oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Kitesurfen

Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 31.10.2005, 21:16   #1
KitingSepp
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 36
Standard Workum: SCHWARZ-GELBER KITE!! Welcher Hersteller???

Hi,

mir ist am Wochenende eine Bow-Kite aufgefallen, denn ich allerdings immer nur auf dem Wasser sah, und daher leider nicht gesehen habe, was für ein Model bzw. Hersteller war.

Was ich so sehen konnte war wirklich beeindruckend, Schnelligkeit und Wendigkeit und überhaut sah das Teil sehr geil aus!!

Danke im Voraus!!

Gruß Sepp
KitingSepp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2005, 21:37   #2
Klaus (c:E
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Emden
Beiträge: 2.518
Standard

Hai,

´bin ich mit gefahren und er hat mir wirklich Spaß gemacht:

Slingshot Turbodiesel 12 m².

Die Halte- und Steuerkräfte und auch das "Feeling" für den Kite spielen in einer ganz anderen Liga, als beim Crossbow.
Dafür dreht die Bar bei Rotationen nicht aus.
Der Turbodiesel hat eine deutlich geringere Streckung, als der Crossbow. Geht eher in Richtung Switchblade.

Sea You: Klaus (c:E


Geändert von Klaus (c:E (31.10.2005 um 22:02 Uhr) Grund: mir und mich verwechselt man nich
Klaus (c:E ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 12:10   #3
surfspot_de
Spotverräter ;-)
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Fehmarn
Beiträge: 468
Standard

Klaus, dann berichte mal, wie der im Vergleich zum CB ist. Depower-Range, drucklos stellen für Welle, und wie funktioniert der Stopperknoten? Wird der anders als beim CB nicht "overridden" als Safetysystem? Und ausdrehen: kann man basteln, oder ist die Bar so komplex, dass man sich damit abfinden muss (das wäre ein k.o.-Kriterum!).

Gruss, Jörg
surfspot_de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 17:26   #4
herculare
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 1.751
Standard

bilder & test:
http://www.twintail.de/kitesurf-foto...iesel_158.html

http://www.realkiteboarding.com/inde...ewsitem&id=988

die jungs von realkiteboarding finden den turbodiesel auch besser als den crossbow..... ich glaub ich werd mir mal eine bar besorgen und diese an den den crossbow hängen

Klaus
herculare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 18:05   #5
StefanKR
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

is ja nett zu lesen.. aber wenn ich das richtig sehe gibbet den turbo nur in der größe 14 als maximale oder?
  Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 18:07   #6
surfspot_de
Spotverräter ;-)
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Fehmarn
Beiträge: 468
Standard

Zitat:
Zitat von herculare
die jungs von realkiteboarding finden den turbodiesel auch besser als den crossbow..... ich glaub ich werd mir mal eine bar besorgen und diese an den den crossbow hängen
Ah, aber wenn die Slingi-Bar nicht ausdreht, was will man damit?!?
surfspot_de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 18:32   #7
thunder1986
Nobile 50Fifty
 
Registriert seit: 08/2005
Ort: München/Chiemsee
Beiträge: 1.624
Standard

Hi,
@StefanKR Auf der Realkitebording seite gibts ihn bis 16m².

Gruß Andi
thunder1986 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 18:36   #8
StefanKR
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

hmmm in der preisliste ebend nicht.. naja... ich such ma weiter
  Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 18:49   #9
herculare
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 1.751
Standard

Zitat:
Zitat von surfspot_de
Ah, aber wenn die Slingi-Bar nicht ausdreht, was will man damit?!?

kann ich mir nicht vorstellen, dass sie nicht ausdreht...
... die "leash" ist schön durch die bar gefädelt - nicht so blöd wie bei der cb-bar, wo man die leash meistens eh weglässt....
... kann man "powerlocken"? an jeder stelle?
habe das system der slingshotbar aber nicht durschaut.....

den 16er wirds schon geben....habe ihn auf mehreren sites ausgepreist gesehen - wird aber sicher noch dauern mit der lieferung...

