Ausfühlicher Test von Best Nemesis HP 2009 ?

[stever]

also alle best's haben meiner meinung nach keine sinnvolle safety. der schirm scheint allerdings gut zu gehen was ich zwar nich testen konnte aber mehrfach beobachten konnte.

zum anfangsthema cabrihna und verarbeitung kann ich nur sagen, dass alle kites die ich bisher in hand hatte ohne ids, erstens auch keine sinnvolle safety haben und zweitens in der verarbeitung bescheiden sind (in der hand hatte ich den convert 08 und meinen eigenen contra 07). aber vor kurzen in gahlkow hatte ich nen crossbow 08 mit ids in der hand und der sah von der verarbeitung sehr schön aus. und laut den kitemags funkt. die safety jetzt auch super (slingshot nacharmung????)

[taeniura]

Zitat von hangon

...
Wir übertreiben nicht sondern sind von unseren Produkten überzeugt nehmen gerne Kritik ob positiv oder negativ zur Kenntnis und versuchen diesen Input zu verarbeiten bzw. umzusetzen!!!!!
Danke an Alle , für 2010 wird auf alle Fälle ein gr0ßes Augenmerk auf die BAr gelegt werden, obwohl testet mal die 2009er ist schon um einiges besser und sicherer geworden....

wer ist wir??
wie stehst du mit Best in Verbindung?
bitte im Profil vermerken, damit wenigstens jeder weiß wer da schreibt
denke das ist nur fair.
Gruß Martin

PS: Safety ist nur wenn der Kite drucklos auf dem Rücken liegt oder an einer Leine flach auf dem Wasser liegt, alles andere is Quatsch!

[NetBanger]

@taeniura: Klar isser Händler und wohl nochn bissl aufgeladen von der wunderschönen Woche in Tarifa

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=59885
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=50905

[phen]

Zitat von buechse

mmh der Thread ging doch um den Schirm , oder ??? oder ging es um die Safety???
mich langweilen diese Diskussionen unendlich....

ich fliege jetzt seit 3 Jahren Best und teilweise im Extremfall..........oft alleine mit über 30 Knoten und fetten Wellen......ich habe noch kein einziges Mal ne Situation gehabt in der mich der Kite in Bedrängnis gebracht hat.......

es ist doch genau so wie Hangon schon sagte: als ich anfing zu kiten gab es fast gar keine Safety, bzw. es war mehr als selbstmörderisch, dann kamen 4Leiner und funktionierende (naja nicht immer...) Safetys und so weiter und so fort....

hilft aber alles nichts, man muss eben immer selber genau wissen was man macht, sein Material kennen und die Lage genau einschätzen können......und selbst dann kann ja was schief gehen.......bin ich mir nicht sicher , dass ich das drauf habe, dann hänge ich entweder meine Safety so ein, dass ich ne normale 4 Leiner Safety habe, mit dem Effekt , dass ich die Bar nicht mehr ausdrehen kann
oder ich hol mir ne 5.

GUT IS!

...

Gruss vom Götz der die Safety Diskussion echt nicht mehr hören kann........Wehtun kann man sich auch mit sicheren Kites......aufs Handling kommts halt an

Das ist ja schon, dass Du das alles so drauf hast. Ich hing letztes jahr an einem waroo und wurde in einer heftigen böe auf einem berliner see in etwa 1m höhe über dem wasser gen hotelcasino getragen. zum glück endete die böe früh genug. ich hätte auslösen können, aber was hätte es gebracht?

und wir sind nicht in der vergangenheit vor 4 jahren. wenn es doch gute systeme gibt, an guten schirmen die super fliegen, ist eben meine empfehlung nicht mehr BEST.

Anne: die REVs kann man in loissin bestimmt testen, da liegen sie zumindest immer am strand und werden glaube ich auch verkauft.

mal bei boardway.org nachfragen!

[wind-kitesufers]

ich muß BÜCHSE volkommen recht geben. ich bin selber seit 2006 nur noch mit Waroo-Bars unterwegs und sehr oft am binnensee, trotzdem war ich noch nie in einer echten notsituation, wo es mir genützt hätte, daß der kite drucklos ausweht. für mich als fortgeschrittener anfänger reicht die best- seafty völlig aus.
wenn jemand ungewollt von ner böe davon getragen wird, hat er keine ahnung von seinem zeug u. den wetterverhältnissen. wenn sturmböen angesagt sind bau ich grad am binnensee keinen 14ner kite auf. grad wo noch enge platzverhältnisse herschen, überleg ich mir doch vorher was ich tue. echte notsituationen vergehen eh so schnell, daß mans kaum schaffen kann, den auslöser zu ziehen.
Also ich freu mich schon auf den 09ner BEST NEMESIS . Meinen 10 ner u. 14ner aus 08 werde ich behalten, suche noch nen 7mer aus 08 und plane schonmal mein Weihnachtsgeld für den 12wer aus 09 auszugeben.

[taeniura]

und ich wiederspreche dir entschieden!!!
bin auch schon am Ammersee geliftet worden, und nur die Auslösung noch in der Luft hat mich vor Steinen und Bäumen bewahrt!
Ich bin kein Anfänger mehr und fahre umsichtig, aber vor ner Hammerböe ist keiner sicher!
Safety die nicht drucklos ist ist keine Safety!
...und gerade die Leute mit den Kites mit dem Fisch drauf machen immer chaos, weil sie keine Safety haben und deswegen nicht auslösen wollen. Oder sie schmeißen den ganzen kite weg.
Gruß Martin

[Bazzat]

Schön, das Best ab 2010 der Bar eine grössere Aufmerksamkeit schenken möchte, was nichts anderes heisst, das sie es bisher nicht getan haben. und auch 2009 nicht tun werden.

Tja, was soll man dazu sagen ?

[xworxkiteboarding]

Leute,

früher mit den alten mini depower ckites ist keiner in solchen revieren mit "Hammerböen" aufs wasser gegangen. heute wird den unerfahrenen Kitern suggeriert, das kiten immer sicher ist und fehleinschätzungen immer mit einer guten safety option ausgebügelt werden können.
um mit einem waroo oder sonstigem bow/hybrid im voll gedepowerten zustand ausgehoben und getragen zu werden braucht es wirklich annähernd eine orkanböe. Lass mich raten taeniura, du warst bestimmt bei kyrill auf dem ammersee.
ich will hier nix schön reden, aber so geht die diskussion in die falsche richtung.
die leute mit dem fisch auf dem kite an deinem spot mit dem von dir beschriebenen verhalten haben keine ahnung und solche beiträge helfen da auch nicht weiter.

