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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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16.12.2015, 09:48 | #81 | |
Benutzter
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Zitat:
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16.12.2015, 09:53 | #82 | |
Lord logger
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Zitat:
Je weiter man aber informiert wird um so unsympatischer wird dieser Verein. |
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16.12.2015, 09:57 | #83 |
Benutzer
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Genau erfasst! Davon leben die, von der Massenbequemlichkeit.
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16.12.2015, 10:02 | #84 | |
Benutzer
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Ohne Zahlen ist das immer mühselig.
Aber ich muss sagen, meine Argumentation ist auch nicht besser. Aber nach Deiner Aussage stellt dann die folgende Gruppe die breite Bevölkerung (wenn dann auch wirklich jeder davon gegen den NABU ist) Zitat:
Ich könnte jetzt den Trump machen und für den NABU sagen: Tough guy, we have 600.000 and you are fishing vor something like 20.000. |
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16.12.2015, 11:01 | #85 |
Benutzter
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Schlimmer als "ohne Zahlen" sind immernoch Phantasiezahlen. Wenn man aber schon dementsprechend vergleicht, sollte man es aber auch nicht zwischen Äpfel und Birnen machen. Da sinds dann 550.000 gegen 220.000 (der DSV steht ja auch hinter uns).
Mobilisiert haben wir aber davon bisher 20.000! Und der NABU/NLPV? Bisher gar keinen außer die Vertretungen. An der Kugelbake keine Gegendemo und auf deren FB Seiten kaum Gegenkommentare. Die Mutmaßung "Die breite Öffentlichkeit unterstützt xyz" kann man immer sehr einfach aufstellen. Genau deshalb hab ich dir das nachgemacht. Muss man ja nicht nachweisen, der breiten Öffentlichkeit ist es nämlich vermutlich scheissegal. |
16.12.2015, 11:54 | #86 | |
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Zitat:
Dazu bekommt der Nabu noch Geld vom Staat. Hatte letztens hier auch eine Nabu-Haustürwerber vor der Tür. Also wenn das Kiten nicht gewesen wäre kann man da schon schwach werden. Hab ihn dann aber mit der "Schrotflinte" vom Grundstück vertrieben und Steine hinterher geworfen .. also bildlich.. |
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16.12.2015, 11:57 | #87 |
ich benutze..;-)
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das geile...ich habe gestern ein cooles Gespräch gehabt mit jemanden, der ab und zu mit dem NABU arbeitet (mehr möchte ich nicht sagen, da ich diese Person nicht in Schwierigkeiten bringen möchte).
Auf das drohende vom NABU forcierte Kiteverbot in der Nordsee angesprochen kam: "Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Warum das denn? Na ja...vielleicht weil die meisten Nabu Leute eher älter sind. Dann.... Ich dann....der Nabu behauptet, dass Kiten Vögelpopulationen gefährdet. Sie dann: Worauf stützen die denn ihre Aussage? Ich dann: Auf Basis von Erfahrungen im Zusammenhang mit dem Management von Naturschutzgebieten oder so. Sie dann: Gibt es keine Studien oder so? Ich dann: Doch, aber die sagen, dass ein Kiter keine größere Scheuchwirkung als ein Fußgänger oder so hat. Sie dann: Das verstehe ich nicht |
16.12.2015, 12:04 | #88 |
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na guck mal an - die ersten NABU-Hasser sind schon unterwegs
http://www.nf-palette.de/detailansic...-gefaellt.html
ich glaub der rechte wars - zumindest kann er seine klammheimliche Freude nicht verbergen. Da werden die NABUs wohl in Zukunft nicht mehr viel Freude an ihren Nationalparks haben |
16.12.2015, 12:42 | #89 |
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weitere Nachrichten
auf der Facebookseite "Gegen Kite- und Surfverbote" wurde gestern ein Thread von über 60 Beiträgen einfach gelöscht, in dem es darum ging, dass am Tag zuvor 3 Bilder und ein Video von mir gelöscht worden waren.
