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Alt 05.03.2003, 23:09   #41
Stundenblume
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: Emden
Beiträge: 212
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Idee

Nachtrag:
Wo ich grad meinen Beitrag lese...
...Wenn der Schirm an 30m Leinen durch die Powerzone fliegt ist der Hebel groß, aber wie wäre ein Schirm an 5m Leinen? Da wäre der Hebel viel kleiner und somit der Schirm und das Risiko beherschbarer.
Ich bin mir sicher Dandoodi oder niko können das mal nachrechnen...

Sebastian
Stundenblume ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2003, 23:12   #42
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Beitrag

joo, soweit waren wir schon:
http://www.wind.co.il/kites/kitenews1.html

also wenn tigerforce jetzt "nen rennen" bei 6-9 bft organiesiert, nehme ich mein surfbrett.

wenn er einen persönlichen spaßhabcontest bei 4-6 veranstaltet nehme ich mein kiteboard ))
cu sven
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2003, 23:14   #43
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Blinzeln

@stundenblume
wenn du 5m leinen hast, stehst du ja im kite.
dann wirds wieder schwierig mit der ausweichpflicht, weil du nix mehr siehst
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2003, 23:21   #44
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Cool

@ sven
ne ne natürlich spaßcontest
mein material reicht auch nur für 4-6 bft
so long, herbert
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Alt 06.03.2003, 07:41   #45
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Reden

also gewonnen hat, wer am ende das tages das breitere grinsen hat?
ok! wann, wo?
sven
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 11:36   #46
TommyKrebs
Benutzer
 
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Beiträge: 4.531
Blinzeln

...und der Verlierer wird mit Katzenscheiße beworfen!
TommyKrebs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 13:15   #47
endorphini
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Ort: Murrhardt
Beiträge: 111
Frage

Moin Leude,

Wenn schon dann doch Kadsenscheisse, oder?

Aber mal im Ernst.
Ob man schneller als der Wind werden kann ist hoffentlich klar.
Für mich ist aber der kite gar nicht so entscheidend. Ein schneller kite erreicht doch mühelos die gewünschten Geschwindigkeiten.
Aber halt nur wenn auch entsprechend viel Druck im Schirm und Zug auf den Leinen ist.
Und da fängt für mich das kiter-Dilemma an.
Will ich schnell sein, ist mein kite nicht mehr "vorne" sondern eher Richtung Powerzone zu finden. Da bekommt er ganz nebenbei auch die Stellung, die ein schneller Windsurfer seinem Segel gibt.
Die auftretenden "Quer-"kräfte, also die nicht in Fahrtrichtung zeigende Komponente wird entsprechend gross.
Der Windsurfer hält sein Brett flach, hat wenig Widerstand und lässt die grosse Finne die Querkräfte aufnehmen. Das erfordert kleinere Kräfte.

Der Kiter muss die Querkräfte, der kleineren Finnen wegen, über die Kante einleiten. Das erhöht den Fahrwiderstand und erfordert grössere Kräfte.
Ausserdem erzeugt das Board bei steigender Geschwindigkeit dynamischen Auftrieb, was ja einerseits die Reibung mindert, aber andererseits den Kanteneinsatz erschwert.
Ich sehe deshalb den Windsurfer speed-mäßig vorne, wenn die Kadsenscheisse halbwegs horizontal fällt.


Cory Roesler macht sichs da wohl einfacher, wenn er mit Monoski ein Brett mit wenig dynamischem Auftrieb nimmt.

Bin übrigends Anfänger
Warte auf Contra!

