North Clickbar 2018 - Rebel 2014 Safety - Kite wehte nicht aus - Tipps?

[larrysan]

Moin

bei meiner letzten Session am Gardasee ist mir folgendes passiert.

Kite beim/nach einem Sprung invertiert, habe dann die Safety ausgelöst.
Der Kite ist dann aber nicht ausgeweht, sondern schwebte ungefähr 1-2 Meter über dem Wasser auf dem Rücken.

Zum Glück wurde mir zwar schnell geholfen, jedoch würde ich gerne wissen was dieses Problem ausgelöst hat, damit ich es in Zukunft vermeiden kann.

So weit ich mich erkundigt habe, ist ja die Clickbar mit dem 5th Element Upgrade Kit mit meinen Kite kompatibel und die Safety sollte ohne Probleme richtig auslösen.

Wäre sehr dankbar, wenn mir hier jemand helfen könnte !

[cor]

Klingt, als ob die Bar nicht richtig hoch gerutscht ist. Leine einholen und dann Bar hoch schieben (Kann Dir übrigens bei jeder Bar passieren und genau wegen diesem Mist trag ich immer Handschuhe!)

5th Element Upgrade kit hat damit aber herzlich wenig zu tun, weil der Kite dann trotzdem weiterhin über eine Halteleine ausweht. Das Upgrade Kit bringt Dir nur was beim Relaunch bei Leichtwind, ansonsten nix. Anscheinend haben aber ein paar Leute schon versucht, die 5te dann mit der flag out Halteleine vertauscht an zu knüpfen. Dann hätte man quasi wieder 5th line flag out. Hab ich aber noch nie getestet, daher keine Garantie ob dieser "Trick" wirklich gut funktioniert.

[Kuestenjunge456]

Falscher Thread

[Smeagle]

Am Rücken ausgelöst? Ist mir auch schon passiert. Der Kite ist ja so konstruiert, dass er leicht nach unten gedrückt wird nach dem auslösen... Steht er nun auf dem Kopf, fliegt es sanft weiter. Aber der Kite flog bei mir dann zwar munter in der Luft herum, hatte aber _kaum_ Zug. Damit konnte ich klar kommen. Hilft Dir nicht wirklich weiter, ich weiß

Aber trozdem prüfen: Wird die Safety vielleicht zu früh gestoppt, so dass der Kite garnicht richtig auwehen kann? Bei "1-2m über dem Wasser" glaube ich das zwar nicht, aber möglich ist vieles

[Marc66]

Ist mir mit dem 2012er (9er) auch passiert, hatte die zugehörenden normale 5 Leinen Bar (sogar 2 verschiedene, eine aus 2012 und eine aus 2013).
Hatte bei relativ wenig Wind ausgelöst, bei mehr ist der Schirm immer sofort drucklos aufs Wasser gefallen.
Ist wohl einfach blöd gelaufen - hat Imho nichts mit der Bar zu tun (evtl. Druck im Kite, Anknüpfung oder eben doch irgendwo ein Knoten in den Leinen?)
Ist mir auch nur beim 9er passiert, 13er war immer ok (ausser invertieren, ist aber ein anderes Problem der 5. Leine).

[larrysan]

Zitat von Smeagle

Am Rücken ausgelöst? Ist mir auch schon passiert. Der Kite ist ja so konstruiert, dass er leicht nach unten gedrückt wird nach dem auslösen... Steht er nun auf dem Kopf, fliegt es sanft weiter. Aber der Kite flog bei mir dann zwar munter in der Luft herum, hatte aber _kaum_ Zug. Damit konnte ich klar kommen. Hilft Dir nicht wirklich weiter, ich weiß


Aber trozdem prüfen: Wird die Safety vielleicht zu früh gestoppt, so dass der Kite garnicht richtig auwehen kann? Bei "1-2m über dem Wasser" glaube ich das zwar nicht, aber möglich ist vieles

Ja also der Schirm ist Invertiert lag dann auch so auf dem Wasser und als dann mehr Wind aufkam wollte er aufgesteigen mit der 5ten einmal um den Schirm gewickelt, daraufhin habe ich dann ausgelöst..

Bei mir hatte der Schirm auch fast keinen Zug mehr, jedoch trotzdem keine schöne Situation

Habe eben noch einmal die Bar im Garten ausgelegt und geguckt es stimmt alles also müsste die Safety komplett durch rutschen.