mich würde interessieren warum die abstände so knapp ist, obwohl die windrange so gross sein soll???????
Klaus
herculare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 19:39   #10
langa
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2003
Ort: Kiel
Beiträge: 286
Standard

ist doch super, verschiedene reviere, unterschiedliches fahrergewicht etc. da kann man sich genau seine größen raussuchen! 9-12-16 find ich echt mager
kann man den slingshot demnächst mal irgendwo in NL testen, weiß das wer?
daniel
langa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 21:59   #11
Klaus (c:E
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Emden
Beiträge: 2.518
Standard

Hai,
Zitat:
Zitat von surfspot_de
...dann berichte mal...
Na denn...
Der Turbodiesel dreht erheblich leichter, als der Crossbow. Der Depowerbereich ist möglicherweise nicht ganz so extrem, aber deutlich weit genug.
Statt Bow oder (was ich gar nicht abkann) OFA nenne ich die Dinger LMK "Lieschen Müller Kites", weil man damit in Turbulenzen oder Böen praktisch ohne jede Boardkontrolle auskommt. Ich hatte noch nie so viel Kontrolle über einen Kite wie beim Turbodiesel.
Das Barsystem vom Crossbow hat im Vergleich unangenehm viel Reibung, was das Kitefeeling deutlich reduziert. Der Turbodiesel hat bis auf den Depowerbereich beinahe "C" Feeling.
Übrigens danke für die Links auf die Bilder.
Man kann auf Twintail.de ganz gut erkennen, dass der Adjuster unten am Chickenloop in einem der beiden Depowertampen sitzt. Dort kann er sich nicht drehen und so müssen Rotationen in dem Teil bis zum Anknüpfpunkt der Frontleinen aufgefangen werden. Ich gebe dem System so etwa 10 Umdrehungen in eine Richtung, dann dürfte Schluss sein.
Einen Stoppknoten hat der Turbodiesel nicht. Statt dessen sitzt ein ganz clever gemachter Schieber zwischen den beiden Depowerleinen, der ganz leicht nach oben oder unten verschoben werden kann und sich mit den Depowerleinen bekneift, wenn die Bar dagegen drückt. Ich hab´ den so eingestellt, dass man ausdrehen (die paar mal, die möglich sind...) kann, ohne dass der Kite zu sehr flattert. Die eigentliche Safety wird am Chickenloop ausgelöst, aber bei einer lockeren Einstellung des Stopperschiebers normalerweise nicht benötigt. Löst man die Safety aus, hängt der Kite an einer der beiden Depowerleinen. Ob der Schieber oberhalb der Bar bei der unsymmetrischen Belastung dann sicher slippt kann ich nicht beurteilen, weil ich sie nicht ausgelöst habe.

Sea You: Klaus (c:E


Geändert von Klaus (c:E (01.11.2005 um 22:24 Uhr) Grund: Jezt Neu!!! Noch mehr Orthgraphie!!!
Klaus (c:E ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2005, 22:03   #12
StefanKR
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hört sich an als wäre es DER Kite schlechthin..

mal sehen was man über den Shockwave so sagen wird..

denn die beiden sind dann bitte mal von irgendwem direkt zu vergleichen,,
  Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2005, 18:47   #13
herculare
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 1.751
Standard

@schirm: klingt sehr interessant.....

@bar:
hört sich gut an, aber noch immer nicht ganz perfekt.......
das kann doch nicht so schwierig sein eine sichere und funktionelle bar auf höchsten niveau für bows zu produzieren ........ das bisherige was ich da sehe und höre liegt vielleicht bei 80% von dem was ich mir vorstelle

Klaus
herculare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.11.2005, 18:53   #14
Micha
wasn hier los?
 
Registriert seit: 10/2000
Ort: Goch
Beiträge: 4.067
Standard

die Bar vom Sonic ist ja sehr puritisch..


hab leider grad kein Foto zu hand..
Micha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2005, 16:35   #15
StefanKR
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von thunder1986
Hi,
@StefanKR Auf der Realkitebording seite gibts ihn bis 16m².