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16.12.2015, 13:50 | #90 | |
mit TaschenmesserApp
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Zitat:
Natürlich würde die Natur besser ohne Mensch funktionieren, ist ja allgemein bekannt. Deswegen erschließt sich mir deine These nicht ganz, weil sie zwei verschiedene Aussagen enthält, die Erde braucht keinen Mensch, wäre ohne ihn besser dran, aber der Mensch ist darauf angewiesen. Das mag stimmen, aber ich und bestimmt auch du sind zumindest in der Lage, die Dinge aus anderen Blickwinkeln zu betrachten, größere Zusammenhänge zu erkennen und nicht nur von zwölf bis Mittag zu denken. |
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16.12.2015, 15:11 | #91 | |
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Zitat:
Diese Wechselwirkung kann man auch als direkte logische Folge des Prozesses menschlicher Wahrnehmung verstehen. Wenn du wegschaust, ist es nicht mehr da. Genaugenommen braucht die Erde uns schon, denn aus Perspektive des Menschen gibt es die Erde nicht mehr wenn der Mensch nicht mehr ist. Sie kann vom Menschen dann nicht mehr beobachtet werden. Aus tierischer Perspektive kann das zb aber anders aussehen. Tiere könnten froh sein, wenn der Mensch weg ist, sie könnten das aber auch bereuen, weil der Mensch zb die Erde eventuell vor einem Metoriteneinschlag retten könnte, also die Erde in der Form tatsächlich retten. rein spekulativ. Ok, also jede menge möglicher Perspektiven Der Mensch braucht die Erde und die Erde den Menschen die Erde braucht den Menschen nicht und der Mensch auch die Erde nicht. Die Erde braucht den Menschen, aber der Mensch die Erde nicht Die Erde braucht den Menschen nicht, aber der Mensch die Erde. Ist alles richtig und falsch, je nachdem wie man "brauchen" versteht. |
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16.12.2015, 15:19 | #92 | |
Gast
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Zitat:
Für diesen Exit braucht es ein Gericht: Veranstaltungen Ausnahmen gibt es bei Veranstaltungen (Demonstrationen, Mitgliederversammlungen, Kulturveranstaltungen usw.). Hier müssen Teilnehmer damit rechnen, auch fotografiert zu werden. Hier geht es um das Geschehen und nicht um die Person an sich. In einem Grundsatzurteil vom 28. Mai 2013 positionierte sich der Bundesgerichtshof zu Sportveranstaltungen (Az.: VI ZR 125/12): Quelle: Wiki. |
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16.12.2015, 15:21 | #93 |
Benutzter
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http://www.weser-kurier.de/region_ar...d,1270381.html
Hab's mir mal verkniffen zum empfehlen den Vogel fix zu verscheuchen, bevor der See für sämtliche Aktivitäten außer Vogelgucken gesperrt wird. Auch lustig, dass sich Ornithologen offensichtlich selbst nicht gern an gesperrte Bereiche halten... |
16.12.2015, 15:51 | #94 | |
Caution
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Zitat:
Bundeshassprediger Mal im Ernst, wenn das auf eine Geldbusse hinausläuft müsste dieses Forum, das inhaltlich fast zu 80% von denen Beiträgen lebt - sich wohl an den Kosten beteiligen. Gruß Max |
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16.12.2015, 16:02 | #95 | |
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besonders seltenes Exemplar - so,so ...
Zitat:
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16.12.2015, 16:47 | #96 | |
Waschgang DLX
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Zitat:
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16.12.2015, 16:56 | #97 |
Benutzter
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Auf der ersten Blick schon. Auf den zweiten haben aber wohl die wenigsten Kiter Hausfriedensbruch begangen um ihren Hobby nachzugehen und dann wegen ihrem schlechten Benehmen auch noch Hausverbot bekommen.
