Welche Finanzwerte wachsen in der Weltwirtschaftskrise?

[gnipho]

Was meint Ihr?

Worin sollte kann man anlegen?

[Voly]

Lege in Gold an ....ich bin jetzt glücklich

mfg
Voly

[mattoflat]

Urlaub - der is immer was wert

[hieronim]

...am besten in schöne Turbo-Index-Performance Zertifikate mit nem 200 Call Spread

Öl ist doch im Moment auch ganz billig für unter 50$..... da wäre ein Future gar nicht soooo schlecht

Gruss

[sheshe]

öl und wasser! wenn du langfristig anlegen willst. kurzfristig würde ich (nur aktien, keine optionen) iwas mit GM, Ford oder Chrysler kaufen...

[ShortSqueeze]

Zitat von hieronim

Öl ist doch im Moment auch ganz billig für unter 50$..... da wäre ein Future gar nicht soooo schlecht
Gruss

der beste Deal in Öl ist derzeit einen alten Öl-Tanker für ein Jahr leihen, jetzt Öl kaufen für 43.5 US-Dollar und Schiff volladen und gleichzeitig auf Termin verkaufen mit Termin Januar 2010 wo man für den Öl-Future 56 Dollar bekommt. Man verdient damit völlig risikolos fast 30% abzüglich der Leihgebüren.
Genau diese Contangosituation im Future macht Langzeitinvestments in Futures oder aber dem Instrument des Hobby-Zockers (Zertifikate igitt) total uninteressant da man pro Jahr bei geichbleibendem Ölpreis 30% miese macht.

[Sebastian_Kroll]

Habe ich vorhin gelesen

Wer vor 12 Monaten 1.000 Euro in die Aktien der Daimler AG investiert hat, musste sich 12 Monatelang über fallende Kurse ärgern und hat heute nur noch 250 Euro übrig (-75%!)



Wer vor 12 Monaten 1.000 Euro in Krombacher Bier investiert hat, konnte dagegen:



- 12 Monate lang jede Woche zwei Kästen herrliches Pils genießen

- war ständig besoffen

- hatte viel Spaß

- hat den Regenwald gerettet

- und..... hat heute noch....


(Achtung, jetzt kommt's)...


Leergut im Wert von über 330 Euro!!!!!!!!!

Na? Alles richtig gemacht???

[Mr. White]

Das muss ich mal auf Franzoskaner Weißbier umrechnen

Ford geht zur Zeit ganz gut, die Frage ist nur wie lange?

[hYpe]

vieleicht mal über windenergie informieren !?!

[Bazzat]

Bei Aktien: Vielleicht das was in den vergangenen Monaten so richtig auf die Fresse bekommen hat.
Genau das, was mal 60,- gekostet hat und nun für 0,50 - bis 3 zu haben ist. Da gibt es Auswahl:
Fortis 90 Cent
Conergy 90 Cent
Hypo Real 3?
und diverse xxxxxxxxxx noch dazu.
Vielleicht geht der eine oder andere davon baden, aber ein paar davon werden 60 wiedersehen.
Immer schön kleine Summen und schön streuen...
Ohne Gewähr)))

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Bei Aktien: Vielleicht das was in den vergangenen Monaten so richtig auf die Fresse bekommen hat.
Genau das, was mal 60,- gekostet hat und nun für 0,50 - bis 3 zu haben ist. Da gibt es Auswahl:
Fortis 90 Cent
Conergy 90 Cent
Hypo Real 3?

Aktien zu kaufen nur weil sie stark gefallen sind war noch nie ein gutes Rezept.
Alles ist zyklisch...
Wahrscheinlich steigt die Branche am ehesten an, die in der Haussephase als erstes den Rückzug angetreten hat, das sind die US-Hausbauer (Centex, Home depot etc.).
Das schöne ist, daß die auch einen guten Turnaround zeigen und den S&P seit einiger Zeit deutlich outperformen.
Einfach mal chart S5Home angucken.

Aktien wie Solarworld und Conergy und fast die gesamte Branche alternative Energie sind auf Jahre hinaus ein solider short, jede Erholung wenn die Kleinzocker wieder Hoffnung schöpfen einfach shorten.

[rager]

Ich hab mir jetzt ein kleines Portfolio von Firmen die Wasseraufbereitungsanlagen, Windkraftanlagen und Solaranlagen herstellen zugelegt.
Besondere Hoffnung lege ich in die Wasseraufbereitungsanlagen - denn es ist ja genügend Wasser da -- man kanns nur nicht trinken.

