Kiteboardbau 1380 x 400mm

[slashnick]

Hallo Zusammen,
ich lese nun schon einige Zeit mit und habe hier im Forum viele Informationen gesammelt.
Leztenendes bin zu dem Schluss gekommen, dass ziemlich viele "Selbermacher" beim Vakuuminjektionsverfahren landen.

Als Anfänger ist das sicherlich ein gewagtes unterfangen gleich damit einzusteigen, jedoch glaube ich daran, wenn man es mit Ruhe und guter Vorbereitung macht, sowas klappen kann.

Ich werde in diesem Thread so gut wie alles bebildern und beschreiben um vielen Anfängern entweder die Illusion zunehmen, dass man sofort mit Vakuuminjektion starten kann ODER das Gegenteil

Der Bau des Frästisches und des Rockertisches werde ich mit einem gemeinsamen untergestell bauen um so platz zusparen.
Was den Rockertisch angeht, werde ich eine plexiglasscheibe nehmen, um die Möglichkeit einses flexiblen Rockers und einer kleinen Concave zu bekommen.
Bilder folgen bei Baubeginn.

Das Board sollte folgende Grunddaten bekommen:

Maße(in mm):
Gesamt 1380 x 400
rocker 35
concave 6
Kern paulownia 8,5

Was die genaue anordnung der Lagen angeht, so bin ich mir absolut unsicher!
Ok man könnte sich einfach im forum ein tolles Objekt raussuchen... und es einfach nachbauen... aber das ist ja nicht sinn und zweck der Übrung.
An dieser Stelle hoffe ich das mir die erfahrenen Selbermacher zur seite stehen.

mein bisheriger schlachtplan sieht folgendes vor. (Unten -->Oben)
Rockertable
Trennwachs
1 lage 110g köper glas für eine möglichst glatte Unterseite http://shop.r-g.de/Glas/Gewebe/Glasgewebe-110-g/m.html
2 lagen 280g köper glas http://shop.r-g.de/Glas/Gewebe/Glasgewebe-280-g/m.html
Kern 8,5mm paulownia quergeschlitzt und gebohrt (für bessere Anpassung an rocker und für besseren Harzfluss)
2 lagen 280g köper glas
1 lage 280g köper glas im standbereich (mittig in längsrichtung)
1 lage 110g köper glas
abreisgewebe(gibt es eine bessere methode für ein feineres Finish?)

Harz dieser http://shop.r-g.de/Epoxydharze/EP-La...rz-L-1100.html
Härter soll dieser genommen werden http://shop.r-g.de/Epoxydharze/EP-La...r-EPH-294.html


Was die Zusammenstellung und Reihenfolge angeht, bitte ich um offene und wenns sein muss auch harte Kritik

Als Pumpe werde ich mir diese zulegen
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...tchlink:top:de

Inserts werde ich mit keine selberbauen, da ich der Meinung bin, dass der Aufwand nicht lohnt und es gute günstige gibt.

noch etwas allgemeines.
Ich denke , dass es wie bei fast allen selbstbaugeschichten die ich bisher gemacht habe (von der restauration meines /8 über den Bau eines RC Hubschraubers bis hin zum Bau vom Verstrebungen im motorsportbereich) immer ein großteil der Qualität in der Vorarbeit und Vorbereitung liegt.
Meine Erfahrung "scheiss vorarbeit = scheiss Endprodukt"

Es wäre super sich evtl. ein paar Leuts hier einfinden um mir evtl. mit etwas Rat und Tat zuseite stehen.

viele grüße
Björn

[Klabauter]

Willkommen unter den Selbstbauern

Das hört sich ja alles schon ganz gut an.
Im Detail:

Aufbau des Laminats. Hört sich gut an.

Frästisch, Arbeit aber nice.

Einstellbarer RT, viel Arbeit und fast nicht notwendig.
Concave ist dabei mehr ein Zufallsprodukt, als definierbar.
Besonders der Flatbereich zur Boardkante ist fast nicht
realisierbar.
Wenn du den willst. Machen. Ist aber Overkill.

Infusion? Lassen. Sind nur zusätzliche Fehlerquellen. Und von
denen hast du als Boardbaunoob mehr als genug!

[slashnick]

okay, das mit der Injektion kann ich fürs erste verstehen

aber es stehen 4 Boards an, da kann man sich ja rantasten!

was den Table angeht versuche ich mich da schon sehr auszulassen. wenn man den beim erstenmal gleich vernünftig baut, dann muss man später keinen zweiten baun.

wie sieht es denn bei der Tropfzeit aus ? sollte man da bei 300min. bleiben oder reichen da auch weniger ? es geht mir speziel darum, das ein lufteinschluss nach möglichkeit möglichst lange durch vakuum rausgezogen werden kann. ist doch richtig oder bin ich da auf dem Holzweg ?