Das einzige was ich mir vorstellen kann ist das sich die Safety irgendwie um den V-Distributor gewickelt hat und dann irgendwann nicht weiter konnte...

Hilft in diesem Fall, wenn ich die Safety direkt auslöse sobald ich sehe das der Kite vom himmel fällt ? Wirkt das dem Invertieren entgegen ?

[Smeagle]

Zitat von larrysan

Hilft in diesem Fall, wenn ich die Safety direkt auslöse sobald ich sehe das der Kite vom himmel fällt ? Wirkt das dem Invertieren entgegen ?

Ich fahre auch 5 Leiner und kann normalerweise weiterfahren, wenn der Kite invertiert. Die Leinen rutschen über die Struts wenn man bisserl vorsichtig zupft. Das invertieren passiert mir auch immer im Windloch, wenn genug Wind ist, invertiert der Kite ja nicht. Also ich löse dann nicht aus sondern zupfe die Leinen frei und starte halt dann wieder. Wenn noch eine Leine um den Kite gewickelt ist und sich nicht lösen lässt oder Böe kommt, sollte man aber auslösen, sonst kann man den Kite beschädigen - hatte ich aber tatsächlich bisher nicht, ist mir so etwa 5x passiert, dass der Kite in Windlöchern invertiert ist, aber dann jedes mal zwar verdrehte Leinen, hässliches Y ganz dicht am Kite, aber Kite lies sich wieder starten und mühsam zum Strand fahren oder zumindest draggen.

Also Auslösen erst, wenn klar ist, dass der Kite nicht mehr zu retten ist. Außer Du bist im Stehrevier, dann kannste natürlich immer auslösen und in Ruhe alles entwirren?

[pankite]

Beim Rebel ist dieses Verhalten normal.

[Smeagle]

Zitat von pankite

Beim Rebel ist dieses Verhalten normal.

Welches Verhalten? Invertiert der auch in ausreichendem Wind? Meine Wild Thing nur in wirklich bösen Windlöchern, wenn er Frontstallt. Dann kippt die Tube ab und er fällt gerade durch seine Leinen durch

[KeinWindZumKiten]

Zitat von pankite

Beim Rebel ist dieses Verhalten normal.

Am Verhalten des Kites liegt das Invertieren sicher nicht

[Specter]

Das liegt nur bedingt an der Kombi von Bar und Kitejahrgang. Wie pankite schreibt: das Verhalten ist nicht sooo ungewöhnlich, das hatte ich auch ab und an mal - mit den damals üblichen 5-Leinerbars von North (2009-2013er). Gerade bei viel Wind (Gewitterböen und so) wurde der Kite dadurch nicht wirklich drucklos weil er sich nicht brav auf die Fronttube gelegt hat.

Zur Ursache und Lösung kann ich leider nichts beitragen... hab es als "ist halt so" abgetan :/

[Antibow]

Zitat von KeinWindZumKiten

Am Verhalten des Kites liegt das Invertieren sicher nicht

@ aber dass er danach sehr gerne verkehrt in 1 bis 2 m Höhe rum flattert.
Wenn ich mich nicht irre, war das Jahr 2008 so arg, dass es sogar im Kitemagazin einen Artikel - Rebell Flattervogel - oder so ähnlich gegeben hat, aber da hat er diese Übung noch bedeutend höher durchgeführt.

[Duotone]

Zitat von cor

5th Element Upgrade kit hat damit aber herzlich wenig zu tun, weil der Kite dann trotzdem weiterhin über eine Halteleine ausweht. Das Upgrade Kit bringt Dir nur was beim Relaunch bei Leichtwind, ansonsten nix. Anscheinend haben aber ein paar Leute schon versucht, die 5te dann mit der flag out Halteleine vertauscht an zu knüpfen. Dann hätte man quasi wieder 5th line flag out. Hab ich aber noch nie getestet, daher keine Garantie ob dieser "Trick" wirklich gut funktioniert.

Hallo

Für ältere Modelle, welche die 5te Leine unter Spannung im Kitedesign benötigen, hat die Safetyline sehrwohl eine unterstützende Funktion.