Gruß Andi

Und so steht es auf der Slingshot Seite

Turbo Diesel package comes complete with:

• Powerstroke 4 Line Safety Bar
• Quick release Surefire bungee
• 25 meter Firewire lines
• New 2006 kite back pack
• Bladder repair kit
• Jenna J double pump
• Instruction book and user DVD
• Product registration card
• Slingshot’s commitment to unsurpassed customer service


Sizes 8, 10, 12 and 14(m)

20” Powerstroke 4 Line Safety Bar
  Mit Zitat antworten
Alt 09.11.2005, 15:42   #16
zotl
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Beiträge: 165
Standard TD -> Wave Kite??

Hey Klaus, du scheinst im Moment am meisten erfahrung mit dem Td zu haben. würdest du den Kite in der Welle einsetzen, oder ist er da weniger geeignet als der CB??

Vielen Dank nochmal an alle für die interessanten Statements bis jetzt

ZotL
zotl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 00:02   #17
Klaus (c:E
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Emden
Beiträge: 2.518
Standard

Hai,

Wäre anmaßend von mir, eine so spezielle Frage zu beantworten. Ich konnte die Dinger nicht in einer sauberen Welle fahren und würde sie dann auch nicht voll ausreizen können, sondern erst mal ein wenig Wellenreiten lernen .
Die Kirche - das Dorf...
Du findest an anderer Stelle Eindrücke von Leuten, die wirklich die Gelegenheit mit diesen Kites in der Welle hatten und die big waves nicht vom Anschauen her kennen, sondern von der letzten Session. Versuch mal kiteforum.com.

Sea You: Klaus (c:E
Klaus (c:E ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 07:59   #18
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

wo kommt denn bei dem bow die safety ran wenn man doch mal auslösen muß ?
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 08:55   #19
Quennster
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2002
Ort: Bremen
Beiträge: 861
Standard

@ FelixHH

Das interessiert mich auch. Hab da nämlich ne etwas blöde Story gehört.

Kite untersprungen, Frontstall. Kite trudelt loopend nach unten und fängt sich in der Powerzone. Durch das unglückliche runtertrudeln nicht mehr depowerbar. Auslösen, kite weg, weil keine Leash.

Nicht selbst gesehen, nicht selbst passiert, sondern gehört !


Gruß Sven
Quennster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 09:08   #20
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Hi Sven,

die Frage betrifft natürlich fast alle "bow's"
das inside-out szenario ist hier an der küste
nicht mal so selten und anfällig dafür sind
bisher wohl alle bow-kites deren frontleinen an der
fronttube vernäht ist.

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 09:15   #21
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Standard gilt jetzt nur für den cb

oberhalb des adjusters ist ne durchläufer-öse. hier kannste ne safetyleash anbringen, an der der kite an einer frontleine auswehen kann.
problem ist, das dann die bar nicht mehr ausdrehen kann.
hier wäre wiedermal innovation gefragt.
ich denke da an ein PULL- oder PUSHout oberhalb der bar am oberen ende des depowertampen.
eventuell eine dritte kugel am adjuster:
rot=depower
schwarz=power
gelb-schwarz=QR

@sven
es ist sehr schwierig einen bowkite dermassen zu unterspringen, das er in den frontstall gerät.

weiß natürlich nicht in wie weit sowas möglich ist. mir ist es noch nicht passiert. bisher waren alle besonderen situationen durch einfaches handling an der bar zu beheben.
gab aber auch erst 2 situationen und beide habe ich bewußt eingeleitet bzw. war es selber schuld.
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 09:34   #22
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

ich heisse zwar nicht Sven..

A. es ist möglich zu unterspringen, besonders anfängern
B. es passiert auch bei falschem Wasserstart, gerade bei Wellengang
für die diese Bows ja besonders gut sein sollen.
C. bei keinem bow den ich hier an der küste gesehen habe war eine
seperate leash angebaut, auch wenn dafür ewtl vorrichtungen vorhanden sind

nicht das ich etwas gegen bows habe, ich wundere mich nur das safety bei den
meisten nur etwas mit depower zu tun hat.