Chris

[Bazzat]

Short.....: In der Summe hast Du mit deinem Fachwissen recht. Auf einzelne Titel bezogen jedoch weiss keiner was kommt. Der eine versucht es hier, der andere dort. Wo ist völlig egal. Hauptsache, es steigt oder fällt, so wie man es vorhergesehen hat.

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Short.....: In der Summe hast Du mit deinem Fachwissen recht. Auf einzelne Titel bezogen jedoch weiss keiner was kommt. Der eine versucht es hier, der andere dort. Wo ist völlig egal. Hauptsache, es steigt oder fällt, so wie man es vorhergesehen hat.

es gibt an der Börse nie Sicherheit, das stimmt ! Wer mehr als 50% der Fälle richtig liegt, ist gut !
Aber wenn ich die Solarbranche nehme und mir ein paar Informationen einsammel und dazu gehört der durch den alternative Energien Hype getriebene Aufbau von massiven Überkapazitäten und jetzt gleichzeitig den gefallenen Ölpreis sehe dann muss man kein Nobelpreisträger sein um zu verstehen daß da lange nix zu holen sein wird, von ein paar shortsqueezes mal abgesehen.

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

es gibt an der Börse nie Sicherheit, das stimmt ! Wer mehr als 50% der Fälle richtig liegt, ist gut !
Aber wenn ich die Solarbranche nehme und mir ein paar Informationen einsammel und dazu gehört der durch den alternative Energien Hype getriebene Aufbau von massiven Überkapazitäten und jetzt gleichzeitig den gefallenen Ölpreis sehe dann muss man kein Nobelpreisträger sein um zu verstehen daß da lange nix zu holen sein wird, von ein paar shortsqueezes mal abgesehen.

Von 1 auf 2 ist manchmal schneller gemacht als von 50 auf 100. Egal welche Branche. Vielleicht wird Conergy auch geschluckt? Oder sie schlucken unerwartet einen anderen? Oder die Energiepreise steigen unerwartet stark an? Egal was passiert.. Habe nun mal wieder eine wirklich kleinste Summe drin. 150 Stück oder so gekauft für 0,89. Waren so mal 10.000

[gnipho]

Einerseits glaube ich auch an die ökologischen Energiewerte.
Damit zirkuliert das Geld auch weiterhin in Deutschland (Handwerker dämmen, Windräder, Solar…).

Anderseits werden die Gebote von John Maynard Keynes jetzt gelebt – soll heißen,
der Staat schmeißt das Geld hinaus und wird zum ersten Arbeitgeber.
Obama möchte das ja auch – raus mit dem Geld und investieren.

Anderseits nimmt das Geld raushauen jetzt überhand und sind Ökoziele jetzt für den Arsch???

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Von 1 auf 2 ist manchmal schneller gemacht als von 50 auf 100.

"manchmal" nützt an der Börse nichts.

deine Annahme widerspricht ganz klar der Effizienz der Märkte.
Wenn deine Aussage richtig wäre, dann könnte man eine Auswahl Aktien die 1 Euro kosten long gehen und mit short von Aktien hedgen die 50 Euro kosten und hätte dann einen positiven Erwartungswert im Trade wenn man nur über genug Aktien mittelt.
Wenn das so wäre hätten sich schon Herscharen von Hedgefonds auf solche Strategien konzentriert.
Tagtäglich suchen tausende Computer etc. nach Ineffizienzen in den Märkten und sobald welche gefunden wurden wird entsprechent investiert was diese Ineffizienzen egalisiert.
Wenn man eine einfache Art zum Geldverdienen an der Börse gefunden hast ist die Wahrscheinlichkeit groß, daß eine der getroffenen Annahmen falsch war.

[gnipho]

Beim Geld raushauen a la Keynes fällt mir wieder die Inflation ein.
Mmmmh, kommen dann nicht wieder Immobilien wieder in Frage?
(Wer da Böses denkt!)

Vielleicht sollte man in Firmen investieren, die jjetzt nagelneue Flugzeuge einmotten…

[gnipho]

@ShortSqueeze: Die perfekte Lösung suche ich nicht. Möchte aber auch nicht total falsch legen.

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

"manchmal" nützt an der Börse nichts.

deine Annahme widerspricht ganz klar der Effizienz der Märkte.
Wenn deine Aussage richtig wäre, dann könnte man eine Auswahl Aktien die 1 Euro kosten long gehen und mit short von Aktien hedgen die 50 Euro kosten und hätte dann einen positiven Erwartungswert im Trade wenn man nur über genug Aktien mittelt.
Wenn das so wäre hätten sich schon Herscharen von Hedgefonds auf solche Strategien konzentriert.
Tagtäglich suchen tausende Computer etc. nach Ineffizienzen in den Märkten und sobald welche gefunden wurden wird entsprechent investiert was diese Ineffizienzen egalisiert.
Wenn man eine einfache Art zum Geldverdienen an der Börse gefunden hast ist die Wahrscheinlichkeit groß, daß eine der getroffenen Annahmen falsch war.

