Advance Kaiman 15 vs. Ozone Zephyr 17 ?

[herc]

einfache frage: welcher kite gewinnt in sachen leichtwind?
kann der kaiman die 2qm fläche, die der zephyr mehr hat, durch seine (vermutlich) höhere streckung wieder ausgleichen? oder sind die 2 qm mehr und die vermutlich etwas leichtere konstruktion des zepyhr die ausschlaggebenden faktoren und kompensieren die geringere streckung?

(zumindest optisch sieht der kaiman deutlich gestreckter aus)

hier ein eindrucksvolles video des zephyr bei angeblichen 5 knoten (naja und nem fahrergewicht von 40kg - aber immerhin - nen tube der bei 5 knoten am himmel bleibt und sogar noch kraft entwickelt - alle achtung)

http://vimeo.com/9101230

und hier ein sehr sehr schönes snowkite video vom kaiman 12 in 5-7 knoten wind:

http://www.youtube.com/watch?v=2GETdiNEWio

irgendwie überzeugt mich rein gefühlsmäßig der kaiman. nur die bar find ich nicht so super.
schwierige entscheidung.......

[Django]

Hätte den Kaiman gerne mal bei 8 Knoten auf`m Wasser gesehen.
Optisch ist er echt ein Leckerbissen, keine Frage.
Na ja, und der Zephyr wird von nem Kind mit 40 Kg(wenn überhaupt) geflogen..........., wobei der optisch auch gelungen ist.
Nen Leichtwindkite muß man echt austesten. Ich hoffe, mit meinen Kilos den Zephyr mal in die Finger zu kriegen.

[bodnsay]

Kaiman ist auch top, allerdings muß man beide gegeneinander fahren. Was beim Leichtwindfahren auch wichtig ist, ist eigentlich das Höhe fahren, und dabei wieviel Querzug er entwickelt. Kaiman 3 ist einfach für seine Größe halt auch super handlich und schnell im Loop, d.h. geht nicht nur saufrüh sondern ist zudem super stabil und macht Laune. Gegen Speed3 hat er meinen Test schon gewonnen wie gesagt Meinen sonst bekomm ich jetzt gleich wieder Prügel von der gesamten Flysurfer Fan Gemeinde.
Aber wie gesagt Zephyr sollte man noch an der Hand gehabt haben, dann erzähl ich noch mehr

[wm999]

12m² kaiman 3 machte bei wenig wind schon fest druck. 15 hatte ich noch nicht in der hand.

[Björn K]

Zitat von Django

Ich hoffe, mit meinen Kilos den Zephyr mal in die Finger zu kriegen.

Servus

ich hab einen da. Zu Pfingsten werde ich wohl auch in Holland sein. Vielleicht darfst du ihn mal anschaun

Gruss

starten der 15er+17er schwimmend ohne board bei 7knoten ?

[NetBanger]

vs. Crossbow 16 vs. Convert 15 vs. Äpfel vs. Birnen...

Und vor allem treibt mich die Frage um wieviel wiegt der ganze Mist!

[musul]

Zitat von bodnsay

Gegen Speed3 hat er meinen Test schon gewonnen wie gesagt Meinen sonst bekomm ich jetzt gleich wieder Prügel von der gesamten Flysurfer Fan Gemeinde.

Kannst Du nicht hierzu noch ein paar Ausführungen machen? Ggf. auch per PM - verspreche, ich werde die Schnauze halten und den Prügel im Sack lassen!

Bin nämlich auch gerade am grübeln wegen Leichtwindzeugs.

Ich danke Dir!

Noch was: spielt denn der Kitefacory Hybrid in 15 auch in dieser Liga?

[boarderzone]

Zitat von NetBanger

vs. Crossbow 16 vs. Convert 15 vs. Äpfel vs. Birnen...

Und vor allem treibt mich die Frage um wieviel wiegt der ganze Mist!

Viel wichtiger ist, wo ist die Leiter zu den Äpfeln bzw Birnen....Albert?

15er Kaiman 3 sind bis mindestens Ende Mai bundesweit ausverkauft, zumindest für die, die noch nicht verbindlich bestellt haben, danach wird sich, hoffendlich, die Liefersituation wieder einigermassen normalisieren, der 12er Kaiman3 ist, zumindest für alle Leichtgewichte bis 65 kg ab 10 kn Grundwind eine Alternative, ein schwacher Trost, aber immerhin...