[taeniura]

Doch klar, früher waren alle mit C-Kites auf den Seen unterwegs, und die hatte eine Safety die funktioniert!

heute wird den unerfahrenen Kitern suggeriert, das kiten immer sicher ist und fehleinschätzungen immer mit einer guten safety option ausgebügelt werden können

nein, ihnen wird sugeriert dass sie mit depower alles ausbügeln können.
ist ja auch fast so, nur manchmal braucht man halt mehr als Depower!

An dem Tag wo ich geliftet wurde war kein Kyrill oder ähnliches, war ein ganz normaler Tag mit ca.20 Leuten auf dem Wasser.
...wenn man Big Airs machen will geht man halt gut angeblasen aufs Wasser...und wenn dann ne Hammerböe kommt fliegst du halt wenn sie dich in ner schlechten situation erwischt.


Soll jeder kaufen was er will, aber das schönreden einer nicht praktisch nutzbaren OSH Safety is einfach Quatsch...und das muss ich ja nicht verschweigen

[KiteKaliber]

Zitat von xworxkiteboarding

die leute mit dem fisch auf dem kite an deinem spot mit dem von dir beschriebenen verhalten haben keine ahnung

Da stimme ich dir voll zu.
Sonst würden viele von denen nämlich etwas anderes kaufen.
Und grade da, sollten die Hersteller die Verantwortung sehen
und eine ausgereifte safty liefern.
Grade wenn man bedenkt das lange lange Zeit auch der Preis
grade für Anfänger interessant war.

Für die die Ahnung haben
und sich doch für einen Kite mit Fisch entscheiden,
spielt das vieleicht keine Rolle.

Aber davon sollten die Hersteller nicht ausgehen, wie ich finde.
Und das ist in meinen Augen auch kein Argument, um die Safty bei der Konstrucktion zuvernachlässigen.

Das kannste so, einfach nicht bringen.
Eine ungenügende Safty lässt sich doch nicht mit
"Ach die Leute haben keine Ahnung" schön reden.

Mir soll es zwar egal sein aber wenn ich sehe, wie viele Noobs mit dem
Fisch auf'm Kite unterwegs sind und nicht wissen was sie machen sollen,
weil die Kiste nicht startet oder weil was weiß ich grade schief geht,
registriere ich das doch nicht grade als Plus für den Fisch.

lg Torsten

[phen]

Zitat von wind-kitesufers

ich muß BÜCHSE volkommen recht geben. ich bin selber seit 2006 nur noch mit Waroo-Bars unterwegs und sehr oft am binnensee, trotzdem war ich noch nie in einer echten notsituation, wo es mir genützt hätte, daß der kite drucklos ausweht. für mich als fortgeschrittener anfänger reicht die best- seafty völlig aus.
wenn jemand ungewollt von ner böe davon getragen wird, hat er keine ahnung von seinem zeug u. den wetterverhältnissen. wenn sturmböen angesagt sind bau ich grad am binnensee keinen 14ner kite auf. grad wo noch enge platzverhältnisse herschen, überleg ich mir doch vorher was ich tue. echte notsituationen vergehen eh so schnell, daß mans kaum schaffen kann, den auslöser zu ziehen.
Also ich freu mich schon auf den 09ner BEST NEMESIS . Meinen 10 ner u. 14ner aus 08 werde ich behalten, suche noch nen 7mer aus 08 und plane schonmal mein Weihnachtsgeld für den 12wer aus 09 auszugeben.

sicherheit ist bestimmt 90% kopfsache. wetterbedingungen wolken beobachten, hindernisse in lee meiden usw. es ist natürlich auch nicht so, dass ständig waroo fahrer gegen irgendwelche gebäude klatschen. denn die safety, die eigentlich eh nur 10% der gesamten sicherheit sind reicht in wieder 90% vollkommen aus. aber es gibt eben dieses eine prozent. bei mir war es einfach pech: es war ein 9qm kite, und er war meistens zu klein an dem tag. die böen kamen den ganzen tag relativ schwach und verhalfen zu genug wind zum fahren. gerade als ich am umlenken war, weil ich eben in die nähe des hauses kam kam dann eine böe, die das wasser horizontal fliegen ließ. an land sind die geparkten kites weggeflogen. das war eine orkanböe.

man muss dann eben mit seinem 4leiner waroo am strand stehenbleiben (was ich schon ein paar mal gemacht habe).

es ist wirklich schade, weil ich die kites geil finde! aber eine safety die NICHTS bringt kann man doch auch weglassen. wozu braucht man "big black"? aufm stopper fahre zumindest ich sowieso so selten.

ich wünsche dir auf jedenfall, dass du nie überrascht wirst und die wetterlage immer richtig einschätzt. wenn man das konsequent durchführt, bleibt man dann hin und wieder mal am strand stehen.

[hangon]

Zitat von NetBanger

@taeniura: Klar isser Händler und wohl nochn bissl aufgeladen von der wunderschönen Woche in Tarifa

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=59885
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=50905

http://www.bestkiteboarding.com/09-Company
Florian Schmaldienst
Sales Rep.
S. Germany /
Austria / Switzerland

Ich arbeite für die Firma, und freue mich auf Inputs und Feedbacks, ob positiv oder negativ, es hilft...
Danke an Alle für die Stellungsnahmen, wir werden daran arbeiten,
rock & roll
Flo

wer Lust hat wir sind auf den ÖM
check:
http://www.stylehunters.at/

[Skinnyanne]

Zitat von phen

Das ist ja schon, dass Du das alles so drauf hast. Ich hing letztes jahr an einem waroo und wurde in einer heftigen böe auf einem berliner see in etwa 1m höhe über dem wasser gen hotelcasino getragen...

Tja - Das war wohl am Rangsi!
Wenn Du in dieser Situation noch die Nerven gehabt hättest, Dich mal umzusehen... da sind ALLE weggeflogen. Ein Schrim hing nachher auch im Baum.
Das liegt aber nicht an Sefety und Depower sondern am krassen Hackwind-Rangsi! Sicherlich war das nicht genau an diesem Tag - aber das ist oft so am Rangsdorfer See. Da kommen, besonders bei kräftigem Grundwind manchmal Böen rein, dass es alle Aushebt.
So habe ich das jedenfalls schon 2x beobachtet. Aber gut. Ich denke auch, dass die Bests ein Safetyproblem haben. Aber das haben andere Genauso.
Ich hab neulich mal nen Switchblade 2007 in der Hand gehabt. Selbst mit 3 Meter Affenarmen zieht das Ding immernoch wie verrückt. Das fand ich ganz und gar doof.