Ciao,
Jörg
endorphini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 18:15   #48
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Beitrag

hi sven
das mit dem grinnsfaktor ist schon gut, nur
glaube ich das wir so keinen looser finden.
schade um die katzenkacke(grinnnnnnns)
okay, ich geb einen aus, wenn wir das hinkriegen.
wann und wo:bei sonnenaufgang am 1.april
ach ne bei kag in workum dachte ich mir.
so long, herbert
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 18:16   #49
Sportfreund
Boardway Team
 
Registriert seit: 09/2002
Ort: auf usedom
Beiträge: 283
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Beitrag

schlau gesprochen denke genau so isses
Sportfreund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 19:14   #50
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Beitrag

herjiminnee workum!!!
das is mich zu weid du.....

wie wärs mit salzhaff?
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 19:37   #51
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Beitrag

@sven
da lese ich eben was von f&s mit t3?
dann kann workum nich so weit sein.
wo genau ist dein heimathafen?
und wo ist salzhaff?
und fahrgemeinschaft?
schon wieder fragen über fragen
so long, herbert
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 20:25   #52
niko
Frei Zeit Keiter :o)
 
Registriert seit: 06/2002
Ort: Tarifa - Renesse - Fehmarn
Beiträge: 4.200
Böse

GESCHWINDIGKEIT SPIELT KEINE ROLLE !

niko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 20:30   #53
schwerer kiter
sexiestBratkartoffel
 
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 1.706
Beitrag

hai ihr schnellen Kiter und Surfer
als Nachbar und Surfkumpel von Tiggerforce und Mitanwesender bei der Entstehung der Wette muß ich jetzt doch mal meinen Senf dazu geben.Am Anfang war ich 100 prozent davon überzeugt, nicht schneller wie der Wind zu sein. Egal ob Surfer, Kiter oder mim Segelboot.Im Moment bin ich mir da nicht mehr so sicher. Aber viele eurer Begründungen kann ich nicht nachvollziehen. Wie zum Beispiel das mit dem Fahrtwind. Also ich kenne keinen Fahrtwind der auch nur annähernd in die gleiche Richtung wirkt wie der eigentliche Wind. Im Gegenteil, der Fahrtwind entsteht doch eigentlich erst beim Fahren und dann auch nur als gefühlter Wind der wenn überhaut, mir entgegen wirkt. Also für mich gibt es im Moment eigentlich nur zwei Gründe, die wahrscheinlich dann auch gemeinsam dafür in Frage kommen. Erstens das mit der Tragflächenform und Wirkung und zweitens denke ich folgendes : Da man sich ja mehr oder weniger seitlich ( Raumschot ca. 30-40 Grad ist doch wohl der schnellste Kurs )zum Wind bewegt, wird man irgendwie, vereinfacht ausgedrückt, immer weiter beschleunigt und nur durch Reibung und eigenem Luftwiderstand abgebremmst.Würde man vor dem Wind fahren, ließe ab einer gewissen Geschwindigkeit der Druck nach.
Da man aber seitlich fährt, bleibt der Druck fast immer gleich, egal wie schnell man fährt.Sorry, ist vieleicht nicht die beste Beschreibung meiner Gedanken aber vieleicht fällt mir ja noch eine bessere ein. Außerdem lieber Tiggerforce muß man das alles nicht so bierernst sehen(lieber einen trinken). Hauptsache man hat den ganzen Tach Spass
und kann Abends mit den Kumpels noch einen heben.
schwerer kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 20:35   #54
Montey
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Ort: Hamburg
Beiträge: 659
Daumen hoch

Prost
Montey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 20:43   #55
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Daumen hoch

hast du denn noch ein bier kühl?
dann kuck ich ma lang
so long,herbert
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 21:01   #56
schwerer kiter
sexiestBratkartoffel
 
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 1.706
Beitrag

heut nich mehr, du weißt wie das
ausartet. Und dann immer das viele
diskutieren. Aber über morgen kann
man ja mal nachdenken. Bei dem
bierernst gings mehr um Bier wie
um Ernst
Also bis morgen

(kein Alkohol ist auch keine Lösung )
schwerer kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 21:30   #57
Jule
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 138
Cool

Zitat:
Zitat:Original erstellt von schwerer kiter:
Also ich kenne keinen Fahrtwind der auch nur annähernd in die gleiche Richtung wirkt wie der eigentliche Wind. Im Gegenteil, der Fahrtwind entsteht doch eigentlich erst beim Fahren und dann auch nur als gefühlter Wind der wenn überhaut, mir entgegen wirkt.
Der Fahrtwind entsteht erst beim fahren, wer hätts gedacht? *g

Der wahre Wind ist der, den man fühlt wenn man sich nicht bewegt.

