Busumbau-Ausbau - Tipps?

hallo freunde,

hab mir einen opel vivaro transporter gekauft und möchte den ein wenig fürs kitesurfen umbauen bzw ausbauen.
jetzt wollte ich ein paar tips von den umbauprofi´s einholen über elektrik,aufbauart usw..

also meine vorstellung wäre mal ungefähr so:
matrazenbreite 90cmx 200cm wäre mal ein fixgerüst wo man darunter die boards reinschieben kann und für die restlich breite dachte ich so an ein klappsystem das ich dann aufklappen kann(bei bedarf) und eine liegefläche von ca140cm hab.vielleicht noch irgendwie so das ich einen tisch mit ein plane.und wegen der stromversorgung dachte ich so an 2-3 autobatterien sodaß ich ca2-3 tage ohne externe versorgung auskommen könnte.strom würde ich hauptsächlich für eine kühlbox brauchen.

vielleicht habt ihr ja ein paar gute tips und fotos für mich für den umbau?
danke für eure hilfe

Rich

[concubix]

http://www.campingbusausbau.de/

das wichtigste ist erstmal eine möglichst diffusionsdichte dämmung. sonst fault dir der wagen unter dem hintern weg.

viel erfolg!

da wird wahrscheinlich eh nur die xtreme matten zum einsatz kommen oder?
oder kennst du da noch andere materialen?
was denkst du was die isolierung so ca kosten wird?(erfahrungswert?)

danke
Rich

[Detto]

...und habe ihn auch mit Xtrem-Matten isoliert, das meiste mit 15mm-Platten, den Boden mit 10mm-Platten da dort ja noch Holz+Teppich drüber ist!

Also wenn Du´s richtig machst, und damit meine ich selbst die kleinste erreichbare Ecke ausdämmen, dann kommst Du so ca. auf 250,-€ X-trem-Matten, 50,-€ Pattex-Hochwärmefesten Kleber, und 20,-€ Kleinteile (Spachtel, Klebeband, Messer etc.).

Und Du brauchst viel Zeit!!! Ich hab damals 4 Wochen lang fast jeden Tag nach der Arbeit ein paar Stunden isoliert! Aber dafür ist die Kiste jetzt auch komplett gemacht, auch Radkästen komplett beklebt, Dach, Türen, alles was es so gibt!

Einfacher, aber nicht billiger!, wird´s mit vorgeschnittenen Formteilen, die sind aber nur für die großen Flächen erhältlich, und nur ne 60%-Lösung!

Und Vorsicht: lieber 2 messen, bevor Du schneidest, denn einmal aufgeklebt bekommste das Zeug fast nicht mehr runter! Und auch wichtig: Karosserie + Isomatte mit Kleber bestreichen! Dann gibst auch keine Kältebrücken.
Viel Spaß!
Gruß
Detto

[Killerlooper]

Moin ,
habe mal , ich glaube im Womoforum , gelesen das einfache Thermomatten
ähnlich gute Isolationswerte habe sollen
Alleine rein optisch haben die ja schon eine gewisse Ähnlichkeit !
Die gibt es ja teilweise für 5-6€ im Supermarkt oder so !

Nur mal so als Anregung

Gruß , Frank

[Air]

Schau dich mal in den diversen Kastenwagen- Foren um, da gibt es tonnenweise Tipps zum Selbstausbau.
Zur Isolierung: Absolut wichtig, nimm lieber eine dickere Isolierung, das zahlt sich auf jeden Fall aus!! Alles gut verkleben und dampfdicht zum Innenraum machen!
PE Schaumplatten sind zur Isolierung am besten geeignet, diese gibt es unter verschiedenen Handelsnamen (X-Treme, Trocellen,...), manchmal bekommt man direkt beim Hersteller (relativ) günstige "Reste", die immer noch groß genug sind.
Ich glaube im Ducatoforum (ducato-forum.com) gibts einen Fred dazu.
Ich habe selbst mal meinen Bus ausgebaut (den fahre ich immer noch), Bilder gibts im Ducatoforum:
http://www.cyberlord.at/forum/?id=437&thread=107
Habe alles mit 20mm PE, Boden sogar mit 30mm isoliert.