Solange 200 Leute aus einer Abteilung es nicht schaffen die Börse auch nur annähernd für ein paar kommende Tage zu beurteilen, solange macht
Börse für jedermann Spass, weil manchmal eben auch auch die Nase entscheidet und nicht die logik(g?)-

Vor 9 Monaten sah ich in ein Interview vom Chefvolkswirt der deutschen Bank. Gestützt auf zig Mitarbeiter und seinem eigenen Wissen, plus seine Nase, sagte der glatt ein 20 Jahre langes Wirtschaftswachtum in Deutschland vorraus.

Verzockt haben sich gerade die Wissenden, bzw. die, die es hätten besser Wissen müssen. Die kleinen Leute natürlich auch, aber die konnten es nicht besser.

Wenn viele Leute denken ein Titel wird steigen, wird er steigen. Ob er es nun Wert ist, das er steigt, ist dabei egal

[noni24]

Hi,

hab ne Geldanlage in der Schweiz, die macht 5-10 % im Monat und das bei Kapitalsicherheit
Funzt wie ein Tagesgeldkonto.

Tschöööööööö, viel Spass an der Börse

[ShortSqueeze]

Zitat von noni24

Hi,

hab ne Geldanlage in der Schweiz, die macht 5-10 % im Monat und das bei Kapitalsicherheit
Funzt wie ein Tagesgeldkonto.

Tschöööööööö, viel Spass an der Börse

ich hoffe keiner im Forum hier ist so grenzenlos doof und glaubt so einen Bullshit. Oder etwa doch ?

Tum Thema passt auch:
http://www.bloomberg.com/apps/news?p...3P4&refer=home
Erstmals in der Geschichte der USA ist es besser sein Geld abzuheben und in ein Schließfach zu legen als es bei einem Geldmarktfonds anzulegen. Rendite ist jetzt bei den ersten Fonds negativ !!
Aber halt - in der Schweiz bekomme ich ja risikolose 10% pro Monat, immerhin mehr als 300% im Jahr.

[Lars Vegas]

5-10% im Monat bei Kapitalgarantie......muhahaha

[sheshe]

Zitat von noni24

Hi,

hab ne Geldanlage in der Schweiz, die macht 5-10 % im Monat und das bei Kapitalsicherheit
Funzt wie ein Tagesgeldkonto.

Tschöööööööö, viel Spass an der Börse

wenn das wahr wäre, hätte ich bestimmt auch schon dort angelegt... ich habe momentan die beste anlage für mich gefunden, ein e-deposito-konto der schweizerischen post mit 4.5% zins. kapitaleinlage schutz bis 30k (so viel hab ich sowieso nicht) also somit sehr sicher! untersteht zwar nicht dem bankgeheimnis (soweit ich weiss), aber macht mir nix aus.

übrigens, wer spekulieren will, in GM, Ford oder Chrysler investieren: bis zur fusion gehts nicht mehr lange

[Sebastian_Kroll]

Zitat von sheshe

übrigens, wer spekulieren will, in GM, Ford oder Chrysler investieren: bis zur fusion gehts nicht mehr lange

Da kann man auch nur hoffen, denn längerfristig sind die o.g. Firmen sicherlich nicht ratsam fürs Depot, da sie die Entwicklung völlig verschlafen haben im Automobilsektor.
Gibt doch viele interessante Werte, die längerfristig ins Depot gepackt werden können. Und zum Traden sind deutsche Standartwerte doch auch schon ok, 2-stellige % Bewegungen am Tag sind doch schon völlig normal.

[ShortSqueeze]

Zitat von sheshe

übrigens, wer spekulieren will, in GM, Ford oder Chrysler investieren: bis zur fusion gehts nicht mehr lange

wenn ich 3 Hundehaufen zusammenschmeisse ist und bleibt es doch noch Scheisse

[Lars Vegas]

wenn ich 3 Hundehaufen zusammenschmeisse ist und bleibt es doch noch Scheisse

Richtig, nur wenn man 3 Hundehaufen zusammen schiebt und es die einzigen sind, dann bleibt nit viel...
Der Sektor wird sicherlich von diesen Majors weiter dominiert werden, nur Wie und Welcher Konstelation und vor allem Wann...

[Sebastian_Kroll]

Zitat von Lars Vegas

Richtig, nur wenn man 3 Hundehaufen zusammen schiebt und es die einzigen sind, dann bleibt nit viel...
Der Sektor wird sicherlich von diesen Majors weiter dominiert werden, nur Wie und Welcher Konstelation und vor allem Wann...

