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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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10.01.2020, 15:50 | #1 |
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Ozone Click in Loop Sicherheitsmangel
Ozone empfiehlt die Click in Loops auf einen nicht ordnungsgemäß verarbeiteten Metallhebel zu kontrollieren.Nähere Infos diesbezüglich gibts auf der HP.
Ozone schreibt,dass bei einer Routinequalitätskontrolle älterer Bars der Mangel festgestellt wurde.Das führt dann wohl die hochgepriesenen Qualitäts und Sicherheitsvorkehrungen in der Ozonefabrik ad Absurdum,wenn ca 1,5 Jahr nach Produktfreigabe solche Mängel festgestellt wurden.Dann gabs wahrscheinlich vorher keine entsprechende Kontrolle. Hätte eigentlich spätestens mit dem Lenten Crash auffallen können. Ich fhare seit 2005 Ozonekites und war an sich immer zufrieden damit,sowohl mit Performance der Kites als auch mit der verarbeitungsqualität.Aber jetzt zu erfahren,dass ich 1,5 Jahre mit einem Chickenloop mit Sicherheitsbedenken gekitet bin,bringt nicht grade Pluspunkte. Also bitte an die Ozonefahrer od. Leute die gebrauchten Stuff kaufen,diesen Sicherheitsmangel kontrollieren. lg Docfox |
10.01.2020, 16:58 | #2 |
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Danke für die Info!
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10.01.2020, 19:29 | #3 | |
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Zitat:
Ich möchte bei der Gelegenheit aber gleich mal in die Runde oder auch die Ozone Leute hier (Sanja!?) fragen, ob ihr auch Qualitätsmängel bei der PU-Ummantelung eurer Depowertampen festgestellt habt oder das mal bitte checken könntet? Bei meiner ca. nur 15 Mal benutzten Bar ist die Umantelung ringförmig dünn geworden und gebrochen/bricht. Vor dem Brechen deutet sich in einer ringförmigen Mulde das Dünnwerden an. Es bleibt am Ende nur eine dünne "Haut" (außen wohlgemerkt!), die erstmal noch alles zusammenhält, später dann natürlich reißt. Es sind mittlerweile 3 Stellen und keine davon liegt in einem Bereich in dem ein nennenswertes Knicken oder Biegen (z.B. durch Zusammenpacken oder durch Lagerung) stattfindet. Ich habe mal versucht ein Bild zu machen. Sorry für die schlechte Qualität, aber ich denke die zwei gebrochenen / brechenden Stellen erkennt man. Lasst euch nicht täuschen, das sind noch keine ganz offenen Bruchstellen. Bei beiden ist jeweils die obere Hälfte noch mit der dünnen PU Haut zusammen. Unten dann jeweils schon aufgerissen. Wie geht dieser Prozess materialtechnisch von statten??? Ist hier evtl. ein Kunststoffexperte, der sich vielleicht auskennt? Bei meiner viel benutzten anderen Bar gibt es dieses Problem nicht mal ansatzweise. Daher tippe ich auf ein lokal aufgetretenes Materialproblem bei der Herstellung der PU-Ummantelung, die wahrscheinlich als endlos Schlauch auf Rolle extrudiert wird? Dieses dünne Häutchen welches außen noch intakt bleibt, während im Innern das Material sich ringförmig einfach aufzulösen oder von einander trennen zu scheint, irritiert mich. Es gab und gibt vorher definitiv keine Haarrisse oder Schnitte/Brüche auf der äußeren Oberfläche was ein weiteres Einreißen und Brechen logischerweise zur Folge hätte. Der "Auflösungsprozess" scheint von innen nach außen an die Oberfläche zu wachsen... Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine. Achja und dann nochmal die Frage, was es mit Uwe Schröders Kommentar in einem seiner Videos vom letzten Sommer in SPO auf sich hat, dass Ozone bereits den (noch) aktuellen Click in Loop überarbeitet hätte...? Hier ab Minute 11:35 nochmal besonders interessant: 'Ozone hätte angeblich schon nachgebessert und es gäbe eine 2.0 Version des Click in Loops'. https://gleiten.tv/index.php/video/a...3343/page/292/ Uwe, woher war diese Info und warum liest, hört und sieht man davon genau Null Komma Null??? Oder vielleicht sagt Sanja mal was dazu. Und wo wir schonmal beim Material sind. Die original Ozone Pigtails sind zwar wertig gespleißt, aber sehr dünn und zumindest meine Schlaufen (der Pigtails an den Centerlines) sahen nach etwa 20 Sessions aus wie ein explodierter Wischmopp. Ich habe sie mittlerweile durch custom mades vom Segelmacher ersetzt bekommen nachdem mir das für Big Air und Kiteloops dann doch zu risky wurde. So sehr ich den Enduro V2 liebe und auch die Bar an sich sehr mag, so bin ich mittlerweile doch etwas genervt, tut mir leid! Wenn mich heute jemand fragen würde, würde ich sagen Ozone baut vom Flugbild und Barfeeling her herausragende Schirme. Ozone's Materialqualität und/oder Langlebigkeit hebt sich vom Durchschnitt jedoch kein bisschen ab. Dem Gurtbandwebbing, welches Strutplatzer durch Abknicken (siehe Edge) verhindern soll kann ich an der Knickstelle förmlich beim Ausfransen zusehen, obwohl ich die Schirme nie unnötig lange im Wind liegen lasse. Auch das Flugtuch sieht im Tipbereich an der Trailingedge jetzt schon relativ genudelt aus... Geändert von psi (11.01.2020 um 09:38 Uhr) |
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10.01.2020, 23:38 | #4 |
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Die Pu Ummantelung ist n großer Scheiß und ärgert mich seit ner Ewigkeit.
Keine Ahnung was die sich dabei gedacht haben aber ich hab jetzt 4 stück durch.Immer das selbe.Erst so ringförmig abgesetzt dann ganz schnell durch. Der 29 cent/pro meter billig schlauch aus m Baumarkt hält besser und länger... Und ganz offensichtlich tut sich nichts denn ich habe die nur die Vorgänger Bars aus 2015/16...also wurde das Problem nicht behoben. Bei den Vorgängern hatte ich das nie.Ärger mich das ich die verkauft habe. |
11.01.2020, 00:47 | #5 | |
CO2 Schleuder
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Zitat:
Hatte die auch immer als eine der seriöseren und zuverlässigen Marken am Schirm, aber wie man sieht wird offenbar überall nur mit Wasser gekocht. Das ist dann halt der Preis dafür, wenn man der Erste mit einem neuen System am Markt sein will und es zugleich mit einem Early Release vor Nachahmern schützen möchte. In der Pimperl Branche Kitesurfing ist halt wenig Kohle für umfangreiche Tests und R&D zu Verfügung. Die Zeit drängt und der Kunde verzeiht sowieso alles. Nicht selten kommen immer wieder die gleichen Hersteller schon mal mit einer Beta Phase in den Verkauf und überlassen das Testen dem Konsumenten. Vor allem die sogenannten "Statussymbol" Marken, da der Kunde diese ja ohnehin für´s Image am Beach weiterhin benötigt, kommen mit derartigen Vorgehensweisen beim Konsumenten meist ohne nennenswerte Konsequenzen davon. Man will ja zumindest materialmäßig dazu gehören.... Meist geht´s jedoch wenigstens "nur" um Kohle, wenn sich der Test Schrott frühzeitig verabschiedet. Was Ozone hier aber abliefert ist ein starkes Stück. Nicht nur, dass sie LEN10, ihr bestes Pferd im Stall, als Crash Test Dummie zuerst ins Rennen und gleich volley in Krankenhaus geschickt haben, machen sie mit ihren zahlenden Kunden munter weiter. Man wusste ja dass es ein Problem gab. Zeugt entweder von äußerst stümperhafter Ingenieurskunst oder aber Rückgradlosigkeit bis dato unerreichter Dimension, vor allem bei einem relevanten Sicherheitsteil. Ist ja schließlich eines, wenn nicht DAS Sicherheits Utensil des Kiteboarders. Da könnte man meinen, schon einen gewissen Standard erwarten zu dürfen. Ist ja mittlerweile schon 2020, aber wenn man sieht was sich Konzerne wie z.B. Boeing erlauben dürfen, wundert einen ohnehin nix mehr.... Schade, hatte vor mich mit ein paar Ozones für kommendes Jahr einzudecken, zusätzlich zur Hausmarke selbstverständlich, aber das laß ich dann mal besser bleiben... |
