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Alt 02.11.2008, 11:17   #1
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard Qualitätsproblem Mystic DrySuit!

Leider musste ich gestern vorzeitig den Surftag beenden, nachdem sich bei meinem Drysuit ZUM ZWEITEN MAL das Material aufgelöst hat!!!!

Ich habe den Anzug nun zwei Winter getragen, und war ca. 30 mal mit dem Ding auf dem Wasser!!!!! Im letzten Winter hatte ich das gleiche Problem im weißen Bereich des Anzugs an den Schultern. Diese wurden im Rahmen der Gewährleistung erneuert. Ich hab den Anzug im Jan. 2006 bekommen.

Nun habe ich den Anzug gestern zum ersten Mal wieder getragen und ES WURDE ECHT NASS UND KALT!!!!! Der gesamte weiße Bereich löst sich völlig auf!!!!

Bin mal gespannt, ob das wieder unter Gewährleistung fällt!???? Ich halte euch auf dem Laufenden!!

Hatte von euch auch mal jemand so ein Problem??
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hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2008, 12:39   #2
boarderzone
F-one Shop
 
Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 2.672
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen
Leider musste ich gestern vorzeitig den Surftag beenden, nachdem sich bei meinem Drysuit ZUM ZWEITEN MAL das Material aufgelöst hat!!!!

Ich habe den Anzug nun zwei Winter getragen, und war ca. 30 mal mit dem Ding auf dem Wasser!!!!! Im letzten Winter hatte ich das gleiche Problem im weißen Bereich des Anzugs an den Schultern. Diese wurden im Rahmen der Gewährleistung erneuert. Ich hab den Anzug im Jan. 2006 bekommen.

Nun habe ich den Anzug gestern zum ersten Mal wieder getragen und ES WURDE ECHT NASS UND KALT!!!!! Der gesamte weiße Bereich löst sich völlig auf!!!!

Bin mal gespannt, ob das wieder unter Gewährleistung fällt!???? Ich halte euch auf dem Laufenden!!

Hatte von euch auch mal jemand so ein Problem??
Moin Heiner,
Glück gehabt diese Plastiktüten sind eh sehr gefährlich, ich bin da lieber in einem 5er Neo mit Über/Unterzieher unterwegs, da ist ein Wassereinbruch nicht sofort eine Katastrophe, stell die vor du mist mal ne Stunde gezwungenermassen im wasser bleiben und zu Strand zurückschwimmen....

Gruß

Werner
boarderzone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2008, 12:43   #3
Fuchur
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von boarderzone Beitrag anzeigen
Moin Heiner,
Glück gehabt diese Plastiktüten sind eh sehr gefährlich,


gezwungenermassen im wasser bleiben und zu Strand zurückschwimmen....

Gruß

Werner
Oder die beißt ein Hai das Bein ab

Ne mal im Ernst, ich hab den 2008 und bin sehr zufrieden, kenn aber die Sprüche wie wenn er voll läuft, säufst du ab etc. Wie jetzt ist Wasser dann schwere als Wasser????
Sorry aber wer bei Kälte raus geht, sollte wissen das Schwimmen über ne Stunde, egal womit nicht sehr vorteilhaft sein wird.

Ich bin damit sehr zufrieden und habe keinerlei Problem damit.

Einfach mal im Shop wo du ihn her hast reklamieren. Sollte doch, wenn du auf die Reparatur, bzw. das schonmalige Reklamieren hinweist, kein Problem sein.
  Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2008, 14:00   #4
iraki
Flup! Wo is er nun?
 
Registriert seit: 09/2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 745
Standard

heidiwitzka sowas sollte nun wirklich nicht passieren, sofort beschweren

lg IraKi
iraki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2008, 15:54   #5
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
Standard

sieht ja übel aus
Und ich sach noch, nicht in die Waschmaschine stecken..
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2008, 15:56   #6
Fuchur
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von iraki Beitrag anzeigen
sofort beschweren

lg IraKi
Oder einfach nur vernüftig sich mit dem Shop in Verbindung setzen
  Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2008, 20:27   #7
iraki
Flup! Wo is er nun?
 
Registriert seit: 09/2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 745
Standard

Zitat:
Zitat von Fuchur Beitrag anzeigen
Oder einfach nur vernüftig sich mit dem Shop in Verbindung setzen
War damit ja gemeint
iraki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2008, 13:58   #8
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard

Hallo!

