crossfire 6.3 vorteile nachteile

[Budha]

so hallo alle zusammen, ich hab vor mir eine crossfire 6.3 zu kaufen für snowkiten. jetzt wollt ich wissen ob des ne gute wahl währe, wiege 120Kg bin 197m groß. wo sind denn die vorteile oder nachteile gegenüber anderen kites in der gleichen preislage. möchte auch mit dem kite springen.

[Wedgehead]

Sorry, OT

Zitat von OT

So,

jetzt haste die Frage im Drachenforum erfolgreich zu Tode geprügelt und ziehst das dann mal hier durch?

Kleiner Tipp: nach Rat fragen macht vor allem dann Sinn, wenn man auch grundsätzlich gewillt ist, was davon anzunehmen

...und raus

[Kitelehrling]

Silver will doch auch noch seine 9,5er Montana loswerden...
Also wenn du vorher nicht klein einsteigen möchtest, schlag doch bei dem Schirm zu.

[Budha]

also, ich hab mit dem rat den ich im drachenforum gekriegt hatte nicht viel anfangen können erstmal weil eine 4er matte vieeel zu klein für mich währe, dass weiß ich aus diesem grund da ich jetzt die 5er crossfire ausprobieren konnte und ich konnte sie ohne probleme halten und steuern und außerdem könnte ich mit ner 4er matte nicht springen, deshalb habe ich mich auch fast für die 6.3er entschieden, ich hatte ja auch mal ein angebot bekommen für 200€ ne 7.7er crossfire, hab sie mal angekuckt aber sah halt zu mitgenommen aus, deshalb sehe ich mich auch nach was anderen um. dass hätte ich auch im drachenforum sagen sollen dass ich seit fast 10 jahren mit einem lenkdrachen fliege, dachte halt dass die lenkmatten ganz anderst zu fliegen sind, aber war halt nicht so, hab es innerhalb 10 min rausbekommen und komm gut mit der 5er klar daher denk ich dass die 6.3er matte von der größe her ne gute wahl währe. aber halt trotzdem einen super dank an alle die mir geholfen hatten, ich war danach auf jeden fall weiter als dafor.

so und jetzt zu meiner eigendlichen frage wie ist denn jetzt die qualität von crossfire 6.3, wo sind denn die vorteile oder nachteile anderen kites gegenüber die in der gleichen preislage und größe liegen (also mit der preislage mein ich von 280 bis 400 €). es gibt doch bestimmt auch bessere schirme oder mindestens genau so gut sind wie die crossfire aber dafür billiger sind oder?

[Mr. White]

Ersten größer, zweitens U-Turn!
Je nachdem wie fit du im Fliegen bist und was für Wind bei dir ist, würde ich an deiner Stelle den Butan oder den Oxigen mit min. 7m², eher mehr, kaufen. Beides Super Kites. Der Butan hat wesentlich mehr Bums ist aber auch eine ganze Spur zickiger als der Oxigen. Der Crossfire ist ziemlich schwer und deswegen relativ langsam. Die Leute die dir im Drachenforum einen 4er empfholen haben, haben mir gesagt das ich mir doch lieber einen 3er kaufen soll wenn ich ab 3 Bft ATB fahren will. Jetzt habe ich einer 6,2er Oxigen und mehr wäre auch in Ordnung. Alles totaler Blödsinn, man will ja fahren und nicht gelangweilt rumstehn. Keine Angst vor m², loslassen kannst du immer...
Oder gleich ein Tube.

[Richpich]

Zitat von Mr. White

Ersten größer, zweitens U-Turn!

Wenn der Ernst Dich nur hören könnte, er würde vor stolz weinen

[Mr. White]

Moin Richpich,

dann schick dem Ernst doch mal einen Link.
Ich will ihn heulen sehen
Oder einen neuen Kite, davon kann ich nie genug haben, aber das weisst du ja sowieso.

[Budha]

wie ist eigendlich der lift bei der oxigen, denn ich will ja auch mit der springen.