Voraussetzung; die fünfte Leine wurde ordnungsgemäß eingebaut:https://youtu.be/iB3_rwVGk-0

Mit freundlichen Grüßen
Christian Schmitt
BOARDS AND MORE

[Duotone]

Zitat von larrysan

Ja also der Schirm ist Invertiert lag dann auch so auf dem Wasser und als dann mehr Wind aufkam wollte er aufgesteigen mit der 5ten einmal um den Schirm gewickelt, daraufhin habe ich dann ausgelöst..

Bei mir hatte der Schirm auch fast keinen Zug mehr, jedoch trotzdem keine schöne Situation

Habe eben noch einmal die Bar im Garten ausgelegt und geguckt es stimmt alles also müsste die Safety komplett durch rutschen.

Das einzige was ich mir vorstellen kann ist das sich die Safety irgendwie um den V-Distributor gewickelt hat und dann irgendwann nicht weiter konnte...

Hilft in diesem Fall, wenn ich die Safety direkt auslöse sobald ich sehe das der Kite vom himmel fällt ? Wirkt das dem Invertieren entgegen ?

Hallo

Ja, das ist genau die richtige Aktion! In dem Moment in dem Du erkennst das dein Schirm wegschmiert, invertiert, frontstallt, löse einfach deine Safety aus. Somit gibst Du alle anderen Leinen frei und dein Kite fällt an der 5ten vom Himmel. Natürlich besteht immer ein gewisses Restrisiko aber das Darumwickeln wird um ein vielfaches vermindert.

Wenn dein Kite an der 5ten auf dem Rücken in der Luft schwebt, ist dies meist gefahrlos und durch kräftiges Ziehen an der Leash lösbar.

Das sich die Safty um den V Distributer gewickelt haben könnte, könnte natürlich möglich sein; man kann ja nie nie sagen.

Wir fahren teilweise unsere Juices hier an den Seen noch immer mit der 5ten Leine, weil es ab und zu doch ganz hilfreich ist zum Starten. Wir lösen frühzeitig aus um Leinensalat zu verhindern.

Meist hilfts.


Mit freundlichen Grüßen
Christian Schmitt
BOARDS AND MORE

[cor]

Zitat von Duotone

Hallo

Für ältere Modelle, welche die 5te Leine unter Spannung im Kitedesign benötigen, hat die Safetyline sehrwohl eine unterstützende Funktion.

Voraussetzung; die fünfte Leine wurde ordnungsgemäß eingebaut:https://youtu.be/iB3_rwVGk-0

Mit freundlichen Grüßen
Christian Schmitt
BOARDS AND MORE

Hallo Christian,

danke für den Hinweis... das stimmt natürlich. Die 5te als loaded hatte ich vergessen. Das eigentliche Problem des TEs löst das aber trotzdem nicht, da der Kite weiterhin nicht an der 5ten auswehen wird.

[FunKite]

Also unter invertieren verstehe ich was anderes, nämlich, dass der Kite mit den Struts außen (!!!) an den Leinen hängt, hatte ich 1x vor 10 Jahren und denke, das ist sehr selten und geht extrem aufs Material.

Das, was hier beschrieben wird, ist doch ein durchkentern des Kites durch die Leinen, mit 4-Leiner gut zu handeln, mit 5-Leiner kritisch.

Dass ein 5-Leiner in der safety belly up, also mit Tips nach oben fliegt, finde nicht ungewöhnlich und kenne ich von dem Torch, den ich mal hatte.

[sundevit]

Hm, also bei _meiner_ ClickBar ist nach Aufrüstung mit dem 5th-Upgrade-Kit die 5. bei einem Rebel so unter Spannung, wie dieser es braucht.
ABER:
Die alten Rebels waren auch so konstruiert, dass bei Auslösung die Safety über die 5. funktioniert - und genau DAS ist bei standardmäßiger Montage des 5th-Kits an der ClickBar nicht gegeben, hier hängt ein alter Rebel plötzlich über eine SFS an einer Frontline, statt an der 5.

Wenn du die 5-Leiner-Rebels mit 5th-Line-Safety fahren willst, musst Du die Safetyline auf die 5. hängen.

Aber auch ein Kite mit ausgelöster 5th-Safety kann auf dem Rücken liegend schweben, hab ich in den letzten 10 Jahren bei Rebel, Evo und Neo schon gesehen. Der Restzug ist in diesem Moment zwar nicht all zu doll, aber dagegen anschwimmen geht auch nicht.
In diesem Fall Safety ein paar m einholen und schnell loslassen, dann legt er sich normalerweise hin.