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11.01.2020, 06:17 | #6 |
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Leute, dass bei 3rd party Zulieferern derartige Probleme auftreten kann leider schonmal vorkommen. Das ist bei sicherheitsrelevanten Teilen problematisch. Allerdings ist eigentlich fast jedes Teil im Bar- und Leinenbereich sicherheitsrelevant. Insofern ist es praktisch kaum realisierbar jedes einzelne Teil zu kontrollieren insbesondere wenn man nicht im Voraus weiß wonach man suchen/pruefen soll. Dass das korrekte Teil einen Punkt hat wuerde auch bei sehr gewissenhaften Funktions -Checks kaum auffallen. Daher mal etwas realistischer bleiben.
Es prueft auch niemand bei jeder safety, ob der release-kunststoffschieber die richtige zusammensetzung der kunstoffmischung hat...in einer hoch arbeitsteiligen manufaktur ist das leider immer möglich und passiert leider in jeder Branche. ABER: das eigentliche Problem ist ein ganz andere: Die immer weiter zunehmende Firlefanzisierung ! ! ! Dadurch wird eine unnoetige Komplexität und Erhöhung der Teile-Anzahl verursacht. Und je mehr Schwachsinn verbaut ist, desto mehr geht auch IMMER!!! U.v.a. unnoetigerweise !!! kaputt, denn mehr Teile bedeuten mehr Fehlerquellen. Wer braucht so einen Schwachsinn wie den klickbaren loop!?!?!?!?!?!? Nach dem klickbar -kram, den ich schon als bloedsinnig erachte - nun der klick loop. Demnaechst kommen dann die Klick line connectors... Ich habe meinen loop seit 10 jahren nur zu routinemaessigen sicherheits checks im wohnzimmer betätigt. Kenne auch niemanden, der staendig released und den loop wieder zusammenbaut. Der komfort- zugewinn kommt also hoechst selten bis nie zum tragen Ich wurede deshalb nicht im traum daran denken, mir so ein uebertechnisierten Blödsinn zu kaufen. Denn in ueber 30 Jahren des windsurfens und kitens habe ich eins gelernt: KEEP IT SIMPEL ! ! ! Und "ALLES GENIALE IST EINFACH" (A. Einstein). Klick in loops sind nicht genial - meine Meinung! Je mehr kontrolle man inform von undurchsichtiger Technik aufgibt, desto größer das risiko. Bei meiner Infinity 1 Bar ist alles offen, einfach, sichtbar. Sieht oldschool aus - Ist aber alles sichtbar, funktioniert seit 12!!! Jahren problemlos und man behält die Kontrolle, da alles gut sichtbar ist und nicht unter irgendwelchen nur im neuzustand schicken kunstoff verblendungen und allinone Floatern versteckt ist... |
11.01.2020, 10:24 | #7 | ||
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Zitat:
Wie hast du dir jetzt geholfen nachdem du bereits 4 Stück durch hast? Ich hatte auch schon an einen Baumarkt Schlauch gedacht, aber ich bin mir nicht sicher, ob die original Mantelung nicht mit dem Depowertampen fest vernäht ist. So wie es hier beim Ersatzteil für eine Contact V4 (jedoch Race Version) zu sehen ist: https://www.fixmykite.com.au/ozone-p...r-line-v4-race Da der Händler/Segelmacher nicht gerade ums Eck ist, heißt bei mir jede Rekla, so wie jetzt mit dem Quickrelease wieder mal ein nerviges Einpacken und Versenden zweier Bars auf eigene Kosten und ein Warten und Hoffen, wann sie wieder bei mir sind. Das wäre dann