[Klabauter]

Fürs Handlaminieren reicht ab 60 min. Mit ein bißchen
Erfahrung auch 45 min.

[slashnick]

welchen zusatz sollte man am besten für den Harz der kante benutzen ?

[Jibber]

Zitat von slashnick

welchen zusatz sollte man am besten für den Harz der kante benutzen ?

Baumwollflocken

http://wiki.r-g.de/index.php?title=F....C3.BCllstoffe

Gruss Christoph

[slashnick]

bei den Inserst möchte ich gerne auf diese heir zurückgreifen:
http://www.boardbuildingsupply.eu/pr...products_id=36

zusammen mit dem Kern aus Paulownia 8,5mm

spricht da etwas gegen ? Kerndicke zu Insertgröße ? oder sollte man lieber kleinere nehmen ?

das Ausdünnen zu den Tips hin möchte ich wegen der stabilität eh erst hinter den äußersten Inserts machen.

viele Grüße
Björn, dessen Vakuumpumpe gerade unterwegs is 8)

[FABIBI]

Das geht schon aber lass den Kern Lieber 9mm da geht ganz fix mal ein mm mehr runter und dann wirds schon eng mit den Inserts.

[Jibber]

Zitat von slashnick

bei den Inserst möchte ich gerne auf diese heir zurückgreifen:
http://www.boardbuildingsupply.eu/pr...products_id=36

zusammen mit dem Kern aus Paulownia 8,5mm

spricht da etwas gegen ? Kerndicke zu Insertgröße ? oder sollte man lieber kleinere nehmen ?

das Ausdünnen zu den Tips hin möchte ich wegen der stabilität eh erst hinter den äußersten Inserts machen.

viele Grüße
Björn, dessen Vakuumpumpe gerade unterwegs is 8)

Schreib den Shop vorher kurz an, bei skibuilders.com habe ich in letzter Zeit gelesen, dass Leute ihre Ware nicht bekommen haben. Wäre allerdings schade die Quelle zu verlieren.

Gruss Christoph

[Klabauter]

In der Tat. Aber zur Not hab ich noch ne Quelle aus Holland,
mit den selben Paulina Leinhölzern+Abmaße+selber Preis.

Inserts hat sonst auch der Kitedealer.de lagernd.

[slashnick]

hallo zusammen.

so keine Penispumpe ist gestern angekommen, zusammen mit t-stück und kugelhahn und Manometer.

Pumpe macht -930mbar

habe sie mit vibrationsdämpfer und ansaugschalldämpfer bekommen.
sau lause sag ich nur.. ich könnte die Pumpe im nebenraum laufenlassen und man würde sie kaum hören

warenkorb bei R-G.de is auch schon zusammen gestellt.
als nächste kommt der Frästisch. ich denke das der Bau mitte ende nächster woche beginnt

[slashnick]

anbei ein paar fotos

http://www.pic-upload.de/view-131332...09-47.jpg.html

http://www.pic-upload.de/view-131332...31-18.jpg.html

[Urm]

Sieht vom Aufbau wie meine Thomas Pumpe aus, die macht auch ~ -930mBar
Hat schon 3 Vakuumversuche durchlaufend ohne Probleme überstanden.
Wurde bei mir in der Mitte (zwischen diesen goldenen Aufbauten) etwas warm, aber solange du die nicht in Papier einwickelst sollte das alles klappen.

[slashnick]

Soooo der Rockertable ist fertig.
maße: 2000x800 (so hat man genug platz)
einige werden sich fragen, warum wir die beine so lang gemacht haben

das hat folgende Gründe:
1. werden dort verschidene Halter für schläuche, harzfalle usw befestigt.
2. wird auf der Unterseite der Frästisch gebaut. so das man den tisch einfach umdrehen kann.
3. kann man anschließend wunderbar eine Temperkammer draus machen


ich denke der komplette tisch wird bis zum wochenende fertig sein.
mit halter für pumpe, harzfalle, schläuche, bierflasche usw...




anbei mein warenkorb bei Rg.de
evtl. kann ma jemand drübergucken, vielleicht hab ich ja was vergessen.


viele Grüße
Björn

[Urm]

Du willst Vakuuminfusion machen? Dann würde ich auf den Anschluss VA verzichten. Den ruinierst du dir doch wenn du noch mit einer Harzfalle arbeitest?

Außerdem fehlt das Vakuumdichtband.
Und wieso kaufst du einen Folienschlauch? Wie willst du den benutzen?

[brezelmarco]

Harzmenge & Härter passen nicht zusammen

Rockertisch und Frästisch an einer Stelle macht Ärger.