Gruß

Werner


www.kiteonline.de

core f-one kaiman

[Sebastian_Kroll]

Wenn jemand beim KOTC oder bei den Tourstops der Trophy mit nem Kaiman unterwegs ist( oder Advance zum testen da ist), der kann gerne zu uns an das Ozonezelt kommen und ein direktes Duellmit dem Zephyr machen

www.bremerkiter.com

[artbrushing]

Zitat von musul

Kannst Du nicht hierzu noch ein paar Ausführungen machen? Ggf. auch per PM - verspreche, ich werde die Schnauze halten und den Prügel im Sack lassen!

Bin nämlich auch gerade am grübeln wegen Leichtwindzeugs.

Ich danke Dir!

Noch was: spielt denn der Kitefacory Hybrid in 15 auch in dieser Liga?

Definitiv.

[Kiteplanet]

95 kg Fahrer mit 159 Door läuft ab 8 ktn höhe! Macht das der Zephyr auch?

[Kimmey]

Zitat von NetBanger

Und vor allem treibt mich die Frage um wieviel wiegt der ganze Mist!

laut der Liste von herc (http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=82648) wiegen die genau das gleiche, beide 4.100g

Zitat von boarderzone

Viel wichtiger ist, wo ist die Leiter zu den Äpfeln bzw Birnen....Albert?

15er Kaiman 3 sind bis mindestens Ende Mai bundesweit ausverkauft, zumindest für die, die noch nicht verbindlich bestellt haben, danach wird sich, hoffendlich, die Liefersituation wieder einigermassen normalisieren, ...

Fairerweise muss man sagen, dass der Zephyr auch nicht wirklich besser verfügbar ist. Wer trotzdem scharf drauf ist: habe in den Kleinanzeigen einen gesehen (habe ich aber nix mit zu tun)


Kim

[chris54]

Hi,
ich möchte hier mal auch was kurz los werden.

Jungs wenn ihr noch keinen Keiman oder Andere Marken in den ganz großen grössen geflogen seit.

Dann last einfach die Vergleiche

Denn aus Erfahrung weiß ich das wenn man einen 12 oder 13 geflogen hat, das das nicht das gleiche ist wie ein 15 oder mehr.

Nur bei den Kites die speziell für den Leichtwind entwickelt wurden hat der Hersteller auch seine Hausaufgaben gemacht. zb. Zaphyr, Contra, Flaysurfer Silberpfeil

Bei allen Anderen ist das in der Regel so dass man die kleineren Kites auf groß Projiziert.

Wenn man nicht mehr wie 75kg - 80kg wiegt mag es ja funktionieren aber nicht bei 90kg oder mehr.

Hab selbst vieles Probiert in den Letzten Jahren und bin jetzt mit meinen 100kg beim Zaphyr gelandet.

Gruß

PS: Die Verfügbarkeit ist mittlerweile Marketing von den Herstellern, Preis Beständigkeit keine Überproduktion.

[Oliver Büchi]

Konnte letztes Jahr beim King of the Lake in Portalban (CH) bei 7-8 Knoten locker mit dem Zephyr Höhe ziehen mit einer Door. Sonst waren nur einige Silberpfeile auf dem Wasser, die Jungs und Mädels von Advance konnten da mit ihrem so "sagenumwobenen" Kaiman nichts ausrichten, da fehlen halt einfach 2 Quadratmeter. Streckung alleine bringt nichts wenn das Drehmoment fehlt. Ach ja ich wiege 72kg.

Gruss

Oli

[zunz]

Das ist doch blabla. Das kann ich mir gut vorstellen wie die Italiener zwar mit großem Kite aber mini Board später loskommen. Realer vergleich ist nur mit gleichem Board und etwa gleich schwerem Fahrer. alles andere ist blabla.
Ich komme mit door und k3 in 15 genauso früh ins fahren wie ein SP3 in 15m.
Nur ist der K3 viel billiger.