wegen unterschiedlicher Sachen seit meinem Neukauf vor 1,5 Jahren das Dritte Mal... Verlässliches und stressfreies Equipment, wie ich es von meinem gebraucht gekauften und von mir noch 6 Jahre stark genutzten Wainman Zeugs kannte, sieht anders aus. Vielleicht hatte ich da aber nur Glück und bin verwöhnt. Nochmal zur PU Umantelung. Sollte ich mir vielleicht direkt einen ummantelten Depowertampen anfertigen lassen anstatt das Original Ersatzteil zu nehmen? Hat das schonmal jemand gemacht und kann ein spezielles Material empfehlen? Dann ist halt langsam von meinen Originalbars nur noch der Barholm, der Adjuster und das rückgerufene und ersetzte QR übrig Händlerseitig wurden mir beim Kauf eh schon bessere Leinen empfohlen und verbaut als die original Ozones… off Topic: Zitat:
Sollten sich für diese Entwicklung dann Investoren finden, wäre auch die Firlefinanzierung geklärt, ein Traum! Geändert von psi (11.01.2020 um 10:39 Uhr) |
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11.01.2020, 12:44 | #8 |
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Ozone hat in der Vergangenheit zahlreiche Mängel an seinen Kites:
- Brechende Bars um 2006 rum (Barholme...) - Scheurstellen an der Fronttube vom Edge von 2011 bis 2013? da keine Verstärkung an Anknüpfpunkten - Edges wo die Quertubes platzen durch Abknicken - Der C4 von 2015 und zahlreiche weitere kann an der Fronttube undicht werden, da sie durch Gummis innen fixiert wird. - Jetzt kommen Fehler beim Chickenloop dazu... Der Auslöser beim Kiten ist mitunter das wichtigeste Teil. Es ist mir unverständlich, dass dort Fehler vorkommen können. Die Vergangenheit zeigt, dass Ozone alles andere als eine Premium Marke ist. Kulanz wurde mir gegenüber nie gezeigt, genauso habe ich einen guten Service bei Mängeln, die von Ozone verschuldet waren, nie erlebt. Kann nur jedem abraten Ozone zu fahren, es gibt andere, bessere Marken. |
11.01.2020, 13:08 | #9 | |
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Hier nochmal die offizielle Beschreibung zum Überprüfen eurer Loops:
Zitat:
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11.01.2020, 16:56 | #10 |
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also baumarktschlauch hält und der knoten muß neu vernäht werden ABER!
das klappt nur bei den alten tampen die neuen mit dem Gummizug drin bekommt man da nicht eingefädelt.zumindest hab ich keinen weg gefunden. da hilft nur orginalersatzteil ist mit 17€ auch nicht die welt. @skatemaster also ernst nehmen kann man das aber auch nicht von jemanden der offensichtlich alle kites, boards, finnen und bars unterschiedlicher Hersteller schrottet zumindest sind das 90% deiner Beiträge egal ob ozone, f-one, naish usw usw.. und der edge der stein des Anstoßes war stand ja hier in den anzeigen und bei ebay zum verkauf der hatte dermaßen viele Schäden...das sieht man so auch nicht alle tage. bei dem schadensbild würde ich als Hersteller mich auch quer stellen. unabhängig davon das das beim edge Probleme gab. |
11.01.2020, 17:29 | #11 |
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Nochmal zur Info: Lentens Unfall (versehentliches Auslösen des Quickreleases) und der Rückruf hier stehen nicht im Zusammenhang. Das Tampen-Thema ist an Ozone weitergeleitet.
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11.01.2020, 18:06 | #12 |
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Habe mir ja aufgrund eines gebrochenem QR von Naish während des kiten, das zu ungewolltem auslösen führte , überlegt auf Ozone zu wechseln. Aber anscheinend gibt es bei jedem"premium Hersteller"ähnliche Probleme.
