bielefeld
Beiträge: 1.212
Standard

Habe meinen 45er Mast für 3 Sessions genutzt, trotzdem würde ich es wieder so machen. Mit dem AA konnte ich so viele drops nach Strömungsabriss fangen, das hat sicherlich die effektive Fahrzeit vervielfacht. Aber jeder wie er mag
kiste ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2019, 19:45   #23
peter vom kitesyndikat
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 1.248
Standard

@seppforkite
was sind denn all die schweren Alu Dinger?

Wir haben beim RL Carbon Flügel und Carbon Backwing.
Ich wiederhole mich gerne. Das komplette foil wiegt mit 75 Mast
und Orca Setup 3354 gr....
Wenn dem so wäre, daß man keinen kurzen Mast braucht, dann machen wir bei der Schulung etwas falsch oder sind es die Schüler??
Meine Schüler sind selbst mit dem großen Flügel und dem 30er Mast glücklich in ein zwei Stunden erstmal das Gefühl zu kriegen, wo zB die Füße hingehören.
Vom Strapless Start ganz zu schweigen...

Danach siehe Sven....

Sind nicht alle Direktional gefahren wie Du vielleicht in der vorherigen Kitekarriere.
Ich hab am eigenen Leib erlebt, wie schwierig es zu Beginn mit dem 90er Mast war . Mit 90er Mast als Einsteiger war ich recht schnell zum Nähen in der Klinik. Das braucht kein Mensch wirklich. Und da sind meines Erachtens 30 cm für die Sicherheit, und wenn es nur für 2 Stunden ist, kein Thema über das man diskutieren sollte
peter vom kitesyndikat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.03.2019, 12:20   #24
Ion
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 50
Standard

Nocheinmal eine Frage zu der RL Kombi:

Hat es große Nachteile als Anfänger ohne Volumen Board?
Würde für den Anfang gerne Strapless lernen, da meine Knie eh schon vorbelastet sind.
Ist das mit der Kombi auch möglich?

Sind Volumenbords besser zum Beginn?

Ion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.03.2019, 13:06   #25
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Standard

Zitat:
Zitat von Ion Beitrag anzeigen
Sind Volumenbords besser zum Beginn?

boards ohne volumen sind anfängerfreundlicher, gerade auch strapless,
weil sie sich zum starten besser kippen und halten lassen.
ein volumenboard drückt sich sofort wieder in "normale schwimmlage".
du möchtest aber die "angekantet zum starten" lage.

die meisten fahren ja auch später bloß größere küchentabletts, wegen gewicht und so.
volumen macht nur sinn, für megaleichtwind zum starten und zum draufsetzen bei flaute
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.03.2019, 15:46   #26
Ion
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 50
Standard

Alles klar, danke!
Ion ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Bitte um Hilfe, Ägyptenurlaub für Anfänger! Maui.87 Reisen und Spots 20 18.01.2011 14:17
Anfänger braucht Hilfe - Was tun nach erfolglosem 1. Kurs? Materialempfehlungen (bei 90kg) ? bernd_A Kitesurfen 11 12.08.2010 12:15
Welches Material für Anfänger ? (bei 75kg) - bin für jede Hilfe dankbar! kitefieber82 Kitesurfen 15 04.08.2010 11:18
brauche Hilfe für mein Geb nächstes WE (Spotempfehlung für Anfänger?) Kity Reisen und Spots 2 20.09.2009 22:57
Anfänger braucht Kaufberatung Anders Kitesurfen 21 07.06.2009 09:38


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:58 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.