Na ja. Ich werd mal beide bei Gelegenheit ausprobieren: Den Nemesis und den REV 2009

So wie ich das sehe, sind sie mit Bar auch etwa gleich teuer.
Neue Kites kosten einfach zu viel.

Ich freu mich schon auf die Ostseeeee Jucheeee!


love

Anne

[jonnnnny]

versuch doch mal nen gk sonic

[buechse]

[QUOTE=phen;555961]Das ist ja schon, dass Du das alles so drauf hast. Ich hing letztes jahr an einem waroo und wurde in einer heftigen böe auf einem berliner see in etwa 1m höhe über dem wasser gen hotelcasino getragen. zum glück endete die böe früh genug. ich hätte auslösen können, aber was hätte es gebracht?

Es geht nicht darum was ich drauf hab, sondern was Du in dem Fall z.B. nicht gemacht hast- Dich vorher mit Deinem Sicherheitssystem auseinanderzusetzen.........

dann hättest Du gewusst wo Du Deine Leash einhängst und wie Du mit dem Schirm umzugehen hast......übrigens hätte es sehr wohl was genutzt auszulösen, denn dann hätte Dein Schirm automatisch mehr Depower gehabt.....falls Du am Ring an der Bar eingehakt warst.....

sorry, aber das ist ja gerade so die Sache die mir so auf die Nerven fällt- wenn Du verstehst wie die Safety funktioniert kannst Du sie selber wählen....wenn Du es nicht so haben willst-okay! dann kannste entweder Dir ne 5.montieren oder ne andere Marke fliegen.......aber dieses Dauergejammer über die Safety.....zwingt ja niemanden einen Best zu fliegen.......ist aber trotzdem sicher wenn man weiss wie.......

abfliegen in Böen hab ich hier auch viele mit Crossbows gesehen......heisst das die Safety war schuld?? Nein-es waren Bedienfehler und Selbstüberschätzung wie fast alle Kiteunfälle.........und das wollte ich damit auch ausdrücken.....nichts anderes-es ging nicht darum was ich oder andere können, sondern wie man sich mit seinem System auseinandersetzt......

und wenn meine Frau am Ammersee früher in den Bäumen hing oder ich durchs Schilf gezogen wurde hab ich auch nicht die Safety verantwortlich gemacht, sondern die Binnenseekiterei (Böen in solchen Stärken kommen am Meer nur in Unwettern vor....am Binnensee leider andauernd .....und wer bei solchen Bedingungen auflandig vor Hotelcasinos rumkitet bringt sich halt leider selber in Gefahr......drum sollte man seine Safety kennen-ob man dann noch Zeit hat zu reagieren ist ja noch die andere Frage-aber da nützt dann auch die beste Safety der Welt nichts........(fast immer das Problem bei Unfällen.....)

@Taeniura: wieso ist die Safety beim Fisch in Osh nicht nutzbar und Quatsch??? hat eigentlich einer von Euch schon die 08 oder 09er Bar gesehen?? nochmal: wenn ich es ganz sicher haben will-5. - wenn ich es genauso sicher haben will und bereit bin auf Rotationen (bzw Ausdrehen der Bar) zu verzichten häng ich die Leash an eine der beiden Mittelleinen - glaube ich , dass mir der lange Depowerweg im Ernstfall reicht (falls nicht sprenge ich halt die Leash ab......muss ich in Wellen öfters machen um den Kite nicht zu schrotten-geht sehr schnell wenn man es oft genug probiert hat.....) dann und nur dann häng ich mich an den Ring vor der Bar ein.....

dass muss eigentlich reichen und scheint es auch zu tun.....oder wie erklärt Ihr Euch dann , dass so viele Schirme verkauft werden , aber es nicht andauernd Unfälle gibt??? nach 3 Jahren und wenn es echt sooooo schlimm ist wie hier immer wieder beschrieben, dann müsste ja andauern einer mit dem Fisch auf den Friedhof gehen......

also ich weiss nicht , Ball flach halten find ich irgendwie besser....hab mich bislang ja nie in die Safetydiskussion eingemischt, aber langsam nervts- wenn ihr die Ihr dauernd meckert alle sooo sicherheitsbesorgt seid dann fliegt halt 5.- Basta!
ich finde fast alle sicherheitssysteme haben Lücken-genau wie die heute von der Industrie vorgegaukelte Highdepowersicherheit......ist trügerisch und hat nur zu mehr Wahnsinn geführt-kann man hier immer wieder sehen wie Leute versuchen nen 9er Kite (ihr einziger oftmals ) bei über 30 Knoten in Schach zu halten......Klasse! da hilft dann auch die Safety wenn was schiefgeht, denn in wenigen Millisekunden wird ausgelöst , oder????

Kiten ist und bleibt ein Extremsport und damit bleibt auch ein Restrisiko..........da könnt Ihr noch so viele Sicherheitssysteme haben wie Ihr wollt.........
Gruss vom Götz der Wellenreiten auch ganz schön gefährlich findet......und da gibts nicht mal ne Safety

[easyloop]

Also konnte den 2009er Nemesis in 10m auch testen. Das Ding ist einfach nur Hammer, und wer schreibt, daß die Verarbeitung schlechter wäre wie Cabrinha, der muß wohl selber von Cabrinha gesponsort sein, denn das ist ja purer nonsens.
Also wenn es überhaupt was an dem Schirm aus zu setzen gibt, dann is es das fehlende OnePump, ansonsten vom Power, Schnelligkeit und Handling das Beste was ich bisher in Händen hatte!
Jetzt wird erstmal gespart, damit so ein Ding Weinachten unterm Christbaum liegt.
wenn jemand noch nen 12er Rebel09 sucht, bit pm an mich den geb ich wieder ab!

[Merciless]

Zitat von KiteKaliber

Das kannste so, einfach nicht bringen.
Eine ungenügende Safty lässt sich doch nicht mit
"Ach die Leute haben keine Ahnung" schön reden.

Mir soll es zwar egal sein aber wenn ich sehe, wie viele Noobs mit dem
Fisch auf'm Kite unterwegs sind und nicht wissen was sie machen sollen,
weil die Kiste nicht startet oder weil was weiß ich grade schief geht,
registriere ich das doch nicht grade als Plus für den Fisch.

lg Torsten

Und täglich grüßt das Murmeltier

Immer wenns grad keinen Wind hat wird über die Safety bei Best hergezogen. Wie wärs wenn ihr im gleichen Atemzug auf die gleichen Systeme bei den anderen Herstellern verweist. Denn mal abgesehen von ein paar wenigen Ausnahmen (Bandit, Combat , REV...) besitzen massenhaft Kites ebenfalls lediglich eine Safety über die Front- oder Steuerleinen.