Ich sag nur der Shop meines Vertauens!!! Der kümmert sich!!

Alles wird gut!

Gruß Heiner
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2008, 15:31   #9
Steffenjoerg
Ich brauch mehr Wind
 
Registriert seit: 06/2003
Beiträge: 1.572
Standard

Ich kenne das Problem genau von 2006 Paddeljacken, die aus dem selben Material gamacht wurden. Die Beschichtung löst sich ab und die Jacke ist nicht mehr dicht. Die Jacken wurden problemlos getauscht. Ich denke das dürfte bei deinem Anzug genauso gemacht werden. Die Hersteller der Paddeljacken haben darauf das Material komplett verändert. Seitdem habe ich keine Probleme mehr.
Steffenjoerg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 17:23   #10
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard Achtung : aktueller Status!

Hi,

ich wollte euch nur mal auf dem laufenden halten:

Anzug wurde von meinem Shop (Surfpirates FL) eingeschickt, ich hab nun mehrfach nachgefragt, aber nichts!

Nach Aussage meines Shops, ist Mystic / Dryfashion nicht zu erreichen !!!!!!

SUPER!!!!!

Also ACHTUNG an alle die einen Mystic oder Dryfashion Anzug kaufen wollen!!! (ist eh das Gleiche, Mystic wird angeblich eh bei Dryfashion produziert)

Ich würd da noch mal drüber nach Nachdenken!

Gruß von Heiner, der dieses WE richtig frieren wird!!
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 17:42   #11
Tobias
Kite-School-Tours.de
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Berlin
Beiträge: 1.316
Standard

wollte euch auch mal kurz auf dem Laufenden halten..
habe das vor einer Minute gelesen sofort Mystic angerufen und erreicht....
l.G.Tobias
Tobias ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 17:47   #12
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard

hast du auch gleich gefragt was mit meinem Anzug ist???

sonst bringt das leider auch nichts, oder?
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 18:24   #13
Tobias
Kite-School-Tours.de
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Berlin
Beiträge: 1.316
Standard

...es bringt etwas Richtigstellung und hilft dem Leser dein post besser einzuschätzen...Gruß
Tobias
Tobias ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 18:31   #14
Freerider
no riding anymore :(
 
Registriert seit: 11/2004
Ort: NRW
Beiträge: 968
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen
sonst bringt das leider auch nichts, oder?
Doch, vielleicht hätte es Dein Shop nochmal probieren sollen ??
Freerider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 18:31   #15
Beule am Kopf
karved kozt mich an
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 612
Standard

sowas ist leider kein garantiefall !! gewährleistungsfrist bei Textilien aller Art sind nur 6 Monate aber wenn du Glück hast sind die Kulant und schicken das Teil zur Materialprobe ein...wenn nicht dann naja PECH
Beule am Kopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 18:42   #16
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard

@ Tobias

Richtigstellung???? Hab ich etwas falsch dargestellt??

Ich schildere nur Dinge die mir passiert sind. Anschließend teile ich meine Meinung mit.

Muss da etwas richtig gestellt werden?

Dann Sorry!

@ Beule am Kopf

Währ das nicht ein wirkliches Armutszeugniss???
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 18:58   #17
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen


Also ACHTUNG an alle die einen Mystic oder Dryfashion Anzug kaufen wollen!!! (ist eh das Gleiche, Mystic wird angeblich eh bei Dryfashion produziert)

Ich würd da noch mal drüber nach Nachdenken!
ja und zwar darüber WO man ihn kauft
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2008, 18:59   #18
Beule am Kopf
karved kozt mich an
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 612
Standard

Ob das ein Armutszeugnis ist liegt ausschliesslich an dem der es bearbeitet!! ich kann dir nur aus Erfahrung sagen das die Prüfungen manchmal etwas zu genau betrachtet werden und der Kunde nicht allzu gut dabei weg kommt . Aber ich drück dir die Daumen--
Beule am Kopf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2008, 09:21   #19
Skinnyanne
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 45
Böse Ou ou ou!!!

Aha -

Puh, das war knapp! Ich hätte mir beinahe einen Mystic gekauft.

Danke für den Beitrag! Die Bilder sagen ja Alles !!!