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16.12.2015, 17:37 | #98 |
gesperrt
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16.12.2015, 17:39 | #99 | |
mit TaschenmesserApp
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Zitat:
Daraus entnehme ich vor allem eines: es gibt nicht den oder die Vogelkundler, es gibt nicht den oder die Kiter, es sind eben alle Individuen |
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16.12.2015, 18:21 | #100 | |
Benutzer
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Zitat:
Das ist die Kohle, die hinter den Mitgliederzahlen steht und diese Organisation ausmacht. Wieviel wurden denn irgendwann mal von irgendeinem Wassersportverein FÜR den Wassersport ausgegeben? Die laufende Spendensammlung der Kiter für den Klageweg wirkt dagegen mehr als ärmlich. Ich weiß selber, das auch das Äpfel und Birnen sind, aber letztlich wird ubuntu recht behalten. Es interessiert die meisten einfach zu wenig. Was ist jetzt eigentlich der aktuelle Stand zu SPO Lagune? |
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16.12.2015, 18:39 | #101 | |
Konto aufgelassen
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Zitat:
"..Etwa 20 Menschen hätten sie schon des Grundstücks verwiesen, weil sie sich nicht hätten benehmen können." Was in aller Welt, muss man tun um als Ornithologe wegen schlechten Benehmens von einer Marina zu fliegen und das auch noch in 20 Fällen? Haben die es wie ihre gefiederten Freunde gemacht und sich schnatternd auf den Booten niedergelassen und auf die Persennings gekotet? Würde mich ernstlich interessieren, bis dahin versuche ich mit den Bildern in meinem Kopf klar zu kommen. Gruß Bernhard |
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16.12.2015, 18:46 | #102 | |
Gast
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Zitat:
Der NABU kommt mir vor, wie ein Club pensionierter Führungskräfte. All Show, no go. |
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17.12.2015, 05:35 | #103 |
gesperrt
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Aktion Strandverschönerung
Die Frage, die bisher auch noch niemand gestellt hat, ist: Wieso ist eigentlich die gesamte deutsche Nordseeküste Nationalpark ? Welcher Spinner hat sich das eigentlich ausgedacht ?
Wäre es nicht fair, wenn man die Hälfte zur nationalparkfreien Zone erklären würde ? Freier Blick aufs Wattenmeer |
17.12.2015, 15:13 | #104 | |
Benutzter
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Zitat:
Verstehe echt nicht, warum Du dich von dem Verein so eingeschüchtert fühlst... |
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17.12.2015, 15:14 | #105 |
Lord logger
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17.12.2015, 18:29 | #106 | |
Benutzer
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Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
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Zitat:
Ich lebe nach dem Motto, daß jeder mir entstandene Schaden mindestens dreifach ausbezahlt wird an den Verursacher. So lebe ich schon ziemlich lange und sehr gut. Dabei wissen die meisten dann aber nicht, wer die "Spende" finanziert hat. An Kiteverbote würde ich mich erst halten, wenn auf mich geschossen wird. Allerdings kite ich auch an Spots, wo es keinen interessiert und wo wenig los ist. Ein kiten in SPO entspricht überhaupt nicht meinen Vorlieben, ich mag Welle und wenig Leute. Der Zusammenhang: wir sprachen über eine Unterstützung aus der Bevölkerung und der Politik, die wir nötig haben. Einem Verein mit einem solchem background wird man mehr Gehör schenken, als den bisherigen Kitevereinen. (Damit will ich die Kitevereine und deren Aktivitäten keinesfalls abwerten) Wer oder was bewegt die Politik? Geld und Wählerstimmen! Je mehr, je besser und das gilt für Geld sowie auch für Wählerstimmen. Wenn man das betrachtet sind wir bis jetzt nicht optimal aufgestellt und daher mein Apell an alle einfach MEHR zu machen. Wenn ich wüßte, dass hier kein Feind mitliest, würde ich behaupten, alle meine Emailadressen und Vornamen schon bei der Petition benutzt zu haben. Spenden würde ich auch gerne nochmal, gibt es noch mehr Projekte?? |
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17.12.2015, 18:41 | #107 |
Gast
Beiträge: n/a
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18.12.2015, 01:15 | #108 |
going forward!
Registriert seit: 04/2003
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Vielschichtiges Problem...