Staub auf dem Rockertisch ist immer Prima beim Laminieren.

Kannst Putzen soviel Du willst, Stub kommmt aus jeder Ritze immer zum falschen Zeitpunkt

Gruß Marco

[slashnick]

harzfalle ist nur für den fall der fälle ,
das harz soll vorher mit genügend küchenkrep aufgefangen werden,
Vakuumdichband wurde soeben hinzugefügt.
harzmenge wurde versehntlich falsch eingepackt. wegen diesem Dropdown menu.
folienschlauch weil ich im shop nichts anderes gefunden habe und wenn ich den schlauch an den rändern auftrenne hab ich die doppelte menge.

[Urm]

http://shop.r-g.de/Vakuumtechnik/Vak...kuumfolie.html

Das ist die Folie. Aufgeschnittener Schlauch geht natürlich auch (vielleicht dann aber etwas viel verschnitt)

Ob du wirklich den Anschluss brauchst würde ich bezweifeln. Genauso gut kannst du auch einfach den Vakuumschlauch mit dem Dichtband umwickeln und so unter die Folie legen.
Hab den Anschluss auch, aber benutze ihn nicht mehr. Zu Aufwendig und in manchen Fällen nicht so richtig dicht.

Und vielleicht solltest du überlegen eine MTI-Leitung zu nutzen.
http://www.hp-textiles.com/shop/prod...f49b1e03d5f350

Da riskierst du dann nicht dass dass Harz doch in den Schlauch läuft bzw. du Unmengen an Harz verbrauchst.

[slashnick]

Also die MTI leitung werde ich auch jeden fall verwenden sicher ist sicher !

Folie werde ich fon HP Text.... nehmen weil sie einfach günsiger ist. und mehr als Dicht sein muss sie nicht. mehrfachverwendung kommt auch nicht in frage.

wegen dem Frästisch und dem Rockertisch in einem kann ich mir das gut vorstellen aber möchte ich es dennoch versuchen.

momentan bin ich wieder etwas unsicher was den Gelegeaufbau angeht.
ich wiege 85kg und der Kern wird als Paulownia 8,5 mm und an den Tips auf 2mm ausgedünnt.

gibt es da eine formel für oder sind hier einfach erfahrungswerte gefragt ?

viele Grüße
Björn

[Urm]

Ähhh...entschuldige verstehe grade deinen Plan nicht
Wie willst du denn den VA Anschluss UND die MTI Leitung gleichzeitig nutzen? Da bin ich mal gespannt.

[slashnick]

ich habe deine MTI leitung in meinen Plan aufgenommen weil die mich überzeugt hat und den Anschluss ausgeschlossen.

ich hätte evtl. dazuschreiben sollen das ich den anschluss nicht benutze

[Urm]

Ahhh entschuldige^^

[slashnick]

könnte mir jemand evtl. eine grobe laufrichtung bezüglich der Glasfaser-Sorte und der schwere geben ?

ich bin da komplett unerfahren ...

viele Grüße
Björn

[slashnick]

sooo es gibt neues von der boardbaufront.

Lagen stehen jetzt fest. es bleibt erstmal so wie es oben geschrieben wurde.
Vakuumfolie
fließhilfe
lochfolie
abreißgewebe
110
280
280
kern 8,5 paulownia
280
280
110

erstmal alles Köper

harzmenge soll ja bei infusion bekanntlich mehr nötig sein als bei einem handlaminat.
daher bin ich mir nicht socher ob da 1,5kg ausreichen.

ich werde zudem versuchen das Harz vorher zu entgasen.

[Bertram]

@slashnick: würde Dir empfehlen nicht gleich deinen mühsam bearbeiteten Kern ins Vakuum zu tun, sondern erst mal einen kleineren Vorversuch zu machen.
Da kannst Du alles mal testen: Abdichten der Schlauchanschlüsse und der Folie, Harzbremse, Laufverhalten deines Harzes, Dicke der Fließhilfe, tempern, Entgasen usw....viel Spaß und immer schön die Bilder einstellen

[FABIBI]

Finde das du oben zu wenig Glas hast bei so einem dünnen Kern. Ich hab sowas für mein Kumpel gebaut 136x42 auch 8,5mm stark und zu den Tips auf 1,2mm. Hab oben und unten je 750iger Triaxial laminiert.

Für meine 65kg wäre das jetzt ein Allroundboard, er wollte ein weiches Freeride für seine 85kg und das passt perfekt.
Denke unten kannst so lassen oben würde ich im Standbereich nochmal 160 drauf packen.
Glas mag keine Stauchung, musste ich selber schon lernen.