Ansonsten gebe ich FunKite recht: Das, was ihr hier schildert, ist doch nur "durchkentern" und nicht invertieren. Das lässt sich i.d.R. auch ohne Auslösen korrigieren - aber mitten auf dem Garda sicherlich nicht die komfortabelste Situation, das ist wohl wahr.

[Hamburger Royal]

Zitat von Smeagle

Ich fahre auch 5 Leiner und kann normalerweise weiterfahren, wenn der Kite invertiert. Die Leinen rutschen über die Struts wenn man bisserl vorsichtig zupft. Das invertieren passiert mir auch immer im Windloch, wenn genug Wind ist, invertiert der Kite ja nicht. Also ich löse dann nicht aus sondern zupfe die Leinen frei und starte halt dann wieder. Wenn noch eine Leine um den Kite gewickelt ist und sich nicht lösen lässt oder Böe kommt, sollte man aber auslösen, sonst kann man den Kite beschädigen - hatte ich aber tatsächlich bisher nicht, ist mir so etwa 5x passiert, dass der Kite in Windlöchern invertiert ist, aber dann jedes mal zwar verdrehte Leinen, hässliches Y ganz dicht am Kite, aber Kite lies sich wieder starten und mühsam zum Strand fahren oder zumindest draggen.

Also Auslösen erst, wenn klar ist, dass der Kite nicht mehr zu retten ist. Außer Du bist im Stehrevier, dann kannste natürlich immer auslösen und in Ruhe alles entwirren?

Dann sind doch aber die verkreuzt und scheuern die ganze Zeit aneinander? Dann fährst du noch weiter?

[sundevit]

Zitat von Hamburger Royal

Dann sind doch aber die verkreuzt und scheuern die ganze Zeit aneinander? Dann fährst du noch weiter?

Ja, ich auch, allerdings direkt zum Strand, zum Umtüdeln.

[Hamburger Royal]

doppelt

[FunKite]

Zitat von sundevit

Ja, ich auch, allerdings direkt zum Strand, zum Umtüdeln.

Und beim Vierleiner mit V geht das auch im Wasser bei wenig Wind, kommt beim Foilen im untersten Bereich gelegentlich vor... Also am Board sitzend Leash aushängen, QR aushängen, V festhalten und Bar durchreichen, danach wieder alles richtig einhängen und hoffen, dass der Wind solange nicht auffrischt.

[Smeagle]

Zitat von Hamburger Royal

Dann sind doch aber die verkreuzt und scheuern die ganze Zeit aneinander? Dann fährst du noch weiter?

Ja, ich fahre auf schnellstem Wege zum Ufer. Es gibt hier keine "Rettung" und der Kite steht ja dann voll im Wind, Alternative wäre sich hinziehen zu lassen, wo immer der Wind hinweht. Schwimmen mit Kite im Wind geht nicht wirklich. Oder Kite ranziehen und umknüfen...

[larrysan]

Zitat von Duotone

Hallo

Ja, das ist genau die richtige Aktion! In dem Moment in dem Du erkennst das dein Schirm wegschmiert, invertiert, frontstallt, löse einfach deine Safety aus. Somit gibst Du alle anderen Leinen frei und dein Kite fällt an der 5ten vom Himmel. Natürlich besteht immer ein gewisses Restrisiko aber das Darumwickeln wird um ein vielfaches vermindert.

Wenn dein Kite an der 5ten auf dem Rücken in der Luft schwebt, ist dies meist gefahrlos und durch kräftiges Ziehen an der Leash lösbar.

Das sich die Safty um den V Distributer gewickelt haben könnte, könnte natürlich möglich sein; man kann ja nie nie sagen.

Wir fahren teilweise unsere Juices hier an den Seen noch immer mit der 5ten Leine, weil es ab und zu doch ganz hilfreich ist zum Starten. Wir lösen frühzeitig aus um Leinensalat zu verhindern.

Meist hilfts.


Mit freundlichen Grüßen
Christian Schmitt
BOARDS AND MORE

Vielen Dank für die Antwort ! Werde ich dann wenn die Situation nochmal auftritt so machen.