Bevor jetzt wieder das Heulen und Zähneklappern losgeht:

ich finde: Foren sind nicht nur dafür da, um Dinge zu loben, dass Leute in die Läden rennen und wie bekloppt einkaufen. Wenn Kites reissen, Bladder platzen, Pullys hängenbleiben, Safety nicht geht, oder Drysuits von magelhafter qualität verkauft werden... dann will ich das wissen !!!

Wenn jemand dann doch gute Erfahrungen mit Material gemacht hat, dann kann er das ja auch posten. Dann kann sich jeder selbst sein Bild machen.

Anne


Geändert von Skinnyanne (15.11.2008 um 09:22 Uhr) Grund: :-)
Skinnyanne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2008, 09:59   #20
Christoph M.
marketingresistent
 
Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 574
Reden Moi, da hatte ich ja gut Glück...

Die Bilder sind ja echt schlimm...

Ich habe mir 06 einen Dryfashion geholt und den jetzt vielleicht 40mal angehabt mit dem Luksen zusammen, aber der sieht echt noch Top aus, wenn er denn jemals schön war Funktionell wie eh und je, nur fahr ich nun lieber mit einem Neo rum... Wenn es ordentlich klescht im Wasser, tut´s mit einem Neo nicht so weh find ich und Wassereintritt ist mir noch eher egal als mit dem Trocki...

Schlimm finde ich aber, dass der Mytic doch mal 350 oder so gekostet hat und nun im Eck ist nach weniger Benützung als mein 150Tacken günstigere Dryfashion, dem man echt gar nichts schlechtes Nachsagen kann bis auf sein Design, aber scheiß drauf, lieber ein schwer funktionales Produkt als Eierbärenschrott; für mich ist das leider so, aber woher soll man das denn vorher wissen...

Kinder, Alles Gute und Viel Spass da draußen + nicht vergessen: Kiten im Winter ist kein Ponyhof auch wenn es bei den anderen so schön aussieht, ich glaube viel schneller und einfacher sich selbst den Gar auszumachen geht echt nicht leicht

In diesem Sinne;
ROCKEN ROCKEN ROCKEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lg Christoph
Christoph M. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2008, 21:20   #21
Jörg Kulling
CoronationIndustries
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: BERLIN
Beiträge: 388
Ausrufezeichen Dryfashion

hallo leute

wir verkaufen in berlin gut von den dryfashion trockenanzügen.

das material auf den fotos mit den ablösungen hat nicht im
ansatz etwas mit dem material zu tun, welches dryfashion
für die kiteboard trockenanzüge verwendet.

ich kann die anzüge aus der positiven erfahrung mit den kunden
wirklich empfehlen.

mit besten grüßen aus berlin

www.coronation-industries.de
Jörg Kulling ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2008, 01:55   #22
sublime
Skydive for hangtime
 
Registriert seit: 12/2005
Ort: Salzburg
Beiträge: 175
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen
Nun habe ich den Anzug gestern zum ersten Mal wieder getragen und ES WURDE ECHT NASS UND KALT!!!!! Der gesamte weiße Bereich löst sich völlig auf!!!!

Gott sprach : Du sollst deinen Trockenanzug nicht mit Nitroverdünnung reinigen!


Ich habe den selben Anzug und das was da auf deinen Fotos zu sehen ist ist 100% ein Fabrikationsfehler.....oder hast du wirklich mit Nitro....
sublime ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2008, 09:22   #23
Tobias
Kite-School-Tours.de
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Berlin
Beiträge: 1.316
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen
@ Tobias

Richtigstellung???? Hab ich etwas falsch dargestellt??

Ich schildere nur Dinge die mir passiert sind. Anschließend teile ich meine Meinung mit.

Muss da etwas richtig gestellt werden?

Dann Sorry!

@ Beule am Kopf

Währ das nicht ein wirkliches Armutszeugniss???