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 12:08   #23
Tobias
Kite-School-Tours.de
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Berlin
Beiträge: 1.316
Standard safety nur als Depower

eine seperate kiteleash ist zumindest beim sonic nur dann nötig wenn man nicht eingehakt fährt-andernfalls wäre es als würde man 2 Kiteleashes an einem Kite fahren
Fair winds
T bias
Tobias ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 12:26   #24
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Das heisst doch im Notfall z.B 2 kites die sich treffen, inside out, leinenriss ist nur eine kompletttrennung vorgesehen ?
Na denn gute nacht...
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 12:56   #25
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Standard

@felix
hatte eben den quennster-sven angesprochen

zu a: natürlich kann man nen bowkite unterspringen, aber ihn dadurch zu einem frontstall zu bewegen, ist extrem schwierig!

zu b: na dann lass uns doch den wasserstart richtig machen! leinenspannung heißt das zauberwort.
im übrigen bietet kein anderer kite zur zeit so viele launch- und relaunchmöglichkeiten wie die bowkites

wenn zwei kites ineinander geraten, sollten sich die kiter, wie sonst auch verständigen. erst sehen, ob man die kites in der luft wieder frei bekommt. safety ziehen bei 4 oder 5 leiner entspricht dem bar hochschieben beim bow, der ist nur leichter wiederstartbar.

leinenriss beim 4leiner kann auch unter umständen ein komplettes abtrennen vom kite bewirken. leinenriss beim 5leiner an der 5ten ist auch schon oft genug geschehen.

also warum gute nacht, wenn man bedenkt, wieviel zusätzliche sicherheit man bei überpower hat?
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 13:11   #26
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Also, vielleicht einmal anders angegangen.
Wenn ich mit meinem Kite "irgendein" Problem habe,
dann löse ich aus, wickel die Bar auf, zieh den Kite
zu mir ran und paddel damit an Land zurück.

Was machst Du bei dem Kite wenn Du Dich aus irgendeinem
Grund "unsafe" fühlst und reines depowern das Problem nicht löst ?

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 14:32   #27
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Cool

hallo felix
hab hier eben ne menge als antwort getippt, aber nicht losgeschickt, weil vieles noch nur behauptungen sind, die ich für mich noch beweisen möchte.

dieses "unsafe" fühlen muß erstmal eintreten, dann werde ich mich dazu äussern.
eventuell kann ich jetzt am wochenende einige fälle simulieren. der sonntag bietet da vermutlich genügend spielraum, weil weniger wind.

will mal sehen, ob ich die ein oder andere leine mal absprengen kann.
ich werde auch mal den crossbow an einer frontleine auswehen lassen.
danach gibts richtige antworten.
drück mir die daumen

ein scherz, ein scherz
werde natürlich alles mit gehörigem respekt und nötigen sicherheitsmaßnahmen durchführen.

gruß tigga
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 14:39   #28
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

augen zu und durch
nene, keine tests alleine machen, ich hab schon leute bei
schwachwind in ernsten situationen an land geholt..
dank dir für die mühe !

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2005, 14:52   #29
Klaus (c:E
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Emden
Beiträge: 2.518
Standard

Hai,

lass den Tigga mal machen. Der Herr Bert wird wissen, was er wann und wo tun kann.
Sicherheit ist natürlich immer so eine Sache und führt z.B. dazu, dass ich nach Monaten immer noch nicht den oberen Windrange vom SPEED 10 wirklich dingfest habe. Es geht eben nicht immer und überall, aber gelegentlich geht es schon.
Alternativ müssten wir auf Herstellerangaben vertrauen
Viel Glück Tigga, dass mit dem Material verschleißmäßig nichts passiert.

Sea You: Klaus (c:E
Klaus (c:E ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2005, 19:31   #30
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

und ?
was macht der normale bow-kiter wenn depowern
die gefahr nicht bannt ohne das man mit umherfliegenden
bars zu rechnen hat ??

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2005, 20:37   #31
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Cool

muß leider meinen egoismus gestehen und habe am samstag lediglich die lowwindeigenschaften des 16er crossbow in verbindung mit "the door" getestet.
sehr sehr geil und steht dem 20er wildthing im frühgleiten in nichts nach. ganz im gegenteil, ist das höhelaufen ein kinderspiel und die reserven bei auffrischendem wind ja überhaupt nicht vergleichbar.

am sonntag war so wenig wind, das irgendwelche experimente nicht aussagekräftig gewesen wären.

