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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 21.01.2013, 00:14   #1
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard Board mit Channel Negativ laminieren?

Muss hier auch mal wieder was beitragen.

Bin momentan noch an einem Wave verschnitt... und überlege mit ein neues Board für Wakestyle zu bauen.

So die Herausvorderung ist... das Unterwasserschiff soll dem Slingshot Asylum ähnlich werden.
Also 4-6 Channels an den Tips und ein großer in der Mitte zwischen den Tips halt.

Jetzt hatte ich mir gedacht da ich keine Lust habe den Rockertisch genau auf das Board anzupassen laminiere ich Negativ.
Die Boardoberseite soll eh flach bleiben ohne mulden oder sonstiges.

Einziges Problem ist das ich die Kannte ja schräg abschleife und dann somit ja eine Konvexe im Unterwasserschiff erzeuge
und ich glaube nicht das ich den Rockertisch so gebogen bekomme um, dass auszugleichen.

Jemand eine Idee....

Gruß Fabi
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Alt 21.01.2013, 16:01   #2
mr.busdriver
1st of all noooobs
 
Registriert seit: 07/2008
Ort: Emden / Wolfsburg
Beiträge: 72
Standard

hab ich auch so gemacht.. hab ne rockertisch mit acrylglas drauf.. hab den auf die negative rockerlinie eingestellt.. ohne konkave.. also flach in der mitte..
dann einen kern mit 10mm stärke genutzt.. der länge nach 2mm mittig vertieft, rand so gelassen.. also 2mm konkave mit oberfläche komplett plan..
dann die channels gemacht..
alles laminiert wie gehabt.. ohne probleme..
beim ersten mal war der kern nicht ausreichend geritzt.. da hat sich das vakuum an den seiten leider durch die rückstellkräfte des paulownia nicht so schön entwickelt.. also unbedingt schlitzen und bohren.. aber versteht sich ja von selbst mittlerweile..
viel erfolg!
mr.busdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2013, 01:24   #3
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard

Ist deine Kante nicht ausgedünnt in der Mitte? oder hab ich was nicht verstanden....

Würde gern in der Mitte die Kante auf 6 mm und die Tips auf 3mm die Channel 6mm hoch das Board in der Mitte 10mm dick.

kannst mal Bilder von deinem Board einstellen oder war es das hier http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=118154
wenn ich das aber richtig lese müsstest du in dem Board auf der Unterseite eine Konvexe haben oder versteh ich da was falsch?

Gruß FABI


Geändert von FABIBI (22.01.2013 um 07:43 Uhr)
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2013, 07:19   #4
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard

hier mal meine groben Planungen bis jetzt....

Board größe 135x41 für Boots bei 170cm Körpergröße und 67kg

Rocker 5cm Mitte flacher Tips stärker aufgebogen

Ein Channel in der Mitte des Boards nur 2mm Tief.

Das Tipende wie im Bild dünnste stelle 3mm dickste 6mm

Geplant hab ich 750 Triaxial oben und
unten dann 320g Bidiagonal + ca. 200g Diagonal

Ich hoffe noch Flex im Board zu haben.... gesamte Kerndicke 10mm

Finnenlöcher kommen auch rein da sollen aber sehr kurze Finnen rein dachte an 2cm dafür so 14cm lang.

Kern wird Paulownia mit einem Hartholzstringer in der Mitte in den die Inserts gesetzt werden, mit einer großen Unterlegscheibe extra....
dann muss das Vakuum nur noch den Stringer auch in den 5cm Rocker bekommen....
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Geändert von FABIBI (23.01.2013 um 15:54 Uhr)
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Alt 23.01.2013, 14:30   #5
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard

Hier mal der gedachte Kern noch ohne Stringer und auch noch nicht verleimt...
ist restholz von den letzen gebauten Brettern daher nicht wirklich lang die einzelnen Stäbe.

könnte es hier Probleme geben wegen der Belastung durch die festen Bindungen?

Meine andere Übelegung war noch dass das Holz doch recht stabil ist müsst es doch mit so einem Insertsblock auch ohne Stringer halten.

Grün = Epoxi
Braun = Kern
Grau = Aluminiumplatte
Schwarz = Inserts

Die Inserts werden durch die Aluminiumplatte gesteckt und diese dann mit eingegossen das sollte doch halten.

Ergänzung... doch keine Aluplatte lieber ein paar Gramm mehr und Edelstahl nehmen

Gruß FABI
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Geändert von FABIBI (23.01.2013 um 15:57 Uhr)
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Alt 23.01.2013, 15:02   #6
Razor
Airush Lift
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 109
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Zitat:
Zitat von FABIBI Beitrag anzeigen
Hier mal der gedachte Kern noch ohne Stringer und auch noch nicht verleimt...
ist restholz von den letzen gebauten Brettern daher nicht wirklich lang die einzelnen Stäbe.

könnte es hier Probleme geben wegen der Belastung durch die festen Bindungen?

Meine andere Übelegung war noch dass das Holz doch recht stabil ist müsst es doch mit so einem Insertsblock auch ohne Stringer halten.

Grün = Epoxi
Braun = Kern
Grau = Aluminiumplatte
Schwarz = Inserts

Die Inserts werden durch die Aluminiumplatte gesteckt und diese dann mit eingegossen das sollte doch halten.