Und vom dem Verhalten der Nutzer der Marke auf die Qualität der Marke selbst zu schließen ist ja wohl der größte Blödsinn. In meiner Woche im Sommer auf Fehmarn habe ich jeden Tag die selben Core Kites samt Besitzer im Wasser gesehen. Die Kites lagen mehr im Wasser, als das sie in der Luft waren. Und das was ihre Besitzer damit angestellt haben sah alles andere als proffesionell aus. Sind die Kites bzw. deren Safety deswegen jetzt schlecht? Best ist numal einer der Größten wenn nicht der Größte (bin mir da grad nich sicher) Hersteller in Deutschland sodass natürlich auch vielmehr Leute darunter sind die einfach nicht wissen was sie tun. Das hat aber doch nichts mit Best zu tun.

Ich will hier keinesfalls in Schutz nehmen das man es bis heute versäumt hat eine vollkommen ausdrehbare drucklose Safety wie andere zu entwickeln. Jedoch stört mich, dass es so dargstellt wird als ob es lebensgefährlich wäre mit den Schirmen aufs Wasser zu gehen (ganz nebenbei: Damit wären ca. 50-60 % aller Schirme mit denen auf dem Wasser rumgeturnt wird lebensgefährlich, weil sie die selbe Safety benutzen). Wenn der Schirm gut angeblasen ist wird halt die Safety an der OSH benutzt, wodurch der Kite unmittelbar nach dem auslösen drucklos wird (selbst erlebt bei nem 15er und 24 kn.) oder wenn die Bedingungen gemählich sind wird halt die Safety am Chickenloop benutzt. Nen Freund von mir fuhr bis vor kurzem nen 2007 Cabrinha Omega regelmäßig ohne Leash weil im die Safety des Schirms vollkommen missviel und er sich im Zweifel lieber direkt trennt und so Sicherheit hat. Jetzt hat er auf die IDS umgestellt.

Wie gesagt sicher gibt es besseres, welches auch niemand ernsthaft bezweifeln wird aber die vorhandene Safety gewährt eine ausreichende Sicherheit.

Überlegt euch vielmehr mal ob ihr wirklich in der Lage seit auszulösen wenn es drauf ankommt. Sämtliche Kiteunfälle sind nicht passiert weil die Safety des Schirms schlecht war, sondern weil sein Besitzer es versäumt hat bzw. aus irgendwelchen Gründen nicht mehr in der Lage war diese zu benutzen.

Wenn mich ne Böe liftet und ich bei meinem Waroo auslöse, dann klatsch ich aber ganz schnell wieder runter, die Frage ist nur ob ich es überhaupt schaffe so schnell auszulösen und darin sehe ich das Hauptproblem.

Jeder sollte sich vor Augen führen das die Sicherheit bei Kiten sehr stark vom Benutzer des Kites und dessen Selbsteinschätzung abhängt. Wenn ich das neueste und am sichersten ausgestattet Auto fahre und mich mit meinen Fahrkünsten überschätze, wird mir im Zweifel das beste Sicherheitssystem der Welt nicht helfen.

[NetBanger]

@hangon:

Hi Flo,

find ich ja klasse dass sich jemand von der Firma direkt hier miteinbringt!

Aber dann lass doch bitte das Marketing aussen vor und sag mir Deine Meinung über den Vorschlag Deines Kollegen (s.o.).

Dass die Waroos und der Nemesis super Kites sind darüber sind wir uns ja alle einig

Es geht nur um die optimale Safety....

[radeberger]

Zitat von Merciless

Und täglich grüßt das Murmeltier

Denn mal abgesehen von ein paar wenigen Ausnahmen (Bandit, Combat , REV...) besitzen massenhaft Kites ebenfalls lediglich eine Safety über die Front- oder Steuerleinen.

Ich kann die Klagen über die schlechte Best Bar darum auch nicht verstehen. Wenn ich mich aus welchen Gründen für eine reinen Vierleiner entscheide, also gegen eine fünfte und auch gegen diverse Hilfsleinen (wobei ich mir einen Nemi ja auch mit montierter fünfter liefern lassen kann) muss der Kite zwangsläufig an einer Leine auswehen. Das leistet die Bar doch problemlos. Was soll da an einer anderen Bar besser sein? Automatisches ausdrehen, o.k. Aber das ist Komfort, beeinträchtigt nur minimal die Sicherheit - vielleicht dann wenn die Leash 10 mal um den Tampen gewickelt ist. Ich konnte im Frühjahr nicht mal mehr das Quickrelease (eine Kunststoffhülse) einer Naish Bar öffnen weil sich die Leinen nach einigen Drehungen des Kites vor der Hülse um den Tampen gewickelt hatten. Der Kite lag dabei mit minimalen Zug im Wasser. Auslösen wollte ich nur wegen Bergung durch ein Boot. Nach fünf Minuten habe ich das Teil dann abgekriegt. Seit dem nutze ich keine ein Bar mehr bei der das Quickrelease durch einen Schiebemechanismus oberhalb des Chickenloop realisiert ist.

[stever]

ich habe meinen 4 leiner t2 schon mal aus "spass" ausgelöst und ich kann nur sagen die safety ist drucklos. eine vergleichbare safety kann ich an keinem best sehen. am rev und t3 dreht die nicht mal ein wie auch beim ids system.

der best geht 100% super aber er hat keine safety. steht auch im kitelife und ich denke ("hoffe") die werden ja ausreichend testen.

[jojo1711]

hi,

habe gestern folgende frage gestellt und würde mich über eine antwort sehr freuen!

danke

hallo zusammen,

habe einen waroo08 als 13er mit einer 08er bar.
da mir die standard best safty nicht sicher genug war, habe ich eine selbstkonstruierte 5.line angebracht.
dies funktioniert soweit auch ganz gut, würde aber gerne das "offizielle" best upgrade nutzen.

welches habt ihr gekauft, bzw. ist dies das richtige?

ist es dieses hier?
Universal 5th Line 07 Yarga

http://www.bestkiteboarding.com/s.nl/it.A/id.1892/.f

falls ja, muss es beim waroo noch modifiziert werden und wo habt ihr es gekauft?

vielen dank im voraus!
Jo

[Phil]

chickenloop problems...