Der scheinbare Wind ("gefühlter Wind")is ne Mischung aus beidem und außerdem werden die Segel nach dem scheinbaren Wind eingestellt.

Um des zu verdeutlichen gibts eben Kräfteparallelogramme, ein Bild sagt mehr als 1000 Worte...

Noch was:
Beim Vor-dem-Wind-Kurs heben sich Wahrer- und Fahrtwind fast auf, der scheinbare Wind weht schwach von hinten.
Auf allen anderen Kursen wird der scheinbare Wind mit zunehmendem Fahrtwind stärker und ändert seinen Einfallswinkel.

Weitere Infos hier
CU
Jule
Jule ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 22:20   #58
schwerer kiter
sexiestBratkartoffel
 
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 1.706
Cool

Alle Achtung jule
hast dir echt viel Arbeit gemacht.
Werde mir das Ganze mal in Ruhe
reinziehen. Wobei ich mich beim
Überfliegen von Punkt 2.2.2 zumindest
was den Fahrtwind betriftt eher bestätigt
fühle. Aber wie gesagt, ich werde mir
alles erstmal durchlesen und dann morgen
mit Tiggerforce bei 1 bis 2 Kästen
Reisdorf Kölsch darüber diskutieren.

Bis dann, Michael
schwerer kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 22:33   #59
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Cool

@niko
stimmt
@jule
du bist schuld(hihi)echt schöne diskussionsgrundlage
@kitesven (Wo ist Sven?)

so long, herbert
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 22:57   #60
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Frage

noch mal zum thema:
ist denn die matte schneller oder die tube?
also nicht intheair sondern schon der kiter.
oder kann man das so nicht fragen?
würde das gerne wissen, weil ich mich wohl
in den titan verliebt habe!

so long, herbert
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2003, 23:35   #61
SkyScrab
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Oberbayern
Beiträge: 954
Beitrag

Dann hat der Titan schon zwei Liebhaber

Keine Ahnung, aber der Speedrekord beim Kiten wurde mit ner Matte aufgestellt, wenn ich mich nicht irre. (Irgendwo auf Kiteforum.com gelesen)
SkyScrab ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 00:08   #62
kitesven
gitano
 
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
Lächeln

neeeiiiinnn keine mattten-tube diskussion hier bitte.
da macht ma schön nen neuen thread auf

@tigerforce
1rstens
ich war billiard spielen, für den winter muss man ja auch noch andere hobbys haben.
2tens
guck ma in mein profil ich komme aus osnabrück,
lebe jobmäßig seit fast 10 jahren in magdeburg,
surfe und kite meist bei rostock (neuhaus, darß, wustrow usw.)
3tens
ich habe jetzt schon gewonnen.
ich habe nämlich schon ein breites grinsen beim lesen aufgelegt


schick bier!!!!

cu sven
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 09:34   #63
Karsten
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2000
Beiträge: 558
Beitrag

Ich hab einige Videos die zeigen, dass unter gleichen Bedingungen der Kiter schneller ist, aber darauf kommst ja nicht an. Windsurfer können meiner Meinung hohe Geschwindigkeiten " 70-80 Km/h" erreichen und besser koordinieren.

Mein altes DIRI wird teilweise so schnell, daß ich mich kaum halten kann. Es ist schwer zu sagen,
wie schnell ich auf dem Wasser bin, ich denke es kann bei 45-50 km/h sein.