da ich zur zeit bows in den größen 9-12-16 zur verfügung habe, setze ich die kites natürlich in ihrem entsprechenden bereich ein und erwarte hier auch im "worst case" keine üblen überraschungen, da die kites mehr reserven haben, als man üblicherweise benötigt.
nach ca. 14 kitetagen mit den bows ist es mir nicht gelungen, einen mal auf links zu drehen, deswegen kann ich dazu nichts sagen.
ein leinenriss einer steuerleine würde mich nicht schocken, da einfaches bar hochschieben mit ev. adjuster ziehen, genügend sicherheit bietet. selbst wenn der kite am wfr nochmal wegrollt und in der powerzone aufstartet, geschieht das eher drucklos.
bei einem frontleinenriss bin ich mir nicht sicher, ob ein depowern genügend spielraum bietet, um den kite an der anderen frontleine gefahrlos auswehen zu lassen. muß eben getestet werden.
ein absprengen der frontleinen würde den kite mit leichtem restzug an den steuerleinen auswehen lassen(ähnlich wie flysurfer kites)

genaueres kann ich also nun auch nicht sagen, ausser, das ich mich mit noch keinem kite je sicherer gefühlt habe.

gruß tigga
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2005, 21:03   #32
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.490
Standard Frage an Tigga:

Zitat:
Zitat von Tigga
da ich zur zeit bows in den größen 9-12-16 zur verfügung habe, setze ich die kites natürlich in ihrem entsprechenden bereich ein und erwarte hier auch im "worst case" keine üblen überraschungen, da die kites mehr reserven haben, als man üblicherweise benötigt.
gruß tigga
Hi Tigga,

da du viel Speed geflogen bist und auch die Crossbow mal ne Frage:
Ich hab einen 12'er WOOK3 von Takoon und darauf Kiten gelernt. Vorher hab ich auch mal einen 13qm Speed geflogen aber nur an Land und Bodydrag, der mir aber auf Anhieb sehr sympatisch war, vor allem weil ich den Relaunch so simple fand (übrigens einfacher als den von meinem Wook).
Als kleinen Kite wollte ich mir nun eigentlich einen 7qm Speed kaufen (weil ich den auch zum snowboarden einsetzen kann). Als Kite über dem 12'er habe ich an den 13qm Speed oder möglicherweise den 16qm crossbow gedacht.
Würdest du da für einen gerade so Höhe haltenden Anfänger eher den Speed oder den Crossbow empfehlen ?
Meinst du wenn ich den 7qm speed und den 13qm speed hab daß ich den Wook, den ich eigentlich sehr schätze, wieder verscherbeln kann ?
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2005, 21:24   #33
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Cool

mach doch mal nen neuen thread auf und dort können wir uns ausgiebig über die unterschiede, vor- und nachteile und kombinationen von speeds und bows unterhalten.
wie wärs mit "speeds and bows"?

tigga
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2005, 22:24   #34
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

also noch mal zusammengefasst meine frage:

Warum glauben Bow-Kiter keine Leash mehr zu brauchen?
Das ist wie vor 3 Jahren, obwohl, da hatten die meisten
wenigsten eine Handleash. Wundert mich ehrlich gesagt
das Ihr den Teilen so viel Vertrauen im Vorraus schenkt
ohne die Vergangenheit und eigene Erfahrungen zu nutzen.
Ein Kite kann euch und ANDERE in ersthafte Bedrängnis bringen,
gerade die ersten Bow Serienmodelle sind Entwicklerstudien
am lebenden Objekt.
Ich hatte diesen und werde nächsten Sommer BowKites
bzw Fahrer meiden, nicht weil ich das Konzept nicht mag,
sondern weil ich, zum Glück nicht aus eigener, dennoch
aus nächster Hand weiß das die Teile ein nicht unerhebliches
Gefahrenpotential bergen , besonders in ungeschulter Hand.

Und gerade der Gruppe, die neu und unerfahren (wozu ich mich auch
zähle) klar zu machen, was es mit einer Leash auf sich hat, halte
ich für ziemlich aussichtslos, denn sowohl Werbung als auch Foren
suggerieren solche Kites als "safe" und "einsteigerfreundlich".
Das stimmt aber nicht im geringsten, denn allesamt sind zur Zeit
BETA.