[phen]

Zitat von Skinnyanne

Tja - Das war wohl am Rangsi!
Wenn Du in dieser Situation noch die Nerven gehabt hättest, Dich mal umzusehen... da sind ALLE weggeflogen. Ein Schrim hing nachher auch im Baum.
Das liegt aber nicht an Sefety und Depower sondern am krassen Hackwind-Rangsi! Sicherlich war das nicht genau an diesem Tag - aber das ist oft so am Rangsdorfer See. Da kommen, besonders bei kräftigem Grundwind manchmal Böen rein, dass es alle Aushebt.

mittlerweile gehe ich da auch nicht mehr raus. es ist eigentlich mehr krampf als spass. ausserdem mit meinen aktuellen kites eben zu gefährlich. und hier aus dem nord osten berlins ist man schnell genug an besseren spots

und es ist egal ob alle anderen auch weggeflogen sind. ich habe schnelle reaktion und hätte ziehen können und war genau vor diesem einem haus, vor dem man eben langfahren MUSS wenn man auf diesem see kiten will.

[xworxkiteboarding]

merci marcel

mein statement zu den leuten ohne ahnung bezog sich darauf, dass diese genauso überfordert mit anderen systemen wären. bei uns am spot sind es die bandit- oder helixfahrer, denn auch die kriegen den "autorelaunch" nicht hin oder kämpfen mit invertierten kites.
und eigentlich wollte ich es wie götz halten, nämlich raushalten aus der diskussion, aber wenn dann so pauschal aussagen wie von teaniura und phen kommen und alles auf die safety geschoben wird kann ich auch nicht an mir lassen.
wenn ich im binnenrevier bigairs mache, also gut angeblasen, und eine böe droht mich aufs ufer zu tragen, dann bin ich einfach zu nahe am ufer gesprungen und habe die situation falsch eingeschätzt. und die orkanböe in berlin entsteht ja auch nicht aus dem nichts sondern wurde wahrscheinlich schon in der tagesschau am abend vorher angekündigt.

vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, warum so viele hersteller von der 5. weg sind, und auf eine frontline safety umsteigen oder mit einer short 5th experimentieren.
vielleicht deswegen?

und für Jo: ja, das ist die Leine. melde Dich per Mail.

[phen]

Zitat von buechse

Es geht nicht darum was ich drauf hab, sondern was Du in dem Fall z.B. nicht gemacht hast- Dich vorher mit Deinem Sicherheitssystem auseinanderzusetzen.........

dann hättest Du gewusst wo Du Deine Leash einhängst und wie Du mit dem Schirm umzugehen hast......übrigens hätte es sehr wohl was genutzt auszulösen, denn dann hätte Dein Schirm automatisch mehr Depower gehabt.....falls Du am Ring an der Bar eingehakt warst.....

sorry, aber das ist ja gerade so die Sache die mir so auf die Nerven fällt- wenn Du verstehst wie die Safety funktioniert kannst Du sie selber wählen....wenn Du es nicht so haben willst-okay! dann kannste entweder Dir ne 5.montieren oder ne andere Marke fliegen.......aber dieses Dauergejammer über die Safety.....zwingt ja niemanden einen Best zu fliegen.......ist aber trotzdem sicher wenn man weiss wie.......

abfliegen in Böen hab ich hier auch viele mit Crossbows gesehen......heisst das die Safety war schuld?? Nein-es waren Bedienfehler und Selbstüberschätzung wie fast alle Kiteunfälle.........und das wollte ich damit auch ausdrücken.....nichts anderes-es ging nicht darum was ich oder andere können, sondern wie man sich mit seinem System auseinandersetzt......

und wenn meine Frau am Ammersee früher in den Bäumen hing oder ich durchs Schilf gezogen wurde hab ich auch nicht die Safety verantwortlich gemacht, sondern die Binnenseekiterei (Böen in solchen Stärken kommen am Meer nur in Unwettern vor....am Binnensee leider andauernd .....und wer bei solchen Bedingungen auflandig vor Hotelcasinos rumkitet bringt sich halt leider selber in Gefahr......drum sollte man seine Safety kennen-ob man dann noch Zeit hat zu reagieren ist ja noch die andere Frage-aber da nützt dann auch die beste Safety der Welt nichts........(fast immer das Problem bei Unfällen.....)

@Taeniura: wieso ist die Safety beim Fisch in Osh nicht nutzbar und Quatsch??? hat eigentlich einer von Euch schon die 08 oder 09er Bar gesehen?? nochmal: wenn ich es ganz sicher haben will-5. - wenn ich es genauso sicher haben will und bereit bin auf Rotationen (bzw Ausdrehen der Bar) zu verzichten häng ich die Leash an eine der beiden Mittelleinen - glaube ich , dass mir der lange Depowerweg im Ernstfall reicht (falls nicht sprenge ich halt die Leash ab......muss ich in Wellen öfters machen um den Kite nicht zu schrotten-geht sehr schnell wenn man es oft genug probiert hat.....) dann und nur dann häng ich mich an den Ring vor der Bar ein.....

dass muss eigentlich reichen und scheint es auch zu tun.....oder wie erklärt Ihr Euch dann , dass so viele Schirme verkauft werden , aber es nicht andauernd Unfälle gibt??? nach 3 Jahren und wenn es echt sooooo schlimm ist wie hier immer wieder beschrieben, dann müsste ja andauern einer mit dem Fisch auf den Friedhof gehen......

also ich weiss nicht , Ball flach halten find ich irgendwie besser....hab mich bislang ja nie in die Safetydiskussion eingemischt, aber langsam nervts- wenn ihr die Ihr dauernd meckert alle sooo sicherheitsbesorgt seid dann fliegt halt 5.- Basta!
ich finde fast alle sicherheitssysteme haben Lücken-genau wie die heute von der Industrie vorgegaukelte Highdepowersicherheit......ist trügerisch und hat nur zu mehr Wahnsinn geführt-kann man hier immer wieder sehen wie Leute versuchen nen 9er Kite (ihr einziger oftmals ) bei über 30 Knoten in Schach zu halten......Klasse! da hilft dann auch die Safety wenn was schiefgeht, denn in wenigen Millisekunden wird ausgelöst , oder????