[Richpich]

Der Lift von der Oxigen reicht. Is nicht ganz so brachial pervers wie bei ner reinrassigen Buggymatte (Butan o.ä.). Dafür hat die Oxigen mehr Hangtime. Is dazu noch schön wendig, also "verhungert" nach nem verkackten Sprung nicht am Windfensterrand und steht schön stabil..
Grad zum anfangen mit der Springerei garnicht schlecht..

MfG

[voodoo12]

Zitat von Budha

...hab vor mir eine crossfire 6.3 zu kaufen für snowkiten....
jetzt wollt ich wissen ob des ne gute wahl währe, wiege 120Kg bin 197m groß...

Super Wahl!!!

Also bergab gehts immer! Notfalls den Kite zusammenrollen und untern Arm klemmen!

Vielleicht hilft's...ich 189/85, Montana 9,5qm (war halt "billig") ATB nicht unter 10kts...aber ich bin auch unfähig...

[Richpich]

Zitat von voodoo12

Super Wahl!!!

Also bergab gehts immer! Notfalls den Kite zusammenrollen und untern Arm klemmen!

Vielleicht hilft's...ich 189/85, Montana 9,5qm (war halt "billig") ATB nicht unter 10kts...aber ich bin auch unfähig...

So unfähig bist glaub ich garnicht. Hab vor kurzem ne 9.5er Montana in er Hand gehabt -> Fazit: Absoluter Müll..

Das Ding braucht viel zu viel Wind für die Größe um anständig, ohne abzukippen, um die Kurven zu zirkeln, und dann bist auch schon fast wieder im Überpowerbereich..
Ansonsten is die Matte einfach nur träge und meiner Meinung nach total unbrauchbar (außer zu Dekozwecken... )

MfG

[Kitelehrling]

Sorry, aber manchmal ist nicht eine bestimmte Matte Müll, sondern das, was hier geschrieben wird.
Vielleicht muß sich der eine oder andere aber auch erst mal an die Eigenschaften des jeweiligen Fluggerätes gewöhnen?
Die 9,5er Montana fliegt schon bei sehr wenig Wind, entwickelt dabei mehr Zugkraft als zb eine 16er Venom (etwa vergleichbar mit einem 13er FS-Speed) hat allerdings nicht die Depowerleistung der beiden Schirme.
U-Turn macht natürlich auch ganz nette Matten, die aber wohl nicht in das vorgegebene Preissegment von Budha passen. Da wär dann vielleicht ein Blick auf die Speedy2 von Libre angebrachter.

Bedenklich find ich zum Schluss nur noch, dass einem Anfänger etwas in solchen Größen emfohlen wird. Das mag gut gehen solange der Wind unter 4 Bft bleibt, aber danach wird dann immer gejammert.

Gruß Sören

[Oliver Büchi]

Manmanman...

So viele Spezialisten hier...da weiss man ja gar nicht mehr, wem man jetzt glauben soll

Gruss

oli

[Kitelehrling]

Na Dir.

[Budha]

wie ist den die speedy 2 so? kann man sie mit der oxigen vergleichen?

[Kitelehrling]

http://libre.de/download/Test%20K&F%20Speedy%20II.pdf

Vergleichen sollte man immer selbst.Selbst wenn der eine tolle Schirm für 90 Pozent der Kiter besser ist, kann es sein dass du mit dem "Anderen" besser klar kommst.

[Papiertütenpilot]

@ buddah

schiess dir ne lynn phantom oder venom1 kriste für 300-400€ so bis 16qm
es heisst das diese matten für fortgeschrittene kiter bestimmt sind aber davon ab die verzeihen echt viel bei gruntwind von 18knt stecken die ne 30 knt böe locker wech ohne dass du arg in schwierigkeiten kommst mach das mit ner buggymatte und du findest dich im hospital wieder...

und die arcs sind echt schlecht zu droppen im gegensatz zu den klappern der buggymatten und open cell depowerkites die kannste fliegen wenndes kannst die phantom kannste eingehakt einfach loslassen und ne runde poppen oder was auch immer echt chillig und bums hat die richtig da können die matten einpacken,,, jemand einwände bidde bidde

Grüße Daniel

[Reiseleiter]

Ich muss mich Oli anschließen. Hier wird nach einer Matte zum Snowkiten gefragt die was beim springen taugt und der bekommt eine Oxi empfohlen
Konstuktives bring ich jetzt mal nicht, dafür steht zuviel Informationen in den Foren.