Einen Kite ohne Leash zu benutzen, KEIN BowKiter der mir
zu Gesicht gekommen ist nutz so eine, ist aus meiner Sicht
grob fahrlässig und gerade bei den fortgeschrittenen wider
besseren Wissens.

Überzeugt mich ruhig vom Gegenteil

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2005, 22:41   #35
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Standard

hi felix
dann flieg ihn doch einfach mal selbst und schau dir die waage mal genauer an.
der kite weht an zwei front leinen drucklos aus. ich wüßte gerne mal, wo du dieses erhebliche gefahrenpotential siehst?

gruß tigga

ps. ich will hier keine überzeugungsarbeit leisten, sondern berichte von meinen erfahrungen und bin natürlich interessiert an den erfahrungen anderer. ich muß nicht alles selber rausfinden. persönlich habe ich keinen vorteil darin ein bestimmtes system in den himmel zu loben. sobald mir ein system nicht gefällt, benutze ich es auch nicht mehr.

übrigens dürfte es sehr schwer fallen bowkiter näxtes jahr zu meiden
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2005, 14:03   #36
zotl
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Beiträge: 165
Standard ich blick nicht mehr durch...

...also was ich mir jetzt so aus dem kiteforum.com zusammengesucht habe, ist der TD wirklich gut für die Welle geeignet...er soll auch ein besseres Bar feeling besitzen als der XBow, aber (sorry klaus ich muß dich schon wieder fragen) was passiert wenn ich die bar hochschiebe?? dasselbe wie beim XBow?? totale depower..und was genau meinst du mit: weniger performance????

grußzotL
zotl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2005, 15:35   #37
moewe
LF WOW Adiccted
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 2.274
Standard

Zitat:
Zitat von FelixHH
Das heisst doch im Notfall z.B 2 kites die sich treffen, inside out, leinenriss ist nur eine kompletttrennung vorgesehen ?
Na denn gute nacht...
Hallo Felix dieses und deine anderen Argumente kann ich nicht nachvollziehen.



Was willst du eine Savetyleach für die Savety von der Savety????....



Bow-Kite blau

Standart Kite rot



Felix bedenke: DER DEEPOWERTAMPEN UND DER CHIKENLOOP SIND BEI EINEM BOW DEINE 1ste SAVTYLEACH



Zu Betatester: Der Kite wurde nicht neu erfunden sondern weiter entwickelt. Die Savety-Funktionen eines Bows sind sehr ausgereift. Entwicklungspotential besteht im Flugverhalten und in der Gestaltung der Push-Out Systeme. Du bist ja auch nicht Betatester nur weil du dir als erstes ein neues Automodell kaufst (oder doch?) oder eine neu Waschmaschine.


Zum Fall 2 Kites verheddern sich:
Hierbei ist durch deepowern des Bows oberhalb des Anschlags/Stoppers (Kugel beim CB, Klett beim Nova, Kugelschlauch beim Sonic, etc.) ein sofortiges druckloses absinken des Kites möglich. Der Kite weht an 2 Leinen aus.(Wie auch beim Recon System - allerdings hing der Restzug hier auf den Backlines) Die Handlung hierfür ist lediglich Arme ausstrecken und wenn nötig die Bar loslassen. Flugphase der Bar maximal 2 Meter. Nach dem trennen vom anderen Kite/Gegner, ist der Kite ist mit wenigen Handgriffen sofort wieder Startbar. (Bar einholen, Backleine ziehen, starten und Anschlag/Push-Out wieder fixieren)
Bei einem Standartkite muss um gleiches zu erreichen die Kite droppen, Bar losgelassen, die Savety gesucht und ausgelöst werden. Der Kite weht dann an einer Front oder Backline, oder der 5ten aus. Die Bar fliegt mindesten bis zum Stopper an der 5ten so ca. mindestens 5 Meter. Bei Front oder Backline gibt es zusätzlich noch eine extra Portion Leinensalat. Restartfähigkeit ist häufig nur bei 5ter gegeben.