Glaube ich persönlich nicht, ich denke, es werden einige Hersteller fusionieren, bzw. auch teilweise auf der Strecke bleiben.Opel ist sicherlich als Unternehmen noch aus dem GM Konzern interessant, bei Chrysler ist nichts mehr interessant und von Ford halte ich persönlich auch nichts.
Da würde ich mir vielleicht lieber einen deutschen Hersteller anschauen, denke, die sind in den Bereichen wesentlich besser aufgestellt!

[ShortSqueeze]

Zitat von Sebastian_Kroll

nichts.
Da würde ich mir vielleicht lieber einen deutschen Hersteller anschauen, denke, die sind in den Bereichen wesentlich besser aufgestellt!

das sehe ich auch so. Und es wäre bestimmt richtig wenn wir einen freien Markt hätten mit "survival of the fittest".
Es kann aber auch sein, daß es eine Art Subventionswettlauf der Länder um ihre maroden Industriezweige geben wird bei denen höchstwahrscheinlich die Deutschen mit der eher konservativen (starren) Haltung unserer Regierung den kürzeren zieht.
Es ist ja sowieso bemerkenswert wie die Deutsche Autoindustrie durch die neue EG CO2 Verordnung an die Wand gedrückt wird und in Deutschland wird auch noch fleissig applaudiert. Ob das die entlassenen Arbeiter auch so sehen weiss ich nicht, aber immerhin verbrauchen die dann weniger Co2.

[noni24]

Hi,

sehr nett hier. Wer möchte kann mir ne PM schreiben, werde dann mal nen Kontoauszug raus geben.

Weiter so, ciao Nils

[rager]

hab grad gelesen, dass der Senat den Rettungsplan für die drei Firmen nicht abgesegnet hat.
Jetzt kommts aber ganz dicke für die. Denke mal dass eine Fusion jetzt immer wahrscheinlicher wird.

Chris

[ShortSqueeze]

Zitat von noni24

Hi,
sehr nett hier. Wer möchte kann mir ne PM schreiben, werde dann mal nen Kontoauszug raus geben.
Weiter so, ciao Nils

also bei deinem ersten Post hätte man das mit den risikofreien 5-10% pro Monat noch für Ironie halten können oder einfach spassig gemeint.

Hab mich aber auf der anderen Seite eh schon immer gefragt wer die Leute sind die auf solche Anlagen reinfallen von denen man dann immer hinterher in der Zeitung liest wenn der Katzenjammer groß ist. Jetzt kenn ich wenigstens einen.

Das ganze funktioniert immer nach dem Schneeballprinzip und der "Greater Fool Theory". Die Zinsen und Renditen werden vom frischen Geld ausbezahlt was von den Neukunden zufließt. Das ganze geht eben so lange gut bis man keinen Fool mehr findet. Dann bricht alles zusammen und die Initiatoren machen es sich in der Regel auf den Bahamas in der Sonne gemütlich.

[evolution82]

Zitat von noni24

Hi,

hab ne Geldanlage in der Schweiz, die macht 5-10 % im Monat und das bei Kapitalsicherheit
Funzt wie ein Tagesgeldkonto.

Tschöööööööö, viel Spass an der Börse

ich versteh die ironie in deinem post nicht ganz.
kannst du das mal näher erklären?

[endorphin]

Zitat von noni24

hab ne Geldanlage in der Schweiz, die macht 5-10 % im Monat und das bei Kapitalsicherheit
Funzt wie ein Tagesgeldkonto.

Dafür hast du aber deine Seele an den Teufel verkauft - falls du verstehst was ich meine...

[KiteKaliber]

Ich leg mein Geld in Rüstung und Securite an!
Sicher ist sicher!!

[noni24]

Zitat von ShortSqueeze

also bei deinem ersten Post hätte man das mit den risikofreien 5-10% pro Monat noch für Ironie halten können oder einfach spassig gemeint.

Hab mich aber auf der anderen Seite eh schon immer gefragt wer die Leute sind die auf solche Anlagen reinfallen von denen man dann immer hinterher in der Zeitung liest wenn der Katzenjammer groß ist. Jetzt kenn ich wenigstens einen.

Das ganze funktioniert immer nach dem Schneeballprinzip und der "Greater Fool Theory". Die Zinsen und Renditen werden vom frischen Geld ausbezahlt was von den Neukunden zufließt. Das ganze geht eben so lange gut bis man keinen Fool mehr findet. Dann bricht alles zusammen und die Initiatoren machen es sich in der Regel auf den Bahamas in der Sonne gemütlich.

Versteh was du meinst