[wm999]

Zitat von musul

Noch was: spielt denn der Kitefacory Hybrid in 15 auch in dieser Liga?

ja vegleich zum kaiman habe ich nicht.

kitefactory geht für die angegebene grösse immmer sehr gut

Zitat von Kimmey

laut der Liste von herc (http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=82648) wiegen die genau das gleiche, beide 4.100gFairerweise muss man sagen, dass der Zephyr auch nicht wirklich besser verfügbar ist. Wer trotzdem scharf drauf ist: habe in den Kleinanzeigen einen gesehen (habe ich aber nix mit zu tun)Kim

das gewicht bei einem großen leichtwind-tubekite ist 2.rangig.

bin schon viele große leichtwindprotos gefahren, die fielen genauso runter...
ob der kite beim nachhause-bodydrag bei löchrigen 5-7knoten oben bleibt oder nicht ist in 1.linie die frage wie gut das profil bei strömungsabriss gehalten wird.
stabiltät bringt geotech oder ein guter delta shape aber in 1. linie cam battens !
hab mir 2 stk. mal aufnähen lassen unglaublich, das profil wird gehalten bei wenigen +löchrigen wind. dann erst kommt das gewicht in 2.linie dazu. die einen schwimmen heim die anderen machen einen bodydrag heim so ist es nun mal beim leichtwindkiten wenns löchrig wird

[wm999]

Zitat von tom the ripper

das gewicht bei einem großen leichtwind-tubekite ist 2.rangig.

bin schon viele große leichtwindprotos gefahren, die fielen genauso runter...
ob der kite beim nachhause-bodydrag bei löchrigen 5-7knoten oben bleibt oder nicht ist in 1.linie die frage wie gut das profil bei strömungsabriss gehalten wird.
stabiltät bringt geotech oder ein guter delta shape aber in 1. linie cam battens !
hab mir 2 stk. mal aufnähen lassen unglaublich, das profil wird gehalten bei wenigen +löchrigen wind. dann erst kommt das gewicht in 2.linie dazu. die einen schwimmen heim die anderen machen einen bodydrag heim so ist es nun mal beim leichtwindkiten wenns löchrig wird

wie gehen auch manchmal

[Oliver Büchi]

bin schon viele große leichtwindprotos gefahren, die fielen genauso runter...
ob der kite beim nachhause-bodydrag bei löchrigen 5-7knoten oben bleibt oder nicht ist in 1.linie die frage wie gut das profil bei strömungsabriss gehalten wird.
stabiltät bringt geotech oder ein guter delta shape aber in 1. linie cam battens !
hab mir 2 stk. mal aufnähen lassen unglaublich, das profil wird gehalten bei wenigen +löchrigen wind. dann erst kommt das gewicht in 2.linie dazu. die einen schwimmen heim die anderen machen einen bodydrag heim so ist es nun mal beim leichtwindkiten wenns löchrig wird

Du solltest Kiteentwickler werden!

[Django]

@Björn K.:
Hey Björn, ein Wiesentest würde mir schon reichen .
Bin Pfingsten in Cux und im Juni zwei Wochen in Leucate.
Da könnte ich noch nen Leichtwindkite gebrauchen.
Meine "Hausmarke" kriegt das ja nicht hin.

[Sebastian_Kroll]

@django

Dann kannst dich bei uns melden, haben immer nen Ozone Zephyr zum Testen da und in Cux sind wir eigentlich immer unterwegs!

www.bremerkiter.com

[jokerman]

Zitat von wm999

wie gehen auch manchmal

[Django]

@Sebastian
Auf das Angebot komm ich gerne zurück........

[chris54]

Zitat von Django

@Björn K.:
Hey Björn, ein Wiesentest würde mir schon reichen .
Bin Pfingsten in Cux und im Juni zwei Wochen in Leucate.
Da könnte ich noch nen Leichtwindkite gebrauchen.
Meine "Hausmarke" kriegt das ja nicht hin.

Leucat -> Leichtwind

wo bist du denn, also ich fahre dort seit 2 bis 3 mal hin und ein Leichtwindkite
brauche ich dort nicht.

Ich brauche da einen 7qm oder kleiner bei 100kg.

Gruß

[Django]

Zitat von chris54

Leucat -> Leichtwind

wo bist du denn, also ich fahre dort seit 2 bis 3 mal hin und ein Leichtwindkite
brauche ich dort nicht.

Ich brauche da einen 7qm oder kleiner bei 100kg.

Gruß

Wir waren mal in La Franqui zu Ostern, da war nix mit Wind.
Jetzt versuchen wir es nochmal. Unsere Unterkunft haben wir in Saint Marie Plage.

[chris54]

Wir sind dort immer in Mai und September.

Da geht dann immer die Post ab, von 14Tagen sind ca. 10Tage Wind.
Von den 10 Tagen sind 5Tage Starkwind ab 35kn.