Kiten ist und bleibt ein Extremsport und damit bleibt auch ein Restrisiko..........da könnt Ihr noch so viele Sicherheitssysteme haben wie Ihr wollt.........
Gruss vom Götz der Wellenreiten auch ganz schön gefährlich findet......und da gibts nicht mal ne Safety

ich kenne die verschiedenen safety-varianten, und weiss
1. dass alle von denen jeweils andere schwerwiegende nachteile haben
2. der ring am chickenloop eben nicht mehr depower bietet. das ist falsch. wenn man ohne stopper fährt macht es keinen unterschied. du solltest dich mit deinem safety system auseinandersetzen, falls du das dachtest.

es ist richtig: mich zwingt niemand mehr diese marke zu fliegen. ich jammer trotzdem im forum, weil ich der meinung bin, dass vielleicht entweder jemand eine gute lösung hat, oder BEST die kritik mitliest. denn mir gefallen die schirme ja. dann hab ich mir die 2007 bar gekauft, weil es double depower hieß. dann hab ich mir dsa ding angeschaut und kam mir verarscht vor. auf 2008 gehofft: nichts. auf 2009 gehofft: nichts.

ich kann mir halt nicht leisten, ständig neue kites zu kaufen, sonst wäre es geschehen. ich rate anfängern von den kites ab, oder eben mit 5ter leine und werde mir keine neuen mehr kaufen. leider.

und wie ich auch schon x mal geschrieben habe: wenn man am ozean wohnt, mit breiten stränden und konstantem wind, ist die safety in ausreichend. wenn man hier in D wohnt, wo man eben auch mal bei auflandigem wind rausgeht, weil die alternative gar nicht rausgehen ist, dann ist sie eben unter umständen nicht ausreichend.

darauf weise ich anfänger hin und wenn hier ein best typ schreibt, die safety is super und double und bla bla bla ist das kundenverarschung. da mögen die kites noch so geil sein.

und wie du schreibst, und ich weiter oben auch: es ist nicht so dass ständig leute wegen der safety gegen mauern klatschen. aber es ist eben dieses 1% mehr sicherheit.

[Horst Sergio]

@buechse:

Ich glaube dir, dass du mit der Bar von Best an deinen Spots kein Problem hast, bzw. sie für dich perfekt ist, denn das ist sie dort auch.
Der Grund warum ich hier immer mal wieder mit dem Thema komme sind nicht die 5% der Leute die bei solchen Verhältnissen fahren wie du und wissen was sie tun.
Ich mache mir Sorgen um die 60% der Bestkunden die Anfänger sind und sich in gutem Glauben an die bunten Werbesprüche Material kaufen von dessen Funktion sie keine Ahnung haben. Natürlich trägt ein Hersteller nicht die alleinige Verantwortung für alles was mit seinem Material an Schindluder getrieben wird. Und es stimmt auch, dass andere Hersteller auch noch ähnlich schlechte Systeme anbieten. Aber gerade als mit größter Hersteller sollte man sich gerade in Sicherheitsfragen doch eher am ahnungslosen Anfänger/Hauptkunden orientieren, und trägt hier doch eine Mitverantwortung. Leute wie du die sich auskennen können sich die 5te oder eine funktionierende Fronflinesafty oder was auch immer, dann immer noch ausbauen und alles ist in Butter.

Das Hauptproblem ist aber,
wenn von (anfangs unerkannten) Bestpromotern, Anfänger nicht über die Funktion aufgeklärt werden, sondern im Gegenteil sogar durch Begriffe wie "doppel Depower" fehlinformiert werden. Bestpromoter und Teamfahrer treten hier immer wieder dadurch hervor, dass sie Probleme nur schön reden, anstatt Fragen konstruktiv zu beantworten. (Siehe phil, jojo, restliche Postings und viele andere Threats) Auch wird gerne wie auch hier wieder vom Einbau zusätzlicher Saftys wie 5te, die Anfängern an Binnenspots durchaus helfen würde / etwas mehr Sicherheit bringt, abgeraten.

DAVON allein bekomme ich einen Hals, ... komprende?


da Bernhard, der so manchem überfleißigem Bestpromoter mal ein paar Anfänger im Best"safty"SuicideModus am Homespot nach Luv wünschen würde

[KiteKaliber]

Zitat von Merciless

Wie gesagt sicher gibt es besseres, welches auch niemand ernsthaft bezweifeln wird aber die vorhandene Safety gewährt eine ausreichende Sicherheit.

Meiner Auffassung einer Safty entspricht die Bestlösung in keinem Fall.
Hast du schonmal im nicht stehtiefen Wasser einen Bestschirm ausgelöst?
Ich schon und das war völliger Mist! Selbst der Zug an einer Steuerleine
war gewaltig, schwimmen ging gar nicht
und an zusammenbauen war auch nicht dran zu denken.
Belly up über fünfte ist hier übrigens das Optimum.

Überlegt euch vielmehr mal ob ihr wirklich in der Lage seit auszulösen wenn es drauf ankommt. Sämtliche Kiteunfälle sind nicht passiert weil die Safety des Schirms schlecht war, sondern weil sein Besitzer es versäumt hat bzw. aus irgendwelchen Gründen nicht mehr in der Lage war diese zu benutzen.

Es gibt im Kitealltag ein vielfaches an Situationen,
die ein Auslösen bedürfen um aus einer
oder nicht in eine Notsituationen zu geraten.
Nicht nur der besagte Abgang in die zweite Etage oder so.
Dann ist die Kacke sowieso schon längst am dampfen,
da geb ich dir Recht.
Aber was ist mit plötzlicher Überpower,
weit draußen im nicht stehtiefen Wasser z.b.?
Dann kann es passieren, das man mit den Oshithändels sogar in Seenot gerät,
weil die Bar bis zum Kite gerauscht ist und nicht wieder gescheit zusammen geht.

Wie gesagt, soll mir egal sein aber ich persönlich, werde keinen Kite kaufen,
wo die einzigste Saftyeinrichtung weit weg von drucklos ist
und zu dem noch in Leinensalat endet.
Das geht nicht nur gegen Best sondern ist generell meine Einstellung
und deswegen fliege ich meine Kites aus Überzeugung mit fünfter.

lg Torsten

[KiteKaliber]

Zitat von buechse

Kiten ist und bleibt ein Extremsport

Bei dir in Afrika vieleicht noch
und wenn, dann auch nur wegen den Haien.
aber hier ist Kiten längst Dummbeutelpussyaltherrensport.
Sowie Aquagymnastik oder Walken halt nur cooler

[Merciless]

Zitat von xworxkiteboarding

merci marcel

mein statement zu den leuten ohne ahnung bezog sich darauf, dass diese genauso überfordert mit anderen systemen wären. bei uns am spot sind es die bandit- oder helixfahrer, denn auch die kriegen den "autorelaunch" nicht hin oder kämpfen mit invertierten kites.
und eigentlich wollte ich es wie götz halten, nämlich raushalten aus der diskussion, aber wenn dann so pauschal aussagen wie von teaniura und phen kommen und alles auf die safety geschoben wird kann ich auch nicht an mir lassen.
wenn ich im binnenrevier bigairs mache, also gut angeblasen, und eine böe droht mich aufs ufer zu tragen, dann bin ich einfach zu nahe am ufer gesprungen und habe die situation falsch eingeschätzt. und die orkanböe in berlin entsteht ja auch nicht aus dem nichts sondern wurde wahrscheinlich schon in der tagesschau am abend vorher angekündigt.

vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, warum so viele hersteller von der 5. weg sind, und auf eine frontline safety umsteigen oder mit einer short 5th experimentieren.
vielleicht deswegen?

und für Jo: ja, das ist die Leine. melde Dich per Mail.

