Info zur ULTIMATE BAR BY ZEEKO 2012

[Borste]

Ultimate Bar 2012! (R)evolution
No clamcleat No straps: UDS

How does the depowersystem works? watch it

The ultimate bar is a new concept of controlling your kite without the need for a Clamcleat or depower straps. It adapts to your exact requirement immediately. No more cleats that become jammed with sand or corrosion, no more hanging depower straps. The ultimate bar reaches an unprecedented level of rider comfort by keeping the technologically simple.

http://vimeo.com/35562308

Preis ohne ERA: 349€
Preis mit ERA: 369€



Grüße
Chris
__________________
http://surf-styles.com

Interessanten Adjusterfunktion.

[Rex Guilty]

Der Adjuster ist ja echt mal interessant. Scheint leicht von der Hand zu gehen, man kann ihn gut erreichen und nichts baumelt rum.

[dwt]

Es wirkt ein bisschen so, als müsse man zum depowern am adjuster gleichzeitig die Bar anpowern. Da bin ich ja auf berichte gespannt.

[Soundcheck]

ich seh da jetzt nichts nachteiliges - wenn ich da an das gefussel vom Slingshot Adjuster denke. Wirklich sicher ist da nur volle Power, in allen anderen Stellungen kann der Tampen durchrutschen.

[Borste]

Zitat von dwt

Es wirkt ein bisschen so, als müsse man zum depowern am adjuster gleichzeitig die Bar anpowern. Da bin ich ja auf berichte gespannt.

Du hältst die Bar beim depowern oder powern einfach fest. Wenn sie am Stopper hängt und du sie nicht hältst während du depowerst, zieht sie sich ein Stück mit runter. Das ist alles sehr leichtgängig.

[warnemünder]

sehr interssant, wenn es funktioniert vielleicht das Ende der lastigen strippen

[Raptor]

Hm, im Video ist die Animaton bei 2:17 und 2:50 aber falsch, wie's richtig ist sieht man jeweils bei den echten Aufnahmen. Wer stimmt mir zu?

[Borste]

Ich stimm dir zu. Da ist die Seite vertauscht. Gleich mal bescheid geben..

Update: bis Freitag ist der Fehler in der Animation behoben

[herc]

innovativ ! super!

[MOT]

Nochmal die Nachricht vom Designer Nicolas ausm Kiteforum, in der er auf einige Fragen antwortet.

"Dear All,
firstly I would like to thank you for your interest about our new Ultimate bar.
The bar was tested during months and I hope all of you will have a ride with.

I'll try to reply to all your questions.
Firstly we develop this system to suit all styles of rides.
The concept is very simple, we have one pulley on the top (the load is minimal on it due to the depower design, no need of very strenght piece, when you have a total of 200Kg load, on the pulley is only 100Kg. It is made to resist at 300Kg.) and a Stopper whichhave 3 functions:
- Stopper function: Plastic Stopper
- Depower function: Red Handle
- Power function: Black Handle
The colors are dedicated following what you can find on the market: depower= red Handle; power = Black handle, as we did before and other brands too.

What are the advantages:
- The trimming device can be moved where you want. There is no problem anymore for the short arms riders to grab the depower/power device. You choose yoursel where you want it. If you want to untwist lines during a kiteloop, just move it closer to the chicken loop to keep the power of the kite.
- Powered or depowered: all the lines are always stretched. The depower line design makes the system very clean and avoid any dangling
- You choose your depower length and the power management. This system is in the same vein than the 2011 bar we introduced with the trimmable depower line length. But with the ultimate bar, we made a step forward, making this trimming quicker and easier thanks to the stopper.