Also mal ein Stück zurück zum Ursprung dieses Threads:
Nach 15 Jahren im Kitesport kann ich feststellen, dass die Industrie selbst einen großen Teil Verantwortung für "Problemkitern" trägt. Die Leute werden viel zu schnell aufs Wasser geschickt, mal eben im Urlaub n Kiteschein wie ne PADI Openwater Lizenz, ohne Ausbildung in Wetter, Natur, Verhalten am Beach etc.. Die meisten sind auch keine wirklichen Wassersportler mehr, sondern es wurde Ihnen Kiten an die Backe gequatscht. Meist passiert das auch durch die vielen Instant Kite Trainer, die selbst kaum Höhehalten können, aber gern mit dem "Lehrerprädikat" durch die Gegend laufen möchten. Die Schüler kaufen dann für n Haufen Kohle das Spaßequipement und wollen dann loslegen, dabei sind sie schlicht mit den Anforderungen drumherum überfordert. Auf der anderen Seite hab ich nur wenige Vorfälle an Sommertagen in Kite "Hochburgen" erlebt. Und selbst an vollen Tagen in SPO Süd hab ich über Jahre kaum mal Störungen der Vogelwelt erlebt. SPO Süd muss bleiben. Ich für meinen Teil werde den Bereich rechts (die eigentliche Bucht) eingeschränkt weiter nutzen. Ich muss nicht bis ganz an Ende der Lagune zu nah an die Feuchtgebiete im Norden fahren, es gibt in der südlichen Hälfte genug Platz. Für den NABU/NPV kann ich wirklich kaum akzeptable Argumente sehen, von daher bin ich gespannt was das Ministerium entscheidet. Künstliche Gutachten, die bei näherer Betrachtung sachlich nicht standhalten. Bin gespannt was das bei dem Verfahren in Oldenburg herauskommt. Ob ich mich dran halte sehen wir dann Woher kommt eigentlich der Anspruch, dass die Natur gefälligst so zu bleiben hat wie sie derzeit ist ?!? Also ob die Natur sich nicht ständig geändert hat und noch immer tut. Auch Tiere sind erstaunlich anpassungsfähig, keinem Einzigen haben wir bisher eine Feder gekrümmt, aber die Offshoreparks gehen klar wie ?! (gegen ne kleine Spende an den Nabu) Wieviel würde denn ein Verstoß kosten ? Bin gespannt wer das erste Ticket zieht ... Greetings Paddy Geändert von Paddy (18.12.2015 um 10:43 Uhr) |
18.12.2015, 03:58 | #109 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 24
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Alles Blödsinn!! Was Tilmann macht odee nicht ist weitestgehend belanglos.
Wichtig: An den Strand fahren, Kite hochziehen, sein Ding machen.!.!.! Ob Tilmann sich gut fühlt? Scheißegal! Ob der NABU Onkel gute Laune hat? Total egal! Wichtig: Keine schlechte Laune kriegen durch Kiteverbote und damit verbundene Restriktionen und Strafen durch Wasserschutzpolizei & Co. Dafür kämpfen find ich cool, sich selber die Hose in Brand stecken is fürn Arsch!!! |
18.12.2015, 11:25 | #110 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.310
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Zitat:
Wenn sich Süd so weiter entwickelt, wie die letzten zwei Jahre, dann kann man 2017 in dem strittigen Bereich sowieso nicht mehr fahren. Diese Nase hat sich so weit da rein geschoben und ist jetzt auch komplett bewachsen. |
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18.12.2015, 20:08 | #111 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
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22.12.2015, 21:25 | #112 |
...und windsüchtig
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 97
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Kaum ist man mal ne Woche nicht online...
...liegt hier alles in Scherben:
Beiträge gelöscht, ganze Threads gelöscht oder gesperrt. Tilmann gesperrt. Ich hatte ja gehofft, dass er sich mit Joe einigen kann und in gewissem Maße Einsichtig wird. Damit eben nicht gleich ganze Threads gelöscht werden. Und jetzt ist auch noch Stift weg. |
22.12.2015, 22:00 | #113 |
gesperrt
Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 522
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War doch klar...