Gruß
Air

[skydevil]

Hallo,

ich habe noch 5 oder 6 Rollen X-Treme von Trocellen im Keller liegen. Ich glaube 2x1 m je Rolle.

Können gegen kleines Entgeld abgeholt werden, je nach Wohnort kann ich die auch mal vorbeibringen.

Ne Jroos us Kölle
Dirk

[Detto]

Zitat von Air

Schau dich mal in den diversen Kastenwagen- Foren um, da gibt es tonnenweise Tipps zum Selbstausbau.
Zur Isolierung: Absolut wichtig, nimm lieber eine dickere Isolierung, das zahlt sich auf jeden Fall aus!! Alles gut verkleben und dampfdicht zum Innenraum machen!
PE Schaumplatten sind zur Isolierung am besten geeignet, diese gibt es unter verschiedenen Handelsnamen (X-Treme, Trocellen,...), manchmal bekommt man direkt beim Hersteller (relativ) günstige "Reste", die immer noch groß genug sind.
Ich glaube im Ducatoforum (ducato-forum.com) gibts einen Fred dazu.
Ich habe selbst mal meinen Bus ausgebaut (den fahre ich immer noch), Bilder gibts im Ducatoforum:
http://www.cyberlord.at/forum/?id=437&thread=107
Habe alles mit 20mm PE, Boden sogar mit 30mm isoliert.

Gruß
Air

Also wenn ich mir Dein Womo so anschau, dann stellen sich mir nur 2 Fragen:
a, bist Du selbst Schreiner, und Elektriker, oder
b, haste so begabte Kumpels?
Toller Ausbau!
Gruß
Detto

[Christian83]

hat noch einer Ideen für den bau eines Bett ?

[Fireblade]

ich bin derzeit an einem ähnlichen Projekt zugange... bei mir isses n T4 aber das macht ja keinen großen unterschied...
die ausbauten die in Ducato und Sprinter reinpassen sind im unserer Größenordnung eher schwierig und schränken die anderweitige nutzung oft stark ein... meine Variante kann ich dagegen auch als 6Sitzer und auch recht einfach als transporter ohne Bett drin verwenden (möbel bleiben montiert)

hier mal aus dem T4-Forum kopiert was ich machen will:
bilder und Skizzen findest du hier

Was ich machen will:
einen "besseren" California bauen , bzw einen Campingbus der einfach meinen anforderungen entspricht.

warum kein Cali:
1. kann man unter der Sitzbank nicht durchladen
2. brauch ich keine 200 kleinen schränke und schränke zum kleideraufhängen

Was bei mir anders wird:
1. LPG:
an der Fahrerseite kommt ein großer LPG-Zylindertank längs unter die dann Folgende Möbelzeile, sodass er möglichst nicht zusehen ist und nicht weiter im raum Stört
--> am 14.2. gehts ab zu Frank der mir ein Super angebot gemacht hat

2. Integrierte "Dachbox":
von der Heckklappe an 2m lang nach vorne kommt ein durchgängiger tunnel in die Möbelzeile 40cm Breit und 40cm hoch und mit PVC möglichst wasserdicht gemacht.
Bei 1,5m von hinten kann man ihn dann nochmal mit einer klappe unterteilen und hat noch ein von oben zu öffnendes Fach für z.B. eine kühlbox oder für nassen neoprenkrämpel.

3. Kochgelegenheit
kein Einbaugasherd sondern ein eingelassener Campinggaskocher mit 2 platten und ner 1,8kg flasche darunter... so kann man den kocher einfach Rausnehmen und draußen kochen, sodass der Buss nicht vermieft außerdem nimmt die 1,8kg Flasche weniger platz weg als eine normale kleine gasflasche.