The stopper is the key of the system and the strenght of the stopper is trimmable adding or not the H-Stopper (there is a video to add the H-Stopper). When you pull one of the handles to have more or less power, it moves the stopper closer to the chicken loop. During ride, usually you just move it by some centimeters. To move it back you have 2 ways: moove it by hands or just push the bar.
Without the H-Stopper, the force to moove the stopper by pushing the bar is very light. In fact if you just let go of the bar, when the bar hits the stopper it will move by some cm.
Thanks to this trimming, this is also one of the safest system. For example, when you hit a gust, what is the safest? grabbing as quick as possible a depower device or just push the bar pushing the stopper and have an extra depower ability? for me the choice is simple.
If you don't want this effect (or just have it less), add the H-Stopper. The H-Stopper makes the system a little harder to move, but you can still move it, this is not a fixed stopper. This H-stopper is dedicated for freestylers or people who want a harder stopper and have the stopper doesn't move when you let go of the bar. But you still can move it pushing the bar with one hand.
In this way, the system makes a huge advantage compare to fixed depower line length. When you it a gust, you can have an extra depower. The depower line length is adaptative to your desires even if you desire change every second. Isn't it good?

about your questions: changing the depower line is very easy not need any tools, we are preparing a video to show you it.
About aging of depower line, it is same as other system with a stopper.
For the side of the handles (red or black) it changes when you use the swivel, finally like other system. The thing is: more power: black handle, less power red handle, you can grab with both hands the handle even is it is on the opposite side.

don't hesitate if you tried the system to post your review or if you have any questions

Ride easy,



Nicolas
"

[MOT]

Und hier das System auseinander genommen.

http://vimeo.com/35894078

[stever]

ich weiß ehrlich gesagt noch ob das so sinnvoll ist. immer ziehen und dann die bar hochschieben? was passiert denn wenn ich den blockierenden stopper einsetze? bin ich dann am arsch wenn ich den adjuster bediene?

bin sehr skeptisch aber lasse mich überaschen

[MOT]

The H-Stopper makes the system a little harder to move, but you can still move it, this is not a fixed stopper. This H-stopper is dedicated for freestylers or people who want a harder stopper and have the stopper doesn't move when you let go of the bar. But you still can move it pushing the bar with one hand.

Jetzt aber ins Bett. Gn8

[kitecomedy]

Auf mich macht die Bar einen echt obergenialen Eindruck!!
Keep it Simple!

Zitat von stever

was passiert denn wenn ich den blockierenden stopper einsetze? bin ich dann am arsch wenn ich den adjuster bediene?

Hatte da auch erst bedenken, aber so wie ich es verstanden habe, kann man den Adjuster ja auch "anders rum" benutzen... Zum Beispiel auch wenn du schon am oberen Limit bist, aber der Adjuster steht auf Vollgas:
dann ziehst du eben nicht, sondern drückst die schwarze (plus) Seite. Damit depowerst du ja dann ebenso.

[zauberflo]

Wer weiss in welchen Varianten die Bar verfügbar sein wird. Gibt es sie auch als 5leiner mit hohem Y (north Vegas, JN Primadonna und Naish Torch) ?
Lg

[herc]

dieses System ist einfach nur genial !
wieso hat es über 10 Jahre gedauert, bis es erfunden wurde ?! So einfach, so perfekt !

Es gibt allerdings imho einen kleinen Sicherheits-Nachteil: wenn die Rolle tatsächlich mal brechen sollte, dann hat man einen voll angepowerten Kite ! Aber mit etwas Glück gehen die meisten Kites dann wohl in den Backstall..

[Surfhombre]

da haben mal ein paar Leute die köpfe zusammengesteckt - interessant was doch alles noch möglich ist, wenn mann das Hirn einschaltet - find ich gut

[kitecomedy]

Ganz nebenbei bemerkt ist mir sehr sympatisch: Mit Technik überzeugen (kein "Maßenträgheitsmoment", kein "beste Bar der Welt", kein Blablabla)

[iriee]

keine ahnung. mir sind die strippen lieber als das bar rumgeschiebe nach dem an/depowern..
aber muss man denke ich mal in der hand haben bevor man genaueres sagen kann.

[Matwin22]

Cool, endlich mal eine erfolgversprechende Neuerung.

[warnemünder]

wo und wann kann man denn die Bar im Norden bestaunen?