Du musst auch die Küste entlang schauen, oft ist bei Narbon oder Richtung Spanischegrenze mehr Wind.

Hier sind ein paar Bilder http://www.kitekraft.magix.net/public/

Gruß

[Unhooked.ch Team]

Bei 5 Knoten...

Bleiben wir realistisch, auch wenn ich für Ozone fahre kann mir keiner angeben, dass man bei 5kn kiten kann... Sag mal ab 7kn kommt ein 19er Speed irgendwas, ab 9 kn der Zephyr.... Alles andere ist Scheiss...

Und das Video vom Kaiman bei 5-7kn kann man überhaupt nicht ernst nehmen... bei 5-7kn dreht erstens kein Kite so und zweitens kommt man bei Tiefschnee garantiert nicht so vorwärts...

Sind sicher beides gute Leichtwindkites, doch bei 5-7kn... vergesst das, sonst seit ihr später enttäuscht...

Gruss
Ronny

[stever]

die frage ist auch immer nach den querkräften. ich komme als leichtgewicht mitm 12er rpm besser los als mit meinen ausrangierten 14er contra. der 14er hatte zwar mehr druck und schon bei wenig wind beachtliche sprunghöhe und hangtime nur höhe laufen war echt bekloppt wegen den querkräften.

[chris54]

Zitat von Unhooked.ch Team

Bei 5 Knoten...

Bleiben wir realistisch, auch wenn ich für Ozone fahre kann mir keiner angeben, dass man bei 5kn kiten kann... Sag mal ab 7kn kommt ein 19er Speed irgendwas, ab 9 kn der Zephyr.... Alles andere ist Scheiss...

Und das Video vom Kaiman bei 5-7kn kann man überhaupt nicht ernst nehmen... bei 5-7kn dreht erstens kein Kite so und zweitens kommt man bei Tiefschnee garantiert nicht so vorwärts...

Sind sicher beides gute Leichtwindkites, doch bei 5-7kn... vergesst das, sonst seit ihr später enttäuscht...

Gruss
Ronny

Das kann ich Unterschreiben.

War vor zwei Wochen am Neusiedlersee am Sonntag war wirklich wenig Wind ca. 9kn - 10kn. Es waren ein paar Jungs da die denn Kaiman in verschiedenen Größen Getestet haben. Auch den 15qm.
Das was ich da gesehen hab war kein fahren sonder tauchen.

Gruß

[Sebastian_Kroll]

Zitat von Unhooked.ch Team

Bei 5 Knoten...

Bleiben wir realistisch, auch wenn ich für Ozone fahre kann mir keiner angeben, dass man bei 5kn kiten kann... Sag mal ab 7kn kommt ein 19er Speed irgendwas, ab 9 kn der Zephyr.... Alles andere ist Scheiss...

Und das Video vom Kaiman bei 5-7kn kann man überhaupt nicht ernst nehmen... bei 5-7kn dreht erstens kein Kite so und zweitens kommt man bei Tiefschnee garantiert nicht so vorwärts...

Sind sicher beides gute Leichtwindkites, doch bei 5-7kn... vergesst das, sonst seit ihr später enttäuscht...

Gruss
Ronny

Moin Ronny,

ist genau das, was ich auch in dem Zephyr Thread und bei den anderen Leichtwindthreads gesagt habe.
Man sollte es realitsich sehen und beim Zephyr ca. 9-10 haben.Der speed geht sicherlich noch 2-3 Knoten früher los, vom Spaßfaktor her hinkt er jedoch hinterher!


www.bremerkiter.com

[evolution82]

Zitat von chris54

Das kann ich Unterschreiben.

War vor zwei Wochen am Neusiedlersee am Sonntag war wirklich wenig Wind ca. 9kn - 10kn. Es waren ein paar Jungs da die denn Kaiman in verschiedenen Größen Getestet haben. Auch den 15qm.
Das was ich da gesehen hab war kein fahren sonder tauchen.

Gruß

ja zum einen ist der fahrer "damichl" kein leichtgewicht (trotz athletischem körper) und als board hatte er ein relative kleines spleene rip. mit door oder ähnlichem wär er gefahren, aber vermutlich keine höhe gefahen. und das waren auch niemals 9-10kn.

aber genau das ist halt das problem, wenn man pauschal daherredet...

70 % macht halt das board aus....