Zum Fall auslösen bei totalem Überpower:
Standart Kite an Frontleine, Backleine oder 5ten auslösen. Kite fällt mit minimalem Restzug aufs Wasser. Oft steigen sie bei Hackwind aber gerne mal auf oder drehen sich wie Harry. Bei der 5ten nicht allerdings ist hier viel Restzug auf dem Kite. Dieser lässt sich nur umgehen indem man die 5te weiter einholt so, dass der Kite komplett kippt und ausweht. Hierbei steigen sie aber häufig gerne planlos wieder auf und schweben über dem Wasser oder drehen sich.

Bows fallen hierbei nach dem loslassen der Bar auf Wasser und sind nahezu drucklos. Willst Du den Kite nun unbedingt einsammeln? kein Problem Variante1: Hangele dich an der Deepowerleine, Adjuster zum Y der Frontleinen hänge dieses in deine Trapezhaken. Beginne mit dem aufwickeln von zunächst einer Frontline bis der gesamte Restzug an dieser leine ist. Dann alle leinen aufwickeln bis der Kite bei dir ist.
Variante2: Hangele dich direkt durch zu Kite.
Variante3: Wie 1 nur beide Frontlines gleichzeitig aufwickeln.

Hängt der Bow-Kite nur noch an den Frontlines kann es dazu kommen das der Kite aufsteigt und über dem Wasser schwebt. Also so wie an einer 5ten die zu weit durchgezogen wurde.
Gleiches kann auch geschehen wenn ein Kite nur noch an einer Leine hängt. Das trifft aber alle Kite Konzepte (Matten auch).



Zusätzliche Variante umschlagen des Bow-Kites:

Der Kite ist nicht mehr startbar solange dieser zustand anhält. Ist meist auf zu wenig Druck in der Fronttube zurückzuführen. Und tritt meist nur dann auf wenn nun auf den Kite zu geschwommen wird um ihn zu Kippen(BOW-KITES NIEMALS KIPPEN DA SIE SONST NICHT MEHR KONTROLLIERT STARTBAR SIND). Will ich den Kite einsammeln ist es eh egal.

Planloses Ziehen an einer der Steuerleinen kann manchmal zur Abhilfe des Problems führen. Hierbei sind anschließen oft die Leinen durch die Drehungen des Kites einmal ineinander verdreht. Nach dem Restart des Kites sollte man dann schleunigst an Land für Abhilfe sorgen. Oder man fährt mit scheuernden Leinen weiter. Es ist aber ein riesiger Unterschied ob nur die Leinen neu ausgelaufen werden müssen oder aber eine gute Stunde drauf geht um die Leinen wieder zu trennen / enthedern wie nach dem Auswehen an einer Leine.

Gleiches Phänomen des Aufsteigens und Verdrehens habe ich bereits bei 5ten Leinen gesehen. Hier besteht angeblich die Gefahr das nach einer Umwickelung mit der 5ten der Kite schaden nimmt.
Kites die an der Steuerleine oder einer Frontleine ausgeweht sind lassen sich in der Regel eh nicht neu starten. Auslösen heißt hier, Ende der Session.




Fall Leinenriss , Depowertampenriss Chickenloopriss oder Chickenloopauslösung:

Wenn nicht gerade die Leine Reißt an der die Safty hängt, Außlösen und einsammeln. Ansonsten auslösen und Kite weg. Oder der Kite weht einfach aus.

Für den Bow-Kite siehe Tiggers Ausführungen bzw. hier muss noch getestet werden. Bei Chickloopriss / Auslösung oder Tampenriss ist der Kite weg bzw. hängt an der Hpleach zb. beim Nova. Oder der Kite weht an den Backlines aus wenn man die Bar weiter hält.

Der Nova besitz im Übrigen dickere Leinen als Standart Kites.



Abhilfe im Riss Fall kann hier nur eine Frontlineleach schaffen z.B. mit Hilfe des Leash Spinners von Airrush.







Damit es ausdrehbar bleibt. Dann darf aber nicht diese Leine reißen.



Wenn ich nachdem ich total deepowerd habe immer noch ein "ungutes Gefühl" habe trenne ich mich komplett vom Kite. Ende……



Bow-Kites sind im Windrange, Relaunch, Hangtime und Savty verhalten meines Erachtens aktuell das Maß der Dinge und somit bestens für Anfänger geeignet.