[rupprath]

Habe es mir 10x durchgelesen und kann wirklich gut Englisch, aber ich checke das System nicht. Kann mir das jemand erklären??

LG
Sören

[50Fifty]

Zitat von rupprath

Habe es mir 10x durchgelesen und kann wirklich gut Englisch, aber ich checke das System nicht. Kann mir das jemand erklären??

LG
Sören

Sören Du gefällst mir ich kann gar nicht englich dafür hin & her fahren
ma Ohne Flax die Bar sieht mehr als aufgeräumt aus und das Quickrelase iss schon ma sehr geil !!!

gelöscht

[Custom]

Ich finds Einfach,Super!

[NasaRene]

...das ist doch nicht euer Ernst.
Die Frage ist, warum saust der Ring nicht zurück nach oben, oder warum kann ich nicht den (+) straps nach oben drücken um zu depowern.
Na, wer hats erraten?
NasaRene, ein Bartist

[Custom]

Der Ring saust nicht nach oben, weil die gleiche Zugkraft am Ring noch oben und nach unten ziehen, also Gleichgewicht herrscht.
Am + Strap nach oben drücken zum Depowern müsste auch gehen, aber dann werden die Arme schneller zu kurz

[NasaRene]

Also der Ring würde gern nach oben sausen! Der Tampen ist an jeder stelle unter gleichem Zug. Ein (ideales) Seil überträgt immer die gleiche Kraft. Es gibt keinen Grund, warum es an irgendeiner stelle die ihm übertragene Kraft abgiebt, es sei denn Reibung an seiner Oberfläche.
Am Ring zieht der befestigter Tampen in Richtung Depowerloop. Ihm entgegen ziehen zwei an ihm umgelenkte Tampenteile in Richtung Kite. Am Tampen zum Depowerloop zieht also etwa einmal die Kraft die so groß ist, wie die, die das Seil überträgt. Diese Kraft zieht den Ring in Richtung Kite.

1.Warum bewegt der Ring sich nicht Richtung kite?
2.Was passiert, wenn der Ring in Richtung Kite wandert?

2. Der Tampen zwischen Ring und Depowerloop zieht sich durch die Umlenkung im Depowerloop zum Ring hin. Hier tritt Reibung am Seil auf, die um so größer ist, je größer der Zug an beiden Seiten dieser Umlenkung ist: Ohne Spannung wird sich der Tampen leicht durch die Öse ziehen lassen. Mit viel Vorspannung gleitet da nichts leicht.
Depowern:
DESWEGEN ist es schwierig durch "Schieben" am (+) ende zu Depowern. Man erhöht die Vorspannung an diesem Reibungspunkt um die Kraft die man am (+) Ende schiebt, und erschwert somit das Durchgleiten des Tampens. Zieht man allerdings an dem Tampen (-) vom Ring, vermindert man den Zug auf die Umlenkstelle und der Tampen gleitet durch.

Am Ring selber gleitet das von der Umlenkrolle umgelenkte Seil mit doppelter Geschwindigkeit durch den Ring, wie dieser sich der Bar nähert. Doppelte Geschwindigkeit bedeutet auch doppelte Reibungskraft für diese Bewegung.

1.)Die Reibungkräfte Am RIng und am Depowertampen addieren sich zu dem, was den Ring an dieser Stelle hält. Durch Depowern und Anpowern durch ZIEHEN an den Gurtbandfahnen verringert man die Reibungskraft am Depowertampen-Umlenker und so funzt das.


3. Wizo depowert man damit?

Seht euch den Tampen komplett an! Im angepowerten Zustand ist der Tampen "nur" doppelt zwischen tiefen Y und Depowerloop gespannt.
Im Depowerten Zustand ist der Tampen teilweise dreifach gelegt.

Gruss Rene

Aber das bekannte Problem bleibt: Depowern geht schwerer als das Anpowern.... aber das ist eigentlich immer so.