[voodoo12]

Zitat von Kitelehrling

Die 9,5er Montana fliegt schon bei sehr wenig Wind...

Meine Montana fliegt auch bei sehr wenig Wind...aber nur in die Tonne!!!

Nur Spaß...

Ist natürlich auch eine Preisfrage. Und zwischen einer 9,5er Montana (400,-) und einer Venom 2 16er (bald meine oder doch Scorpion ) (>1000,-) oder gar ner Psycho 3 (weit > 1000,-) muss ja irgendwo der Mehrpreis stecken

Und 10qm zu groß? Also wie gesagt, unter 10kts tut sich nicht allzuviel bei der Montana. Und Buddha will ja schließlich Snowkiten...Schön und gut, sie fliegt...Papierflieger aber auch. Meinem ATB muss ich dann schon ganz schön die Peitsche geben!!!
Macht aber auch Spaß...besonders für die Zuschauer "Du Mami, warum steht der Mann da auf diesem komischen Roller zum Drachenfliegen?!"...man kann die Montana ja mal easy bei 6 kts sinussen und dann gehts ab
(Das waaaaaaaaar: "ironisch!")
Ab 10kts machts dann halt doch erst richtig Spaß...Kite in den Himmel stellen und ab geht die Post...aber was passiert ab > 20 kts? Keine Ahnung...dann tausch ich sicher gegen meine Firebees an Handles!

[Mr. White]

Klasse wie das hier abgeht.

Fassen wir mal zusammen. Alle Kites taugen nichts oder sind zu teuer.
Mein Vorschlag. Einen Tube kaufen, am besten gleich zwei, die kriegt man sowieso nachgeschmissen. Dann passt alles, genug Bums, genug Lift, genug Hangtime, schneetauglich und auch noch spot billig. (Das meine ich übrigens ernst)

Wollen wir noch ausdiskutieren welcher Tube denn am geeignetsten ist

@Reiseleiter: Wenn man nach Unterschieden zwischen Crossfire und ähnlichen Matten fragt sollte man den Oxigen nicht erwähnen? Werde ich mir merken! Snowkiten kann man mit beiden und es gibt mit Sicherheit auch Kites die dazu besser geeignet sind. Aber darum ging es nicht.

[Budha]

eine tube? die gehn doch bestimmt schnell kaputt, ne scharfe kannte und die luftkammer ist doch schon aufgerissen, oda ist des nicht so?

[Richpich]

Zitat von Budha

eine tube? die gehn doch bestimmt schnell kaputt, ne scharfe kannte und die luftkammer ist doch schon aufgerissen, oda ist des nicht so?

Das hatten wir schonmal hier:

http://surfforum.oase.com/showthread...ht=haltbarkeit

Fazit war: Macht nix - Tube hält das aus.

Und um die Frage vorwegzunehmen - ja, man kann nen Tube auch alleine Starten, siehe hier:

http://surfforum.oase.com/showthread...ht=haltbarkeit

MfG

[Nixblicker]

verstehe das alles nicht so ganz: buggymatten sind für buggies, tubes für´s wasser. dass man da auch improvisieren kann-klar. man kann auch mit einem hollandrad die tour de france fahren.
es gibt doch tolle schirme, die für den einsatz auf schnee usw. gemacht sind: neben den fs-schirmen auch ozone, die montana, husky usw. die haben (meistens) eine vernünftige safety und lassen sie auch besser handeln. der 2nd markt ist so voll mit den dingern, dass man die für rel. kleines geld bekommt. zur zeit sind die 06er ozone kites und die montanas runtergesetzt. billigmatten taugen doch nicht dafür. irgendwo muss der preisunterschied zu den besseren ja herkommen.
ich würde mir einen 10er depowerschirm kaufen, nicht älter als 2004, bei mattenerfahrung und wenn man nicht gleich bei 4bft aufwärts rausgeht, ist das kalkulierbar, erst recht mit 120 kg. alternativ eine kleinere (6-8 qm) zum üben, die später noch f. starkwind herhalten kann.
mit bar und depower ist das ganze echt angenehmer. alles andere ist ehrlich gesagt, ein fauler kompromiss, der auch noch gefährlich werden kann.