Moin Tim,

gehe da vollkommen conform mit dir.

Deswegen hab ich ja auch gesagt das andere Hersteller keineswegs besser sind, es hier aber so hingestellt wird als ob Best das alleinige "schwarze" Schaf ist. Alleine das stört mich an der Diskussion. Es wird einfach immer wieder unterschlagen welch schlechte bzw. gleich schlechte Safety die anderen ebenfalls haben. Und um es nochmal auf den Punkt zu bringen. Die Safety an den OSH Handles funktioniert zu 100 % hat lediglich den Nachteil der nicht ausdrehenden Safety, welche jedoch für einen Anfänger absolut keine Rolle spielen dürfte. Das die Safety am Chickenloop nicht genauso gut funktioniert wird auch nicht behauptet und solte auch jedem klar sein.

Aber damit solls auch gut sein. Ich denke die Vor- und Nachteile dieser Safetyvariante sind ausführlich genug dargelegt worden. Jeder muss für sich sellbst entscheiden ob er damit leben kann und will. Wers nicht will baut sich die 5. ran oder benutzt ein andere Marke. Zum Glück leben wir ja in einer freien Marktwirtschaft wo sich jeder frei entscheiden kann welches Produkt er kauft.

Währenddessen mein Waroo noch nicht einmal invertiert ist, durfte ich das bei anderen Herstellern schon mehrfach sehen und 3 dreimal nem Kollegen seinen Cabrinha wieder umdrehen. Wenn dir sowas in nicht stehtiefem Bereich passiert hast kriegst du ein richtiges Problem. Wenn die Safety eine ausreichende Sicherheit bietet ist das viel entscheidenere Kriterium, dass der Schirm sich gutmütig verhält und einen erst garnicht in eine brenzlige Situation bringt. Ich bin absolut davon überzeugt, dass ein Anfänger (denen hier ja besonders abgeraten wird Best zu kaufen) im Zweifel sich an seiner Bar festkrallt als die Safety auszulösen, weil er es entweder nicht besser weiß oder so in Panik verfällt das er keinen Gedanken daran verschwendet. In dem Fall nützt ihm die beste Safety gleich null.

Beim nem Kitetest sich in den stehtiefen Tümel zu stellen und nen Kite auszulösen is kein Problem. Vielleicht sollte man den Test noch darauf erweitern wie schwer es ist die Safety auszulösen, wenn man mitten im Sprung ist oder quer durchs Wasser gezogen wird und vorallem wie schnell der Schirm dann an Druck verliert, denn das werden die Bedinungungen sein auf die es in der Praxis ankommt und eben nicht die getesteten "Laborbedingungen" bei denen jeder Depp in Tuhe seinen Schirm auslösen kann.

[phen]

Zitat von xworxkiteboarding

merci marcel

mein statement zu den leuten ohne ahnung bezog sich darauf, dass diese genauso überfordert mit anderen systemen wären. bei uns am spot sind es die bandit- oder helixfahrer, denn auch die kriegen den "autorelaunch" nicht hin oder kämpfen mit invertierten kites.
und eigentlich wollte ich es wie götz halten, nämlich raushalten aus der diskussion, aber wenn dann so pauschal aussagen wie von teaniura und phen kommen und alles auf die safety geschoben wird kann ich auch nicht an mir lassen.
wenn ich im binnenrevier bigairs mache, also gut angeblasen, und eine böe droht mich aufs ufer zu tragen, dann bin ich einfach zu nahe am ufer gesprungen und habe die situation falsch eingeschätzt. und die orkanböe in berlin entsteht ja auch nicht aus dem nichts sondern wurde wahrscheinlich schon in der tagesschau am abend vorher angekündigt.

ist es denn so schwer zu kapieren? die safety soll für situationen sein, an denen eben die böen stärker sind als angekündigt! wo die dunkle wolke eben das eine mal unterschätzt wurde. wo irgendetwas nicht so ist, wie es sein soll.

übrigens denke ich, dass best kritisiert wird, weil es eine der größten marken ist. es gibt durchaus andere, die ähnlich schlechte systeme anbieten.

[Huetue]

Hier ist immer die Rede von anderen Systemen, die eine genau so nutzlose oder schlechte Safty haben, dann zählt doch mal auf, das wäre nur fair auch gegenüber Best

Was mir Spontan dazu einfällt wäre Cabrinha bis zum Ids, auf alle fälle auch sämtliche Deltakonzepte die mich in der Safty auch nicht restlos überzeugen konnten. Weiter:

[taeniura]

1. nicht alle Deltas über einen Kamm scheren
2. wieso nicht überzeugt?

habe Bandits bei Vollgas Überpower ausgelöst, legt sich Belly up wie jeder 5 Leiner, was willst du mehr?

[buechse]

[QUOTE=.

DAVON allein bekomme ich einen Hals, ... komprende?


da Bernhard, der so manchem überfleißigem Bestpromoter mal ein paar Anfänger im Best"safty"SuicideModus am Homespot nach Luv wünschen würde[/QUOTE]


da geb ich Dir jetzt recht, es ist schon fahrlässig Anfängern von ner 5.abzuraten-hier in SA macht das der Händler ganz anders -er unterrichtet seine Schüler und Kunden über alle Safetymöglichkeiten der aktuellen Bar-und da ist eben auch die Frontlinesafety durch einfaches Einhängen der Safety dabei-normales Auswehen wie bei nem 4-Leiner -gestern erst zum Spass mal ausprobiert......klappt super sicher und ist genau das was ich meine: ein Anfänger macht keine Backrolls-braucht also keine ausdrehende Bar ..........
und wenn diesem Anfänger sein Leben lieb ist (und er bei der richtigen Kiteschule gelernt hat....)ja dann wird er dies auch wissen......
über Jungs denen nicht klar ist was die Safety am Ring bedeutet (hier nochmal Phen jedesmal wenn ich unhooked den Schirm verhau, bzw. die Bar verlier-was passiert dann?? denk Du mal drüber nach....... und nur dafür ist dieser Modus......)