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11.01.2020, 21:05 | #13 |
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[QUOTE=psi;1382581]Bist du betroffen? Ich habe gerade meine beiden Bars (neu gekauft 06.2018) gecheckt und bei beiden fehlt tatsächlich der Punkt. Das heißt dann wohl Replacement für mich, sehr ärgerlich.
Ja ich habe 1 Bar 6/2018 gekauft (waterbar) und 1 Bar 12/2018 gekauft (fürn subzero)…. da dürften also nicht nur ein paar Bars betroffen sein. Bezüglich der PU Ummantelung habe ich bisher nie Mängel festgestellt auch bei der V3 Waterbar nicht. Ich habe nicht behauptet,dass das jetzt festgestellte Hardwareproblem die Ursache von der schweren Verletzung von Len10 ist.Was letztendlich die Ursache war kann keiner mehr nachvollziehen, nicht mal er selbst.Aber es hat zu einer erheblichen Diskussion über das QR geführt und ich bin mir sicher,dass Ozone damals das System x mal gecheckt hat.Und spätestens zu diesem Zeitpunkt hätte was auffallen können/sollen. Ich finds bei der ganzen Geschichte aber schon ein bissl witzig,dass der offizielle Ozoneimporteur für Deutschland,der das Forum hier immer wieder gut für Werbezwecke nützt, zu diesem Thema hier bisher noch nicht Stellung genommen hat, bzw. nicht als 1. die Infos ins Forum stellt. |
12.01.2020, 06:43 | #14 | |
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Zitat:
Ich gestehe einer Firma durchaus zu, dass sowas in einem Nieschenmarkt und unter beteiligung von drittanbietern passieren Kann. Aber ozone beschaeftigt nach eigenen Angaben 1200 Mitarbeiter - keine kleine Klitsche! Dann sollte eine Rueckrufaktion ueber die gaengigen Foren selbstverständlich sein und sich nicht nur auf die Homepage beschraenken. Denn wer sucht schon staendig auf den Herstellerseiten seiner Produkte nach Rueckrufaktionen !? - Das muss man ozone/dem Importeur Deutschland durchaus vorwerfen... Ziemlich bloede ist es zudem, dass auf der Hp nur etwas von nicht korrekter Funtion steht, aber nicht konkret was das genau bedeutet. Loest nicht aus - oder loest versehentlich aus oder was ???? Möglicherweise wird das Thema hier auch überzogen dargestellt? Geändert von sixty6 (15.01.2020 um 10:35 Uhr) |
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12.01.2020, 08:05 | #15 | |
#WiesoWeshalbDarum
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Zitat:
Ich hab an meiner betroffenem Bar etwas Rost. Evtl hängt es damit zusammen. Da "wir" als Kunden das QR ja selber in Stand setzten werden kann man ja sehen ob etwas umkonstruiert wurde. Wenn nicht, ist es wohl am ehesten ein Materialproblem. Das Verhalten der Importeurin finde ich nicht nur in solchen Fällen echt seltsam..... |
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12.01.2020, 08:58 | #16 |
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Jup, hatte ich mit NKB auch beim Springen, mit dem Knie das leichtgängige QR hochgeschoben, ausgelöst und glücklicherweise auch aus ca. 10m nix passiert, Wasser war tief und Wind moderat. Bernie hatte schon immer Recht mit dem Drehzeugs .
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12.01.2020, 09:44 | #17 |
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Ich sehe das wie Hoim.