nico

[Reiseleiter]

@Mr.White: Man kann alles erwähnen, aber eine Oxi als Lösung der Problem zu erlären ist etwas daneben. Die Oxi ist mal locker doppelt so teuer und total liftzahm. Im Buggy eine richtig gute Matte, aber auf dem Board gibt es wesentlich besseres.
Wenn Budha keine Kohle hat, dann wäre eine Crossfire ein Kompromiss. Ansonsten die üblichen Verdächtigen aus dem Bereich Depower Foilkite: Frenzy, Montana, etc.

[andybwzbg]

Ansonsten die üblichen Verdächtigen aus dem Bereich Depower Foilkite: Frenzy, Montana, etc.

Bin ich genau Deiner Meinung.

Andy

www.ARCManiacs.de

[MarcvomEKT]

Ich kann da Georg nur zustimmen. Buggymatten sollten im Buggy gefahren werden, wenn sie günstig sind, kann man sie auch als "Kompromiss" auf nem Board/Ski benutzen, aber nen nicht grade preiswerten Buggykite auf Ski? Da sehn ich keinen Sinn.

PS: Sämtliche Peter Lynn Arcs gehen auch sehr gut auf Schnee. Entgegen der nun aufkommenden "man kann eine ausgelöste Arc nicht wiederstarten" Gerüchte, doch, das geht. Ist nicht so leicht wie bei z. B. einer Frenzy, aber dafür ist das Fahren leichter(-;

Gruß Marc

[Kitelehrling]

aber nen nicht grade preiswerten Buggykite auf Ski? Da sehn ich keinen Sinn

Den gibt es aber schon...

[Budha]

crossfire oder oxi, welche hat mehr lift und hangtime?

[Mr. White]

Seht ihr doch eine Vierleiner Matte

Ich finde das die Oxi besser geht, und auch sonst schneller dreht und fliegt.
Kann aber nur Oxi 2006 und Crossfire 2005(?) vergleichen, andere bin ich noch nicht geflogen. Warte mal auf die anderen Expertenmeinungen.

http://www.kite-tests.de/testdetail.php?testid=99
http://www.kite-tests.de/testdetail.php?testid=24

[Budha]

super danke bin jetzt schon weiter

[Richpich]

Zitat von MarcvomEKT

...Buggymatten sollten im Buggy gefahren werden...

Ja ne, is klar...

Edit: Rest vom Posting war zu provokant...

[Reiseleiter]

Kite-Tests Test würde ich mal kritisch beäugen, manche sind OK, manche sind nichtssagend und manche sind völlig daneben.

[BenDerAckerPflug]

Das sind genau die richtigen kites um zubeginnen!
Häng dich erst an den 5qm, dann hast dus bald raus und genug respekt vor dem 10qm. Springen kein thema, wenn wind ist und du lust hast kannst du dich in die dritte etage schiessen und gleitschirm like wieder runtersegeln.
Sowohl der 5 qm als auch der 10qm sind super zum atb fahren. Hab schon den psycho2, extacy sowohl einige c s als auch bowkites getestet. Für Tube muss man es schon raushaben und landehelfer, sonst ist das material schnell hin. Unter 10 ktn geht nix schon gar nicht bei deinem gewicht, egal was andere erzählen, geh lieber grillen oder bier trinken!

Also hau rein und zieh dir Helm und schützer an!

Ps: ich hab mit 20qm angefangen, gott sei dank mit schützern, scheiss ebay schnäppchen!