[musul]

Zitat von Sebastian_Kroll

Der speed geht sicherlich noch 2-3 Knoten früher los, vom Spaßfaktor her hinkt er jedoch hinterher!


www.bremerkiter.com

Hallo Sebastian,

darf ich da nochmals nachhaken?

Was ist denn konkret vom Spaßfaktor anders?
Träge sind sie wohl beide, wobei klar 19-er noch träger sein dürfte.
Lift und Hangtime müßte Speed doch angeblich auch grandios haben. Und dass ich so ein Riesenteil nicht aufpumpen muß, ist aus meiner Sicht auch kein Nachteil.

Kannst Du das vielleicht noch was näher zu sagen?

Danke Dir vorab!

[Kiteplanet]

Zitat von chris54

Das kann ich Unterschreiben.

War vor zwei Wochen am Neusiedlersee am Sonntag war wirklich wenig Wind ca. 9kn - 10kn. Es waren ein paar Jungs da die denn Kaiman in verschiedenen Größen Getestet haben. Auch den 15qm.
Das was ich da gesehen hab war kein fahren sonder tauchen.

Gruß

Als der Michl den 15 ausprobiert hat waren es gemessen zwischen 4 und 6 ktn in Böen 7.
Da wäre auch nichts anderes geflogen. Nur um bei der Realität zu bleiben.
Bei 9-10 wäre er selbst mit seinem kleinen Rip gefahren.

[daMichl]

Zitat von chris54

Das kann ich Unterschreiben.

War vor zwei Wochen am Neusiedlersee am Sonntag war wirklich wenig Wind ca. 9kn - 10kn. Es waren ein paar Jungs da die denn Kaiman in verschiedenen Größen Getestet haben. Auch den 15qm.
Das was ich da gesehen hab war kein fahren sonder tauchen.

Gruß

ums genau zu definieren es waren unter 8kn und da wirds wie immer schwierig für einen Tube wir hatten einfach nur Spass und ham gehofft das es noch auffrischt a bisserl

bei 9-10kn wär ich schon unterwegs gewesen wie meistens mit Kites dieser Klasse

lg daMichl

[daMichl]

Zitat von tom the ripper

70 % macht halt das board aus....

Jo hatte leider meine Berta nicht dabei mit der wäre ich beim zweiten versuch ins "rutschen" gekommen von mehr sprechen wir um untersten Windbereich für Tubes nicht was solls zaubern kann wer anderer

lg daMichl

PS: Na vielleicht mit einem Racer wär noch 1kn drinn gewesen...

[Sebastian_Kroll]

Meiner Meinung mach macht so ein lahmer Kite in der Luft keinen Spaß. Kai hatte vor kurzem nen 19 SP3DL in der Luft, ein wenig später dann den Zephyr.
Er meinte,dass der Zephyr um längen schneller ist.

Mir geht es nicht darum, als erster auf dem Wasser zu sein, sondern das man auch ein bisschen was auf dem Wasser ausprobieren kann. Dafür verzichte ich gerne auf die letzten 2 Knoten!
Lift und Hangtime spielen in Regionen von 6-10 Knoten eh keine große Rolle! Die kommen erst so ab 12-14 Knoten, und dann nehme ich auch schon fast lieber was kleineres, auch wenn ich dann ab und an noch leicht Sinusen muss.

Das Pumpen ist sicherlich nicht so der Hammer, aber auch in 2 Min getan. Und zum Warmmachen sicherlich nicht verkehrt!

www.bremerkiter.com

[daMichl]

Zitat von evolution82

ja zum einen ist der fahrer "damichl" kein leichtgewicht (trotz athletischem körper)

dafür stehen mindestens 2 Bier wennst das nächste mal da bist !

lg daMichl

[herc]

Zitat von Kiteplanet

Als der Michl den 15 ausprobiert hat waren es gemessen zwischen 4 und 6 ktn in Böen 7.
Da wäre auch nichts anderes geflogen. Nur um bei der Realität zu bleiben.
Bei 9-10 wäre er selbst mit seinem kleinen Rip gefahren.

das klingt doch gar nicht schlecht. d.h. also, daß der kaiman in 15 bei 5 knoten ohne frontstall tendenz gut im zenit steht und daß an land auf nem atb ein wenig hin-und her-rollen drin wäre ? (bielefeld, ratingen = extrem wenig "wind" -- besser ein wenig spass als gar keinen)
ansonsten werd ich hoffentlich in 2-3 wochen den zephyr in rostock testen können, wenn alles gut geht.