Es wurde nur der Eindruck erweckt, Mystic sei nicht erreichbar und das stimmt nicht.
Diesen einen Punkt wollte ich nur richtig stellen, weil Mystic das verdient hat.
Fühl dich bitte nicht angegriffen denn das hatte ich nicht vor.
l.G.
Tobias
Tobias ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2008, 11:31   #24
artbrushing
Bladekites etc...
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Neusiedlersee, Austia
Beiträge: 4.530
Standard

Ich bin mit den Produkten von Mystic sehr zufrieden.
Naja, wenn man sich den Anzug ansieht dürfte nicht alles was die bauen perfekt sein bzw. nicht immer.
Trapez, Handschuhe, Schuhe, Haube usw. würd ich jederzeit wieder von denen kaufen.
artbrushing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2008, 15:31   #25
Hot Hörmy
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 872
Standard

Also daß mal was in die Hose gehen kann, ist klar - da schludert ein Unter-
Lieferant - und bis man es merkt - sind schon etliche verkauft und im Umlauf.
Verwunderlich jedoch, daß der Fehler schon mal aufgetreten ist.
Vielleicht wurde für den Schulterbereich bereits eine bessere Beschichtung eingesetzt - nur wenn so ein Fehler auftritt, dann muß ich eben alles weiße auswechseln oder gleich einen neuen Trocki - aber man probierts halt.
Hoffe, es wird Dir jetzt entgültig und schnell geholfen - im Sommer ist es zu spät - jetzt wird er gebraucht.
Vielleicht kannst Du selber bei Mystic mal nachfragen und dieses Problem schildern. Ist ja immer sehr abhängig vom Kite-Shop.
Ich habe mich schon mehrfach selber eingeschaltet - wenn ich das Gefühl hatte, daß es nicht läuft.
Hot Hörmy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2008, 15:37   #26
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
Standard

Zitat:
Zitat von Beule am Kopf Beitrag anzeigen
sowas ist leider kein garantiefall !! gewährleistungsfrist bei Textilien aller Art sind nur 6 Monate aber wenn du Glück hast sind die Kulant und schicken das Teil zur Materialprobe ein...wenn nicht dann naja PECH
Wenn DAS kein Garantiefall ist, was dann??
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 13:34   #27
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard

Hi,

Aktueller Status:

Mein Händler hat sich seit vergangen Fr. nicht wieder bei mir gemeldet (eigendlich müsste man sagen er hat sich noch nie gemeldet, ich hab immer nachgefragt).

Heute bin ich zu meinem Händler gefahren, dieser hat in meiner Gegenwart mit Mystic telefoniert (wollte er doch eigendlich schon letzte Woche gemacht haben, hm...).
Der Anzug ist angeblich in die Niederlande geschickt worden.
Somit konnte ich keine weitere Auskunft bekommen.
Ich soll jedoch heute noch einmal angerufen werden (schauen wir mal...).

Der Mitarbeiter meines Shops gab mir jedoch die weiterführende Auskunft, dass fast 3 Wochen nichts ist, das können auch mal mehrere Monate werden (um im Sommer mit dem Teil zu surfen, müssen die den eigendlich auch gar nicht wieder Instand setzen, dass währ dann eh zu warm).

Leider hatte ich bei der Firma die diesen Anzug hergestellt hat schon sehr viele Reklamationen. Bisher hat jedoch mein Händler diese Artikel immer ausgetauscht (ist mir bei einem Trapetz 4X passiert).

Ich ziehe FÜR MICH den Schluss: Hersteller die schlechte Qualität vertreiben, sind dann ein Problem, wenn sich der Händler an das Reklamationprozedere des Herstellers hält.
Wenn man einen sehr kulanten Händler hat, kann man auch Material minderer Qualität kaufen.

Gruß Heiner
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 15:06   #28
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen
Wenn man einen sehr kulanten Händler hat, kann man auch Material minderer Qualität kaufen.

Gruß Heiner
Hm ja, kann man. Aber warum sollte man??
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 15:10   #29
artbrushing
Bladekites etc...
 
Registriert seit: 08/2007
Ort: Neusiedlersee, Austia
Beiträge: 4.530
Standard

Ich halt viel von Mystic, würde mir diesen Anzug jedoch nicht kaufen (nach den Fotos)
An deiner Stelle würde ich mir einen Gul kaufen (oder was ähnliches) und solltest du je den mystic wieder bekommen einfach gleich neu verkaufen sollte er ausgetauscht werden.
artbrushing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 16:10   #30
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard

Neuste Info:

Aussage meines Shops: (die haben sich gemeldet)

Der Anzug wurde erst zum "Deutschland Vertrieb" geschickt, von dort aus in die Niederlande und von dort aus zu Dryfashion!