4. Klappbank:
ich werde die Klappbank von Zillka verbauen, da es die einzige ist unter der ich gescheit durchladen kann und sie auch recht schnell ausbaubar zu sein scheint

5. Option auf 6 Sitzplätze
mit einer 2ersitzbank die an die Schiebetür rückt... scheint möglich zu sein... zeigen muss es sich noch

Sonstiges:
zwecks gewichtsverteilung soll die 2. Batterie vom Fahrersitz unter den Beifahrersitzt wandern und der Wassertank als Selbstbau aus GFK um den Hinteren Rechten Radkasten kommen
(macht zwar n bissel mehr Pumpenleistung notwendig, aber Wasser lässt sich halt am besten um ungünstige Stellen schachteln. so nimmt es keinen sinnvoll anders nutzbaren Platz weg)

anbei 2 Skizzen von der Raumaufteilung als 6Sitzer bzw Campingbetrieb(Aufsichten)

und eine Nicht mehr ganz Aktuelle Zeichnung der Schrankwand (Seitenansicht) .
-> Hier fehlen noch die beiden Heckschränke im Bereich des hinteren Fensters mit 30cm Breite und einlegeböden und 60cm Breite und Hängestange bzw. wahlweise auch einlegeböden. Und das Wasser ist noch an ner falschen stelle Untergebracht.

Soweit zu den Plänen
Gruß Lars

danke mal für den link. unter dampfdicht meist du mit einer "plastikfolie" oder?
aber warum nur innen?ich dacht man muss : blech-folie-dämmung-folie-holzverkleidung?

ist das nicht korrekt?

Zitat von Air

Schau dich mal in den diversen Kastenwagen- Foren um, da gibt es tonnenweise Tipps zum Selbstausbau.
Zur Isolierung: Absolut wichtig, nimm lieber eine dickere Isolierung, das zahlt sich auf jeden Fall aus!! Alles gut verkleben und dampfdicht zum Innenraum machen!
PE Schaumplatten sind zur Isolierung am besten geeignet, diese gibt es unter verschiedenen Handelsnamen (X-Treme, Trocellen,...), manchmal bekommt man direkt beim Hersteller (relativ) günstige "Reste", die immer noch groß genug sind.
Ich glaube im Ducatoforum (ducato-forum.com) gibts einen Fred dazu.
Ich habe selbst mal meinen Bus ausgebaut (den fahre ich immer noch), Bilder gibts im Ducatoforum:
http://www.cyberlord.at/forum/?id=437&thread=107
Habe alles mit 20mm PE, Boden sogar mit 30mm isoliert.

Gruß
Air

hi Dirk,

Danke fürs Angebot aber leider ist Köln von mir sehr weit entfernt (ca 1000km)
vielleicht gibt es noch ein paar "Umbauer" die in meiner nähe sind und noch material haben? (österreich)



ich habe noch 5 oder 6 Rollen X-Treme von Trocellen im Keller liegen. Ich glaube 2x1 m je Rolle.

Können gegen kleines Entgeld abgeholt werden, je nach Wohnort kann ich die auch mal vorbeibringen.

Ne Jroos us Kölle
Dirk[/QUOTE]

deine ansätze find ich nicht so schlecht(gefällt mir)

mit welchem programm hast du das gezeichnet?




Aktuelle Zeichnung der Schrankwand (Seitenansicht) .
-> Hier fehlen noch die beiden Heckschränke im Bereich des hinteren Fensters mit 30cm Breite und einlegeböden und 60cm Breite und Hängestange bzw. wahlweise auch einlegeböden. Und das Wasser ist noch an ner falschen stelle Untergebracht.