Alle schreien wegen des verbotes, aber keiner hat den arsch in der Hose, für diese "sache" zu kämpfen. Das kommende Verbot hat so ein uneiniger Haufen absolut verdient. Was tilmann gepostet hat, war zwar äußerst provokant, aber rechtlich safe. Wieso, weshalb, warum muss hier auch nicht nochmal diskutiert werden. Und weil es Arbeit und Zeit kosten könnte, zieht joe den Schwanz ein... Das ist einfach nur erbärmlich. Natürlich hat er hier das Hausrecht, aber wenn er bei dem kleinsten Anzeichen von mehr Aufwand so agiert, ist das einfach nur erbärmlich. Wenn sein homespot gesperrt wird, soll er bloß nicht rumheulen... Und weil scheinbar der größte Teil so drauf ist, ist ein generelles kiteverbot das beste, was passieren kann. Denn die meisten, die sich hier so devot und verängstigt bei dem kleinsten Anzeichen von Stress gleich bücken und eben nicht offensiv kämpfen wollen, werden sich wohl auch von den verbotsschildern abschrecken lassen. Ergo werden die Spots wieder schön leer. Spot bleibt Spot, egal, was für Schilder am Strand stehen. Tilmann, lass dich nich ärgern. |
22.12.2015, 23:15 | #114 |
...und windsüchtig
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 97
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Naja, Joe kann ich da schon verstehen, Tilmann hätte ja nur die entsprechenden, rechtlich grenzwertigen Sachen löschen brauchen und gut wärs gewesen. Das er da mit seiner Sturheit nicht weiterkommt war ja klar.
Aber das Joe dann gleich so einen Kahlschlag veranstaltet. Sieht mir sehr nach massiver Einschüchterungswelle aus. Tilmann war mir mit seinen Beiträgen tlw. schon etwas zu krass und wahrscheinlich der Sache nicht immer ganz förderlich, aber irgendwie mag ich ihn trotzdem und ich bewundere seinen Mut, den er an den Tag legt. Und das einem bei dem derzeitigen Auftreten der Naturschutzfreaks der Kragen platzt, kann man uns wohl nicht verübeln. Ich hoffe nur, dass dieses Gebaren deutschlandweit die Runde macht und die endlich mal den Kopf gewaschen kriegen. Denn so ernten sie meiner Meinung nach, keine Zustimmung aus der Bevölkerung. Da wird jedem klar: Nationalpark = Fluch statt Segen! Hier hat man sich schon mal erfolgreich gegen einen Nationalpark gewehrt und ein Schutzgebiet sogar wieder aufgehoben. http://www.sueddeutsche.de/bayern/na...aene-1.2226318 |
23.12.2015, 08:49 | #115 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.310
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Woher nimmst du dir denn das Recht über Arbeitszeit und Geld von fremden Leuten zu bestimmen?
Es ist doch naheliegend, dass er gerne selber bestimmen will, was er in seiner Freizeit macht und wofür er Geld ausgibt. Das wird doch bei dir nicht anders sein. Ansonsten könnte meine Garage mal wieder aufgeräumt werden...neue Boards könnte ich auch gebrauchen |
23.12.2015, 10:41 | #116 |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
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Mein Gott
Tilmanns Mut bewundern .-)) Yeah, das war wirklich Mut! Joes Einschüchterungswelle ) Joe der Einschüchterer! Für die Sache kämpfen ) An die Waffen Männer! Na denn mal los. Ganz großes Kino bislang! |
23.12.2015, 11:40 | #117 |
ich benutze..;-)
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 503
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ich werde für meinen Teil zumindest mit einer Eisen- und Holzsäge kämpfen (im Bezug auf neue Schilder)...wohl eher nachts....
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23.12.2015, 12:02 | #118 |
ich benutze..;-)
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 503
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23.12.2015, 13:45 | #119 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2010
Ort: Hamburch
Beiträge: 583
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Fleischhauer glänzt ja nicht unbedingt mit journalistischen Raffinessen.
Seine persönliche Meinung versucht er nur allzu oft als das Gesetz zu verkaufen... Leider zeigt der Artikel nur allzu deutlich wie man in Deutschland mit freier Meinung umgeht... |
23.12.2015, 16:36 | #120 | |
...und windsüchtig
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 97
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Damit war natürlich nicht Joe gemeint! Warum sollte er auch irgend jemanden einschüchtern wollen?
Denk mal scharf nach dann kommst vielleicht selbst drauf! Also, ich würde mich nicht trauen, derart provokante Threads und Vids zu veröffentlichen. Mal abgesehen davon, traue ich mich auch nicht so schnell zu kiten Zitat:
Außer man ist kein Kiter, dann interessiert es einen natürlich nicht! |
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