Gruß Willy
moewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2005, 15:36   #38
Klaus (c:E
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: Emden
Beiträge: 2.518
Standard

Hai (Antwort auf zotL),

Beim Turbodiesel kannst Du einen Schieber über die Depowertampen schieben und dann "auf Anschlag" fahren Das wäre dann vollkommen anders, als beim Crossbow. Musst Du aber nicht und dann kannst Du ihn genau so fliegen, wie den Crossbow mit ausgelöster Override Kugel. Depower = Safety, Safety = Depower. Dazwischen liegt nur ein kleiner Griff mit zwei Fingern zum Schieber.
Wegen dem verstellbaren Stopper braucht und hat der Turbodiesel einen Safetymechanismus, der durch den QR am Chickenloop ausgelöst wird. Der führt aber auch zu nichts anderem als einem depowerten Kite der an der Kiteleash hängt.
Mit aerodynamischer Performance meine ich immer "Lift/Drag", "Gleitzahl", "Größe des Windfensters"...
Der Turbodiesel wird im Bereich normaler Freestyle Kites liegen so weit ich das Einschätzen kann. Ich bin ja kein Messgerät und hatte darum geschrieben "O.K.". Der Crossbow fällt im Vergleich schon durch sehr gute Leistung auf.
Entschuldige, wenn hier und da etwas nicht wirklich klar durchgekommen sein sollte.

Sea You: Klaus (c:E
Klaus (c:E ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2005, 18:11   #39
FelixHH
Switch'd
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Hamburch
Beiträge: 3.221
Standard

Zitat:
Zitat von moewe
Wenn ich nachdem ich total deepowerd habe immer noch ein "ungutes Gefühl" habe trenne ich mich komplett vom Kite. Ende……
Zitat:
Zitat von moewe
Was willst du eine Savetyleach für die Savety von der Savety????....
wo ist denn dann deine "leash in der leash" wenn nur depowern sonst trennen bei dir hilft?


hier merkst du selbst das dein argumentationsfaden hinkt, oder ?
Zitat:
Zitat von moewe
Du bist ja auch nicht Betatester nur weil du dir als erstes ein neues Automodell kaufst (oder doch?)
Immer noch möchte ich auf gar keinen fall den eindruck erwecken
das das bow konzept sheize ist, mir geht es wirklich nur um die safety !
Nur um das noch mal deutlich zu erwähnen.
Danke das Du Dir soviel Mühe bei Deinen Betrag gegeben hast, ich weiss das zu schätzen !

Auch die fünfte hängt an einer weiteren, gummierten Leash und der Kiter ist NICHT
mehr nach Auslösung mit dem Chickenloop verbunden, warum wohl ?

gruß
felix
FelixHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.11.2005, 18:46   #40
Tigga
laßteuchnichtspalten
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
Standard

>wo ist denn dann deine "leash in der leash" wenn nur depowern sonst trennen bei dir hilft?<

nur weil herkömliche systeme mit depowern alleine nicht dieses hohe maß an drucklosigkeit erreichen können und man sich von der bar trennen mußte mit dem QR, ist doch die möglichkeit mit nur depowern soweit zu kommen nicht schlechter, sondern besser.
wenn nach dem hochschieben der bar immernoch was probleme bereitet, dann muß man sich, wie auch bei anderen systemen eben komplett trennen.

ich versteh ehrlich nicht worauf du hinaus willst felix!?!

das drucklose auswehen an den beiden frontleinen des crossbow ist genauso safe, wie das drucklose auswehen an der 5ten eines anderen systems.

erst wenn hier leinen zerstört werden, gibts probleme, die mit kompletttrennung vom system gelöst werden können. reißt die 5te ist der kite auch futsch.

so what?
Tigga ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
erster Test neuer voodoo Dengsfunsport Kitesurfen 12 14.11.2003 22:14
Frust!!!!! Hile ! pefri Kitesurfen 12 24.09.2003 17:19
Guerilla ARC Test 2 Sascha Jung Kitesurfen 30 10.06.2003 21:57
testbericht china kite <china kite> Kitesurfen 1 05.06.2003 14:34
Kite Surt Trophy auf der boot 2003 Pascal Kitesurfen 0 17.01.2003 00:12


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:36 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.