Soweit zu den Plänen
Gruß Lars[/SIZE][/QUOTE]

so anbei eine skizze vom geplanten innenraum.die boardslots werden mit dem platz der kites getauscht.grund:der ratkasten (hatte ich vergessen beim zeichnen)

[Fireblade]

gezeichnet ist gut^^ ... ist mit dem Hammer-Editor entstanden (Half-Life Mapeditor)

catia ist für sowas einfach zu aufwändig

[Air]

Zitat von Detto

Also wenn ich mir Dein Womo so anschau, dann stellen sich mir nur 2 Fragen:
a, bist Du selbst Schreiner, und Elektriker, oder
b, haste so begabte Kumpels?
Toller Ausbau!
Gruß
Detto

Danke, Detto.
Die Antwort auf deine Frage tendiert eher zu a)
(Habe vor dem Studium eine Ausbildung als Tischler gemacht und auch im Fahrzeugausbau gearbeitet).

Gruß
Air

[Christian83]

Meine Idee:

Liegefläche: 120x200cm
Klappbar,unter Liege/Sitzfläche Stauraum (Boxen für Wäsche und Co)
Platten unter Matratze werden mit Lochkreissäge bearbeitet, so kann die Matratze atmen und das Gewicht reduziert sich.
Schrank bekommt entweder Schublade oder einfach Türen.

Ist ein erster Entwurf !

[Christian83]

Achja kommt alles in einen Renault Trafic L1H1 !


Welches Holz bietet sich an ? Birkensperrholz evtl ?

[Jibber]

Zitat von Christian83

Achja kommt alles in einen Renault Trafic L1H1 !


Welches Holz bietet sich an ? Birkensperrholz evtl ?

Ich würde wegen dem Gewicht Pappelsperrholz nehmen, ausser vielleicht für die Liegefläche etwas stabileres.

Gruss Christoph

[Christian83]

Stimmt meine auch eigentlich Pappel.

[Fireblade]

die Variante würd ich nochmal stark überdenken...
wo packst du bei deinem kurzen Radstand wärend dem Aufklappen deine Polster hin...

wenn die vorher auf der zu klappenden Fläche liegen, liegen sie nach dem Klappen unter der Fläche...

zum woanders hinlegen hast du eigendlich keinen Platz (40cm vor deiner Liegefläche bis zu den Fahrersitzen, darunter dein Kitekram obendrüber den Raum nimmt der Klappvorgang in Anspruch. In den potentiell dreckigen Durchgang zwischen Sitzbank und Schrank willst die Polster bestimmt auch nicht schmeißen)

die Aufteilung ist ok, aber ich würde die 2 Liegeflächenteile einfach aufeinander legen und zum ausziehen machen.

Bedenke außerdem: unter deiner Sitzfläche (wo der kitekram hinkommt) ist noch der Radkasten vom Hinterrad, deine Sitzfläche ist warscheinlich grade eben 60cm breit, ca 20cm breite nimmt der Radkasten weg... da werden einige Boards u.U. rausstehen, mit ner klappe davor wird dann warscheinlich schwer möglich

[Christian83]

Boards und Neos kommen eh in die Dachbox!

Aber du hast Recht, dass Ausklappen nimmt viel Platz in Anspruch.
Ausziehen wäre auch gut.Ist auch leicht zu realisieren.

Bin weiterhin für Vorschläge offen.

[Christian83]

Das ganze nochmal überdacht !

Hier Idee 2

[Fireblade]

1. sagmal mit was zeichnest du das ganze eigendlich?