Achso, das Schemabild da mit den Umlenkrollen macht keinen sinn, da unten keine Reibung auftritt. Somit wär es egal ob man Rechts zu sich herzieht oder links von sich weg drückt.... Unten ist keine Umlenkrolle => es tritt Reibung auf und das Adjustersystem macht auf einmal sinn =)

[Ganesha]

Sehr gute Idee. Schade, daß unten am QR keine Rolle drin ist. Je größer der
Kraftaufwand zum Depowern ist desto strammer sitzt der Prusik. Wer schon
mal einen nassen zugezogenen Prusik auf einem immer raueren Tampen
bewegt hat, weiß was ich meine.
Trotzdem super simples System, wird bestimmt bald Eigenbauten geben.

[NasaRene]

Zitat von Ganesha

Trotzdem super simples System, wird bestimmt bald Eigenbauten geben.

Erster!
ABER: bei mir rutscht es nach und nach durch
Es liegt sicherlich am Material des Depowertampens, oder der Umlenkstelle im Depowerloop

Prussik-Problem hatte ich noch nicht

[Borste]

Zitat von warnemünder

wo und wann kann man denn die Bar im Norden bestaunen?

Hi!

Sobald es wieder milder wird bin ich wieder im Norden unterwegs. Dann habe ich die neue Bar zum testen dabei. Momentan ist es mir zu kalt

Grüße
Chris

[Custom]

@NasaRena @Scylla

Das System funktioniert ganz ohne Reibung. Würde auch mit einem Pully anstatt des Rings und einer Rolle am QR gehen.
Wie oben in meiner Darstellung eingezeichnet herrrscht Kräftegleichgewicht deshalb geht der Ring nicht nach oben.

[Ganesha]

@NasaRene Was rutscht durch?- Der Prusik hält nicht beim Depowern?
Probier mal 6 fach gelegten oder dünnerer Tampen für den Prusik

[Ganesha]

Ausprobieren macht schlau.Nasarene hats gecheckt. Custom hat unrecht,
, unter Zug ziehts Ring nach oben, man
braucht also die Reibung unten am QR.
Anpowern geht leicht, zum Depowern brauchts richtig Kraft, da liegt der
Hund begraben.

[Borste]

hier gehts auch noch fleißig weiter

http://www.kiteforum.com/viewtopic.p...74213&start=40

[NasaRene]

Zitat von Borste

hier gehts auch noch fleißig weiter

http://www.kiteforum.com/viewtopic.p...74213&start=40

Die Jungs gehen ja ab! Experimentelle Physik! Wohlmöglich hätte es gereicht den Hersteller mal anzurufen und mit dem Entwickler zu sprechen....

@ganesha Es rutscht das Seil überall durch, nur nicht am gezogenen Prussik.
Ich hatte noch keinen festsitzenden Prussik, und auch keinen durchrutschenden. Es kommt aber auch sehr auf die Seilbeschaffenheit, wie Oberfläche und "Verformbarkeit" an. Allerdings sind meine Protos auch nur ein paar Mal im Einsatz....

Anpowern geht leicht, Depowern braucht mehr Kraft. Das war schon immer so. Ob daß bei der Ultimate besonders stark ist, kann nur die Praxis zeigen...

[Custom]

Bei mir hälts, zumindest im einfachen Versuch. Sogar mit gut laufenden Rollen an allen Umlenkpunkten. Auch unter stärkerem Zug.

Ich will aber nicht ausschließen, dass in der Praxis durch ungleichmäßige und rupfende Kräfte zusätzliche Reibung erforderlich ist.

[NasaRene]

Zitat von Custom

Bei mir hälts, zumindest im einfachen Versuch. Sogar mit gut laufenden Rollen an allen Umlenkpunkten. Auch unter stärkerem Zug.
Ich will aber nicht ausschließen, dass in der Praxis durch ungleichmäßige und rupfende Kräfte zusätzliche Reibung erforderlich ist.

Bin erstaunt! Mit rupfendem Kite wandert die (bei dir mittige) Umlenkrolle nach und nach nach (bei mir) nach oben, obwohl am unteren Ende mit Ring verbaut wurde.