Leider kann der Vertrieb Deutschland zur Zeit keine Auskunft geben was jetzt mit dem Anzug ist.

Die wollen sich morgen noch mal melden (HA! HA! Ist ja auch schon 16:00Uhr, da geht dann ja auch nichts mehr, kann ich verstehen!).

DAS WIRD EIN SEHR KALTES WE!!!!
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 17:39   #31
hschmidt
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 380
Standard

Entwarnung!

Ich habe soeben einen NAGELNEUEN Trockenanzug der Firma Mystic erhalten!

Der Deutschland Vertrieb hat sich heute gegen 16:30 bei meinem Shop gemeldet um mitzuteilen, dass sie meinen Anzug gegen einen Neuen austauschen.

Das finde ich SEHR KULANT und ich möchte mich hiermit für diese Entscheidung bedanken!

Auf den ersten Blick kann ich im Vergleich auch sagen, dass der neue Anzug sehr viel hochwertiger erscheint. Dies beziehe ich sowohl auf das verarbeitete Material als auch auf die Verarbeitung selbst.

Ich freu mich nun auf´s Wochenende und mir ist es völlig gleich wie kalt es werden soll!!

Gruß Heiner
hschmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 17:55   #32
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

na siehste
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 18:04   #33
ich
konifere
 
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
Standard

Zitat:
Zitat von hschmidt Beitrag anzeigen
Entwarnung!

Ich habe soeben einen NAGELNEUEN Trockenanzug der Firma Mystic erhalten!

Der Deutschland Vertrieb hat sich heute gegen 16:30 bei meinem Shop gemeldet um mitzuteilen, dass sie meinen Anzug gegen einen Neuen austauschen.
Das beruhigt mich ungemein...
Ich habe den Anzug auch und bin bisher schwer zufrieden, aber die Bilder machen natürlich Angst.

Danke für die Infos zum Ablauf der Rekla.

Gruß
Martin
ich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 18:26   #34
TommyKrebs
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2002
Beiträge: 4.531
Ausrufezeichen

Nur noch mal für alle, die es nicht wissen.

Vorsicht: Ein Trockenanzug bietet im tiefen und kalten Wasser so gut wie keine Isolation!

Geht damit im Winter nur ins Stehtiefe!

Aloha
TommyKrebs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 18:39   #35
Janno
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 244
Standard

Zitat:
Zitat von TommyKrebs Beitrag anzeigen
Nur noch mal für alle, die es nicht wissen.

Vorsicht: Ein Trockenanzug bietet im tiefen und kalten Wasser so gut wie keine Isolation!

Geht damit im Winter nur ins Stehtiefe!

Aloha
Es geht ja auch kein Mensch nackig in einen Trockenanzug. Mein Mystic Trockenanzug mit Thermowäsche und Fleeceoveral isoliert besser als mein 5/3 mit 3/2 Shorty drunter.
Janno ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 20:30   #36
TommyKrebs
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2002
Beiträge: 4.531
Standard

Du hast recht. Man kann damit stundenlang durch 1 Grad kaltes Wasser treiben. Ist sauwarm das Teil.

Sorry, war mein Fehler.
TommyKrebs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 21:44   #37
slackerfart
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

reisen bildet... vor allem einen schönen sarkasmus...

g.c.
  Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 22:35   #38
Janno
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 244
Standard

Zitat:
Zitat von TommyKrebs Beitrag anzeigen
Du hast recht. Man kann damit stundenlang durch 1 Grad kaltes Wasser treiben. Ist sauwarm das Teil.

Sorry, war mein Fehler.
Gut und sachlich argumentiert. Von solchen Beiträgen lebt ein gutes Forum. Der Punkt geht definitiv an dich …

http://surfforum.oase.com/showthread...ght=dryfashion
Janno ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2008, 22:55   #39
TommyKrebs
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2002
Beiträge: 4.531
Standard

Ich sag's ja: Wenn man wie ich keine Ahnung hat sollte man einfach mal die Fresse halten. Ich kannte diese Wertetabelle* noch gar nicht. Nochmals Sorry.

Ich geh jetzt mal Kiten. Allerdings in Shorts und Lycra.

* http://surfforum.oase.com/showpost.p...24&postcount=1
TommyKrebs ist offline   Mit Zitat antworten
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