Gruß FABI
Die Aluplatte lass mal. Materialmix (Metalle) gibt, auch wenn kein direkter Wasserkontakt
zu allen besteht, eine Oxidation. Stichwort ist hier -> Potenzialdifferenz.
Razor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2013, 15:26   #7
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard

ah ok dann wohl doch eher eine Edelstahlplatte... die paar gramm machen es dann auch net so schwer denk das ich gut unter 3kg beleib also immernoch leichter als jedes wakestyle Brett am Markt bist auf die Carved teile.

Zum Laminat hab ich mir überlegt ob ich nicht nur mit diagonalem Gelege +45 und -45 arbeite.
Somit bekomm ich genug Flex ins Board auch wenns etwas dicker ist... Mitte dachte ich 10mm und Tips halt 6mm auf 3mm in den Vertiefungen der Channels.
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2013, 18:19   #8
Johnny Swiss
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2012
Beiträge: 54
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Zitat:
Zitat von FABIBI Beitrag anzeigen
Zum Laminat hab ich mir überlegt ob ich nicht nur mit diagonalem Gelege +45 und -45 arbeite.
Somit bekomm ich genug Flex ins Board auch wenns etwas dicker ist... Mitte dachte ich 10mm und Tips halt 6mm auf 3mm in den Vertiefungen der Channels.
Hab mir das bei meinem Board auch überlegt. Aber guckst du Abb 5.3 auf Seite 6:

https://www1.ethz.ch/structures/educ...Festigkeit.pdf

Ist zwar nicht 1:1 übertragbar, aber qualitativ siehst du, dass du so ungefähr einen 20stel der Bruchspannung erreichst.

Beim Biegen des Testlaminats (Rohacell Kern), verblieb eine geringe Biegung im Brettchen Wenn man es zurückgebogen hat, blieb es ebenfalls verbogen (quasi duktiles verhalten). Ich schliesse daraus, dass sich die Faser partiell von der Matrix gelöst hat...
Johnny Swiss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2013, 18:36   #9
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
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schwere Kost aber ich habs gerafft also kommt das gute alte 750iger Triaxialgelege wieder zum einsatz auch wenn das Brett dann wohl echt heftig hart wird aber naja hat ja genug Rocker... und für Wakestyle ist zu weich eh mist.

Danke für den LINK
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 09:41   #10
joern
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.072
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Zitat:
Zitat von Johnny Swiss Beitrag anzeigen
Ist zwar nicht 1:1 übertragbar, aber qualitativ siehst du, dass du so ungefähr einen 20stel der Bruchspannung erreichst.
Interessant ja, aber ich glaube das ist gar nicht übertragbar.
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 12:00   #11
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen
Interessant ja, aber ich glaube das ist gar nicht übertragbar.
Joh, bei uns in der Firma heisst das " Am Computer hat es gepasst "


tks

Kosta
  Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 17:13   #12
Johnny Swiss
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2012
Beiträge: 54
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Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen
Interessant ja, aber ich glaube das ist gar nicht übertragbar.
Meinst du die Rechnung ist zu optimistisch oder zu pessimistisch? Klar, wenn nun mehrere Biax-Lagen übereinander sind, werden die induzierten Schubspannungen von Schicht zu Schicht weiter gegeben...

Also meine Bruchversuche haben den Trend schon klar gezeigt. Und man hat in einem Verbundwerkstoff ja aus gutem Grund Fasern drin
Johnny Swiss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 19:31   #13
Razor
Airush Lift
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 109
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In der Theorie &(!!) Praxis übernehmen -45/45 Gelege auch Kräfte
in 0/90. Und auch nicht zu knapp. Hab dazu auch noch Unterlagen
rumgeistern.

Gesundes Misstrauen (und Hinterfragen) der Unterlagen des eigenen
Profs kommt zwar in den Vorlesungen nicht unbedingt gut an, ggf
aber durchaus berechtigt.
Razor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 19:35   #14
Razor
Airush Lift
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 109
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Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
Joh, bei uns in der Firma heisst das " Am Computer hat es gepasst "


tks

Kosta


Hehehe
Razor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2013, 20:32   #15
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
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ihr macht es einem ja echt nicht einfach... ich muss das Board halt so bauen das es hebt.. wird wohl das letzte sein was ich bauen werden kann

Somit sollte es passen
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 07:51   #16
joern
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.072
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Zitat:
Zitat von Johnny Swiss Beitrag anzeigen
Meinst du die Rechnung ist zu optimistisch oder zu pessimistisch? Klar, wenn nun mehrere Biax-Lagen übereinander sind, werden die induzierten Schubspannungen von Schicht zu Schicht weiter gegeben...
zu pessimistisch. carved zeigt zum beispiel, dass man mit biax sehr wohl leichte boards bauen kann. und die haben nicht 20 mal mehr laminat auf dem brett.
in der arbeit haben die auch kein sandwich betrachtet? verbund zum kern?
breite der zugproben? eigenschaften des kerns? ich denke ohne all das kann man eher keine gute aussage treffen.
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2013, 23:21   #17
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
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1/3 vom Kern hab ich schon zusammen geklebt das dauert ganz schön -.- bis die ganzen kleinen Latten einen Kern ergeben...

Latten sind 15mm dick und 18mm breit. Hatte aus meinen Restplatten 15mm dicke Streifen rausgesägt, die ich jetzt wieder verleime.

Gruß FABI
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten




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