Gruß

Karsten
Karsten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 20:48   #64
Jule
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 138
Blinzeln

OK, dann diskutiert mal schön und sagt bescheid ob was bei raus gekommen is.
Jule ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2003, 12:22   #65
Rocksurfer
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 27
Beitrag

Also,
ich, seit 20 Jahren Surfer, vor einem Jahr Kitekurs gemacht auf Margarita möchte folgendes zu diesen Thema Schreiben.
Letzten Feb. Margarita ab 5 Beaufort immer noch schneller als die Kiter vor Ort, und dort sind, wie bekannt nicht die schlechtesten Kiter.
Aber man muss auch feststellen, das Material der Kiter wird immer besser, es wird in zukunft nicht mehr so einfach schneller zu sein.
Na dann, ab Montag auf den Kapverden-Sal, wer lust hat, wir können dort gegeneinander Fahren.
Gruss
Rocksurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2003, 13:37   #66
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Daumen hoch

also ich bin voll von den socken
sooo viele antworten, echt geil.
und wo ich schon dabei bin.
liebes oaseteam,
klasse forum ist das hier (respect)
großer suchtfaktor
ich brauch jetzt doch ne flatrate

so long, herbert
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2003, 09:40   #67
Karsten
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2000
Beiträge: 558
Cool

Hallo Rocksurfer,

wie gesagt es kommt nicht darauf an wer schneller ist.
Du bist deshalb schneller gewesen, weil nun die meisten Kiter mit kleineren Boards unterwegs sind, die über die Kante gefahren werden.
Dadurch können sie mehr Druck aufbauen. Als ich noch mit meinem alten AHD 192 cm Direktional gekitet bin, konnte ich fast nie die Kante reindrücken und nur über die Finne Höhe halten. So wurde ich meist zu schnell und konnte den Speed nicht ausbremsen.

Bye bye

Karsten
Karsten ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2003, 17:59   #68
MatzuKhan
Kite-shredder
 
Registriert seit: 07/2002
Beiträge: 166
Beitrag

Hm Rasen kann auch schief gehen ... : Oct 3rd 2001, Weymouth Speedweek: Record of 33.38 knots. Speed Crash.....: http://www.k48.com/speedweek.htm

Allerdings frage ich mich ob man mit einem Tragfluegel-Surfbrett stabiler rasen kann. Was meint Ihr dazu?
Matzu
MatzuKhan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2003, 18:36   #69
Hoschi_Blume
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Bad Oldesloe
Beiträge: 427
Beitrag

Hi

Ich denke die Geschwindigkeit ist beim Surfer durch die Finne und durch das flachliegende Brett auf jeden Fall schneller. Ich fahre Wakeboard an einer Seilbahn und wenn dort schnelle Runden kommen sehe ich zu das ich vom Wasser komme. Das Seil zieht dann mit ca 45 Km/h,wobei man noch etwas schneller ist durch die Kurven. Wenn ich das mit meinen Surfbrett vergleiche würde ich ohne Probleme die geschwindigkeit fahren. Obwohl das Wasser auf dem Meer nicht so glatt ist wie am See.
Ich hatte auch schon einige Kiter bei mit am Strand und dort konnte keiner beim normalen Gleitwind mithalten (was eigendlich nicht zu sagen hat).

cu Hoschi Blume
Hoschi_Blume ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2003, 20:48   #70
Kitelehrling
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Radevormwald
Beiträge: 1.608
Beitrag

Hallo,

Spät,aber möchte auch noch meinen Senf dazu geben.(Eher ging nicht denn ich bin ja neu hier):
Unter 4 Bft ist der Kiter im Vorteil (Windsurfer sind selten mit 15m² unterwegs),darüber sieht es aber doch wohl so aus:
Klare Aerodynamisches Plus bei den Windsurfriggs.
Allein so ne Front-Tube erzeugt doch jede Menge Verwirbelungen auf der "Leeseite".Wenn es die Teile in einer nicht Wasserfressenden ,strömungsgünstigen"Mast ne Tube-tasche"gibt,dann wird es spannend...
Kitelehrling ist offline   Mit Zitat antworten




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