2. den entwurf verstehe ich jetzt nicht so ganz ... gut die schränke sind jetzt auf der anderen seite... tendenziell erachte ich das als sinnvoller

aber den klapperatismus verstehe ich nicht und sollen das Dunkelgraue schon die vordersitze sein?... wirkt n bissel kurz ...
vor allem aber sehr unflexibel von der nutzung her... mikroskopischer kofferraum, kein durchladen möglich, entfernung warscheinlich kompliziert... zum sitzen auf grud der zu tief und zu lang wirkenden sitzfläche unbequem... zudem ist es nicht mehr möglich zugelassene sitzplätze selber zu bauen sofern sie in Fahrtrichtung sind... Quer oder mit dem Rücken in Fahrtrichtung geht wohl noch

wenn es bei dir um nen T4 geht empfehle ich dir mal bei VW nachzuschauen ... die haben da alle notwendigen zeichnungen und schnitte des Innenraums online... hilft ungemein bei der planung...http://www.vwn-aufbaurichtlinien.de/...ransporter-t4/

unter technische zeichnungen schauen

viel spaß und Grüße Lars

[alphatier_joe]

Mein Sprinter, Mittlerer Radstand wird so aussehen:

http://666kb.com/i/bghzctczhh3wcfgub.jpg
http://666kb.com/i/bghzd8da5wvnp2y9v.jpg

PS: Das Programm ist wie bei mir Google Sketchup, Kostenlos und einfach.

[Christian83]

Zeichne das mit Google SketchUp !


Sind nur entwürfe, das bedeutet ist nicht genau nach Maßstab.

Sitze sollen hinten keine rein (LKW Zulassung).

Bin gerade dabei alles zu überdenken.Dafür sind die Skizzen ja da.
Schränke bleiben aber so.

[wanderduene]

kann dir nur empfehlen bei der Kühlbox in eine kleine Kompressorkühlbox zu investieren. sind zwar teuer, aber gebraucht sind immer wieder mal welche über die Bucht zu bekommen...hab ich auch so gemacht und meine läuft schon 5Jahre.
warum?
kleine Kompressorkühlboxen brauchen nur sehr wenig Strom.
mittlere Leistung bei 20grd draussen: 35Watt; prozentuale Laufzeit 15%;
also nur etwa 0,5Ah; macht bei ner vollen 80Ah Batterie die zu 70%entladen wird gut 4.5 Tage kaltes Bier: THEORETISCH!
eine billige Peltier-box braucht auch 60 Watt dauerhaft; d.h. ca 5Ah also ein Vielfaches (10x) an Strom THEORETISCH!

zB:
http://www.waeco.com/de/3122_481.php...rtOrigID=40452
gut belüftet unten im Staukasten kam ich mit einer 95AH Batterie in Südfrankreich schonmal 2-3Tage hin.

1 dicke zusätzliche leere Batterie kannste auch problemlos uber ein billiges 70A Relais über die Lima beim Autofahren aufladen. bei mehr leeren batterien brauchste richtig dicke Kabel und Relais. Und der Limaregler wird auch extrem belastet. Geht wohl, kostet aber auch Geld.

ach ja und vergiss Belüftung nicht im Bus

Ciao und gut bau,
Peter

[Christian83]

So mal ein Update, habe die Zeichnungen von Google Sketch nochmal überarbeitet.
Das ist dabei rausgekommen.

Was wurde gemacht:

Fenster wurden vom Karosseriebauer eingebaut und getönt
Fahrzeug mit Xtream Isolator 10-30mm Isoliert
Dampsperre

Dann der Möbelbau:
Schränke 35cm tief
Spülenausschnitt (Spülbecken muss noch eingeklebt werden)
Bett ausziehbar ( gesamt 120x200cm Liegefläche)
Decke neu eingezogen, aber es fehlen noch kleinigkeiten !
Alles aus 15mm Pappel und 15/19mm Multiplex
Würde sagen der Rohbau steht.