richtig ist allerdings Bernhard, wenn die Leute fehlinformiert werden, dann ist das Scheisse......aber da kann ich jetzt fast jede Marke angreifen-ob der Autorelaunch beim Bandit (selten so viele schwimmen sehen.... ) , die 100% Depower bei Cabrinha, etc.....

ich glaub halt einfach dran, dass Erwachsene ab 18 selbständig denken sollten

Gruss vom Götz

[xworxkiteboarding]

ich hab bandits gesehen, die am Windfensterrand auf den relaunch wartend ausgelöst durch eine kleine welle und/oder böe invertierten.
was passiert bei belly up in wellen, shorebreak? und bei leichtwind ist ein kite auch nur mit geduld aus der belly up position zu starten.

rebel von erfahrenem kiter 1 mal untersprungen und gleich in die 5. eingewickelt, von mir persönlich geborgen.

frontleine einer bestbar nach aufprall gerissen (war ein knoten drin, wusste ich auch ), kite rotiert wild (25- 30 knoten Wind, 9er kite ) während ich in knietiefem wasser sitze und die position auch recht locker halten kann, osr gegriffen und es war ruhe.

[MST]

Wieviele Leute sind noch mit CB1 unterwegs und schmeisen im Ernstfall den ganzen Kite weg... auf gewisse Dinge hinweisen ist absolut okay, aber manchmal hab ich das Gefühl das manche Leute ständig auf dem gleichen herumhacken so oft wie wir jetzt hier schon über die BEST Safety geredet haben.

Nochmal für die Leute die von irgendwelchen BEST Promoter reden die falsche Dinge erzählen oder einfach nur gerne darauf rumreiten: Im Handbuch steht deutlich das man den die Safety an der OSH festmachen soll. Wenn ein Anfänger sich daran hält ist er relativ sicher unterwegs. Sicherer als manche andere Kitesysteme die noch im Umlauf sind. Wer jetzt bequem eine ausdrehende Safety haben will muss sich halt ein bischen Gedanken machen wie er es umsetzt, Lösung sind da!

MST

[Merciless]

Zitat von Huetue

Hier ist immer die Rede von anderen Systemen, die eine genau so nutzlose oder schlechte Safty haben, dann zählt doch mal auf, das wäre nur fair auch gegenüber Best

Was mir Spontan dazu einfällt wäre Cabrinha bis zum Ids, auf alle fälle auch sämtliche Deltakonzepte die mich in der Safty auch nicht restlos überzeugen konnten. Weiter:

Zitat aus der aktuellen KB zum Thema druckloser Absturz beim Slingshot REV II und Naish Cult:

Bei einer Auslösung über die Frontleinen stürzt der Kite sofort drucklos vom Himmel. Der dann auf den Fahrer wirkende Restzug ist absolut gering. Lediglich die Möglichkeit, dass der Kite bei Restzug über eine Frontleine rotieren kann, führt zu geringen Punktabzug. Wird die Safety-Variante über den Depower-Tampen gewählt (dies ist für fortgeschrittene Fahrer gedacht, die überwiegend unhooked fahren), fliegt der Kite in der Regel zum Windfensterrand und landet dort auf dem Wasser. Der verbleibende Restzug liegt dann im Mittelfeld.

Nichts anderes ist auch bei Best der Fall.

[phen]

Zitat von buechse

da geb ich Dir jetzt recht, es ist schon fahrlässig Anfängern von ner 5.abzuraten-hier in SA macht das der Händler ganz anders -er unterrichtet seine Schüler und Kunden über alle Safetymöglichkeiten der aktuellen Bar-und da ist eben auch die Frontlinesafety durch einfaches Einhängen der Safety dabei-normales Auswehen wie bei nem 4-Leiner -gestern erst zum Spass mal ausprobiert......klappt super sicher und ist genau das was ich meine: ein Anfänger macht keine Backrolls-braucht also keine ausdrehende Bar ..........
und wenn diesem Anfänger sein Leben lieb ist (und er bei der richtigen Kiteschule gelernt hat....)ja dann wird er dies auch wissen......
über Jungs denen nicht klar ist was die Safety am Ring bedeutet (hier nochmal Phen jedesmal wenn ich unhooked den Schirm verhau, bzw. die Bar verlier-was passiert dann?? denk Du mal drüber nach....... und nur dafür ist dieser Modus......)

richtig ist allerdings Bernhard, wenn die Leute fehlinformiert werden, dann ist das Scheisse......aber da kann ich jetzt fast jede Marke angreifen-ob der Autorelaunch beim Bandit (selten so viele schwimmen sehen.... ) , die 100% Depower bei Cabrinha, etc.....

ich glaub halt einfach dran, dass Erwachsene ab 18 selbständig denken sollten

Gruss vom Götz

na soweit sind unsere meinungen doch gar nicht voneinander entfernt! ich weiss auch, wann ich wo meine safety einhänge. man muss es den leuten eben richtig erklären, dann sollen sie entscheiden. double depower ist falsch und man sollte anfängern die sache richtig erklären. man darf dann eben nicht im ring eingehängt, weil man eben doch rotationen springen will, ausversehen die 50m zu weit fahren, weil dann ja das hotel kommt. man muss dann eben umhängen usw usw.

wir können uns ja darauf einigen: man sollte anfängern oder fragenden leuten hier im forum nichts von double depower erzählen, was nicht stimmt. so fing das hier an. ansonsten sollte man sein material kennen und die safety ist nur für das letzte 1% an sicherheit verantwortlich. rest ist richtiges verhalten, wetter beobachten, spotwahl.

wem die safety nicht reicht, soll andere sachen kaufen. ich gehöre dazu, obwohl ich gerne bei best geblieben wäre. sonst gefallen mir die kites nämlich sehr gut.

[buechse]

ich sehe Du und ich sind kompromissfähig

Dein letztes Statement könnt ich so unterschreiben......

Gruss vom Götz den heute auch keine Safety gerettet hätte bei sideoffshore (aber die Wellen waren sooooo schön....und die Surfer haben dumm geguckt.... )

[fs-kiter]

Also ich fliege seit 2 jahren Best und bin vollkommen zufrieden.
Mit der Safty habe ich noch keinerlei Probleme gehabt.

MfG

fs-kiter

[bodnsay]

Also der Nemi09 rockt einfach. Zwar nicht so günstig wie ein Vertigo aber top verarbeitet und mega Leistung und Mega Schnell!
So das war die Kurzbeschreibung, den Rest gibts wahrscheinlich eh bald ausführlicher in den Magazinen zu lesen