Gruß FABI

[slashnick]

okay
danke für die Info.

was die ersten Versuche angeht, werde ich da schon verschiedene tests machen. zudem habe ich mir eine stichpunkte-liste gemacht, wo ich die verschiedenen erfahrungen aus den verschiedenen threads notiert habe.

wenn man die erkenntnisse und erfarhungen versucht bei sich mit einzubringen, dann sollte vielleicht nicht was perfektes aber etwas brauchbares bei rauskommen.

was die glaslage angeht werde ich da noch eine lage ergänzen

ich werde mal die gute Kamera einpacken und schöne und hoffentlich aussagekräftige Fotos machen

[slashnick]

kurzer nachtrag

nun ist alles angekommen was ich zum loslegen brauche.

ich denke der Frästisch wird nachher fertig.

anbei ein foto von der Lieferung.

[Urm]

Dann bin ich mal gespannt wie das bei dir wird. Immer ordentlich mit Bildern bitte

[slashnick]

sooo wieder ein paar bilder vom gestrigen tag

der schlitten für die Oberfräse ist nun fertig und fährt echt angenehm hin und her.


Fräse passt ohne probleme und mit minimalem spiel in die Vorrichtung.


Kern soweit angezeichnet. wobei eine Skizze für die löcher usw.. einfach Käse sind. da man nie genau sagen kann ob das ding jetzt richtig liegt. ich habe die Maße nacher einfach gemessen und gleich angezeichnet.


Gestern abend hatte ein Kollege gefragt, ob ich ein Loch seiner Bowlingkugel füllen kann. dabei haben wir dann gleich farbe und Systementlüfter probiert.
erst dachte ich, dass das Evakuieren quatsch ist, weil das Harz schon gut aussah. aber nach den ersten paar Minuten war dann auch klar was man mit der methode noch an luft aus dem harz ziehen kann.


Viele grüße
Björn

[slashnick]

es gibt neues.

seht aber selbst.
Kern haben wir heute soweit geschafft, dass wir evtl. morgen die Harzkante und die Inserts gießen können.




zudem habe ich noch einen ersten test gemacht






momentan liegt es an der heizung und ich werde es denke ich morgen entformen... es ist entformt


das aushärten dauert mir irgendwie zulange... härter harz gemisch psste aber.
folgende Fehler können vermieden werden:
vorher anzeichnen wo GENAU gewebe liegt.
spiralschlau AN das gewebe legen.
alles so eng wie möglich legen, so kann man böse überraschungen vermeiden.

mal sehen was ich noch so herausfinde

[slashnick]

heute wurde die kante gegossen.
wir haben von der unterseite her gegossen, weil der Kern zu dünn istum von beiden seiten nachher nochmal etwas mehr abzutragen um die kannte von beiden seiten freizulegen.
wir haben um die kante Maalerkrep geklebt um ein wegfließen zu verhindern

gerne verbesserungsvorschläge

hier ein foto.

[slashnick]

Moin zusammen,

wir sind momentan fleißig am Bau der Kerne.
Prombleme wenn das Harz mal wegfließt usw hatten wir auch schon
für diesen Fall legen wir nun immer einen lage frischhaltefolie drunter. Damit bekommt man das Board IMMER von tisch.
was allerdings noch ein rätsel ist:
Wie fräst man am besten die gegossene Kante frei ?

mit dem Frässchlitten ist es immer irgendwie ungleichmäßig. liegt das am instabilen schlitten ?

bin kurz davor nen dicken kern zu kaufen, den richtig vollgießen und dann in eine Tischlerei geben um oben und unten einmal auf dicke hobeln lassen feddich^^

[Jibber]

Damit



... sonst mit dem Frässchlitten und den Rest von Hand schleifen. Ein stabiler Schlitten ist natürlich Voraussetzung.

Ich denke ein Zaubermittel gibt es leider nicht.

Gruss Christoph

[Klabauter]

Zitat von Jibber

Damit



...

Ist der von Binford?!

[Jibber]

Nein, das ist mein CoreRipper *howhowhow*, der von Tim sieht so aus: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rLJjtsolg5o

Gruss
Christoph

[slashnick]

so erster Kern feddich. ne Menge Erfahrungen gemacht und der zweite kern sollte bald auch ferddich sein .

anbei noch ein paar bilder











das Helle auf dem Board sind spuren vom leim.

[slashnick]

anbei noch eine ergänzung haben es heute mit finnen und bindung versehen

[Papa]

gut geworden

[Bertram]

Echt gut geworden, schön durchsichtig

Wieviel Harz hast Du denn etwa verbraucht? Mein nächster Kern muss auch bald ins Vakuum und so wie ich mich kenne werde ich wieder viel zu viel Harz anmischen. Haben die 1,5 kg gepasst?

Gruß Bertram