Es folgt:
220V Netz (30mA RCD, 6A Sicherungen)
220V Spannungswandler
2. Batterie mit Trennrelais
12V verteilung
Lautsprecher hinten
Wasserversorgung (Kanister und Wasserhahn)
Kühlboxfach ausziehbar
Matratze
Vorhänge


Hier die Bilder:

[hanckton]

Tach,
ich versuch meinen Dad grad zu nem T5 Transporter zu überreden. Meine Frage:
welche Möglichkeiten gibt es, ein Bett reinzubauen, wenn hinter FS und BS noch ne Sitzreihe ist und das Auto nen kurzen Radstand hat?
hatte mir das so vorgestellt, dass hinter der Sitzreihe ein Gestell ist, worauf man 2 Matratzen legt. Wenn man jetzt die bank umklappt, ist sie auf einer Höhe mit dem Bettgestell und man legt eine Matratze drauf.
realisierbar?
Gruß
David

[Christian83]

ja geht so, schau mal ins www.T4Forum.de da haben das ne menge leute so gemacht !

Oder so wie ich es gemacht habe mit einem Auszug, so haben das auch schon sehr viele gemacht.

[Detto]

schaut ja ganz nett aus Deine Lösung. Ist Dein Bettgestell fest, oder einschiebbar? Ich hab so ne ähnliche Lösung drin bei mir im Vivaro, nur ist mein Bett ausziehbar, und zwar der Breite nach.
Hab das Ganze mal irgendwo im www entdeckt gehabt, und mir es dann von nem Schreinerkumpel nachbauen lassen.

@greenchocolate rich: sorry, habe heute erst entdeckt das Du mich angemailt hattest, aber deine PN ist irgendwie im Spamfilter bei mir gelandet. hoffe die pics hier helfen Dir ein wenig weiter, oder du meldest dich halt noch mal.

Hat eigentlich jemand die Möglichkeit günstiger an nen Waeco-tempomat zu kommen? Oder ist ebay echt das günstigste?
Gruß
Detto

[Christian83]

Das Bett ist ausziehbar und auf den Fotos fehlen noch wichtige Details.

Ich wollte das Bett auch erst wie bei Rainbow Mobile , also der Länge nach, bauen.Dann würden mir aber die Schränke fehlen.

Denke beide Lösungen sind beim Trafic die besten.

Weitere Bilder folgen.

[Detto]

Versteh ich jetzt nicht ganz, wieso würden Dir die Schränke fehlen? Auch in der Rainbow-Lösung sind doch Schränke verbaut,
- einmal unterm Bett,
- und auf der Beifahrerseite, gegenüber dem Bett.

Ich hab dazu auch noch nen Dachschrank rein, und mehr brauch ich echt nicht. Auf Reisen leb ich doch meistens direkt aus´m Koffer/Tasche, und die sind im Bettkasten drin.

Was haste denn ausgegeben für Deine Einrichtung? Ich bin komplett, mit Arbeitslohn, auf 1500,- gekommen, allerdings ohne Spüle/Wasser, des transportier ich im 50Ltr.-kanister so mit.
Rainbow verlangt für alles kompl., also Einrichtung, Wasser, + elektrik über 10.000,-€...die spinnen, die Römer!
Gruß
Detto

[Christian83]

Ja die Spinnen echt.

Ich habe alles aus 15/19mm Multiplex und aus 15mm Pappel gebaut.

Denke so an Holz waren es knapp 300€ mit Leim und Klarlack (Clou L11)
Dazu noch die Dämmung (Xtream Isolator) plus Kleber so knapp 200€
Die Elektroinstallation habe ich sehr sehr günstig bekommen.
Es fehlt nur noch die 2. Batterie+ CTek Ladegerät.
dann wird diese auch eingebaut.
Wasserinstallation wird nur ein 30L Kanister plus kleine Spüle werden.
Am ende werden es so 800€ sein.

Es soll ja auch nur zum guten übernachten sein.Für längere Aufenthalte habe ich ein Vorzelt.

Stell doch mal Bilder von deinem Ausbau rein.

[Tombo]

...genau, stellt doch nochmal die Fertigen-Busse via Fotos rein!



irgendwie reizt mich noch zusätzlich nen gas-Kühlschrank, der kühlt glaube ich weiter runter und ist unabhängig vom Strom!