Der Chrash von Ruben hat in erster Linie nichts mit dem QR speziell zu tun. Wenn ich iwie von unten gegen das QR komme/schlage/drücke, dann geht es auf, klare Sache - ist ja auch der Sinn des Ganzen. Man kann vllt diskutieren, in wie weit die Leichtgängigkeit dieses Systems eine Rolle spielt, aber das hat ja mit dem eigentlichen Problem für die Rückrufaktion auch nichts zu tun. Je leichtgängiger, desto schneller kommt es zu Fehlauslösungen. Jeder der mal ordentliche Kiteloops gemacht hat, weiß, was da für Kräfte wirken und wie schnell das alles geht. Was allerdings Service und Vertrieb angeht, ist Ozone in Deutschland wirklich fürchterlich, muss man den anderen wirklich lassen. Mich wundert es auch, dass Uwe von Gleiten.Tv noch nix geschrieben hat, hatte er nicht eine überarbeitete Version in seinen (natürlich neutralen) Tests angekündigt. Dass die ersten Versionen des QR sogar Rost sammelten, ist ja bekannt. Vllt hängt das auch damit zusammen, dass das Upgrade keinen Rost mehr bildet? |
12.01.2020, 11:11 | #18 |
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Bitte Zitat korrigieren!
Sixty, in deinem post #14 ist ein Zitat von docfox als meines rausgekommen. Ist wohl was schief gelaufen beim Erstellen... Sei so gut und änder das.
Danke! |
12.01.2020, 12:17 | #19 | |||
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Zitat:
Vielleicht muss man Uwe oder Sanja mal ne PN schreiben. Aber eigentlich können solche Fäden nicht von ihnen unbemerkt bleiben... Zitat:
Zitat:
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12.01.2020, 21:18 | #20 | |||
do what you love
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
Anleitung (PDF) Viedo Jeder Ozone Händler/Shop wird dich beim Austausch unterstützen. |
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12.01.2020, 21:35 | #21 |
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....bitteeeeee kauft doch alle Kauper oder Duotone oder SS. Verschont mich mit dem selbstmitleidigen Endkundengeqautsche und Gejammer. Sind ja wohl gerade Testtage auf den Kapverden.
Zurück zum "Auslöser". Was war da noch? |
14.01.2020, 17:23 | #22 |
Distrib. Ozone Kites
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Beiträge: 534
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QR Rückruf - how to
Moin un frohes Neues!
Max sagte mir, dass es offene Fragen zu unserem Click-In Rückruf gab, darum möchte ich mich kurz einschalten, auch wenn er auf Oase ja einen super Job mit der Informationsverbreitung macht! Eigentlich sind die meisten Fragen aus meiner Sicht schon beantwortet, aber vielleicht noch ein paar Ergänzungen und Lösungsangebote. Zum Hintergrund: Einer unserer Zulieferer hat kleinere Abweichungen im Submillimeterbereich produziert. Dies kann (theoretisch) die Auslösekraft verändern. Ozone haben diesen Fehler bemerkt und reagierten natürlich prompt. Wie ihr ein austauschbedürftiges Teil erkennt steht hier verlinkt. Sollte bei Euch die kleine Markierung im Metall fehlen, dann meldet Euch bitte bei Eurem Shop oder bei mir direkt (info@ozonekites.de) - wir haben diese Teile lagernd und sie gehen in den nächsten Tagen an Euch raus. Dieser Rückruf hat nichts mit Rost am QR zu tun, sondern hierbei geht es nur um einen Winkel an dem Hebel. Ebensowenig hat er mit Ruben's Unfall zu tun. Ruben kam in einem verhängnisvollen Moment mit der Hand an sein QR und schob es mit dem Handrücken auf. Das sagt er selbst und das zeigt auch das Video, das er mit seiner Helmkamera vom Unfall gedreht hat. Und die Bar wurde natürlich in der Folge des Crashes auch auf Herz und Nieren untersucht - alles war okay damit!. In dieser Situation (manuelle Auslösung) MUSS unsere und jede andere Bar mit Push away QR auslösen, SONST ist sie nicht sicher. Bezüglich der Tampen tretet doch bitte (wie immer wenn etwas, das Euch an Eurem Material Spanisch vorkommt) einfach direkt mit Eurem Shop oder uns in Kontakt. Rekla-Angelegenheiten können wir so schnell und direkt klären. Wenn es noch weitere Fragen gibt, dann schickt sie gern mir und meinen Kollegen an info@ozonekites.de Viele Grüße Sanja |
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