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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 04.09.2011, 18:54   #1
Rapter
hobby shapen
 
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Ort: 72
Beiträge: 170
Standard Endlich mal wieder ein Kiteboard 128 X38 mit Vakuuminfusion

Hallo, ich finde das sehr schade, dass so wenige ihre selbst gebauten Kiteboards präsentieren, immerhin sind das die besten Anregungen eines überhaupt zu bauen.
Jetzt zum Board mit allen Eckdaten:
Masse: 128 X38
Rocker volle 4cm,(man bemerke ohne Rückstellung)
Konkarv : 9mm
Gewicht - nur Kern: 1.07Kg vor der Infusion
Gewicht- nur Kern: 2.26Kg nach der Infusion
komplett: 3.4Kg
Gewebe: nur Glas von oben mit
163g Köper Finish
163g Glashohlfasergewebe
280 Glas Köper
im Standbereich unter den Pats: 105g Köper 38cm lang
---- ----Kern ist 8.7mm dick-------------------------------
220g UG,
163g Glashohlfasergewebe,
163g Köper Finish.

Die obere Seite habe ich im 45 Winkel alle 2cm geschlitzt, Unterseite ist quer geschlitzt auch alle 2cm Tiefe, so etwa bis zur Hälfte Kerntiefe.
Tips sind auf 1.6mm außgedünnt.

Das Board habe ich nach der Infusion auf der Rockerbank getempert, dann abkühlen lassen, anschließend 3 mal mit K2 Lack eingepinselt dadurch wirklich einen minimalen Verbrauch an Lack, (ist ja nur ein Test Board)

Harz L von R&G mit Härter 161; 90 Minuten. Finde das Durchlaufen vom Harz hat zu lange gedauert, ganze 40 Min.

Ich würde am liebsten den Kühlschrankkompressor gegen eine richtige Pumpe ersetzen.
Wer kann mir sagen, welche Vakuumpumpe gut ist für so ein Teil, aber bezahlbar sollte sie auch sein.

Ein paar Videos habe ich natürlich auch gemacht,einfach bei YouTube
Carvolki eingeben,

http://www.youtube.com/watch?v=7NFdIi9CJ_M

Gruss Volki
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Alt 04.09.2011, 19:47   #2
Patrik77
gesperrt
 
Registriert seit: 07/2007
Ort: NRW
Beiträge: 536
Standard

Hi Volki
Find´s super habe vor mit dem Boardbau diesen Winter anzufangen.
Grüße Patrik
Patrik77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 20:42   #3
brezelmarco
www.lottacustoms.de
 
Registriert seit: 11/2009
Ort: Kirchentellinsfurt (Tübingen)
Beiträge: 341
Standard Sehr sehr hübsch

Hallo Volki,

ist wirklich ein sehr schönes Board geworden.
Hoffentlich sehen wir uns bald mal wieder am See zum Fachsimpeln.

Gruß Marco
brezelmarco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 20:46   #4
hainz01
kitejunkie @ammer
 
Registriert seit: 06/2009
Beiträge: 292
Standard

geile sacht
hab ich das auf dem video richtig verstanden, dass du da auf der gegnseite über die ganze länge komplett am absaugen bist?

hast du saugflies verwendet oder macht man das bei infusion nicht?

schaut echt sehr spannend aus

grüße
hainz01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 21:10   #5
Jibber
bloggender Shaper
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Cham / CH
Beiträge: 1.084
Standard

Saubere Arbeit!

Was sind deine Quintessenzen aus der Infusion? Was würdest du beim nächsten mal genau so machen, was würdest du nicht mehr machen?

Muss langsam auch mal auf den nächsten Level

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2011, 21:34   #6
Manne_Pdm
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2006
Ort: IBK
Beiträge: 371
Standard

Sehr geil!
Manne_Pdm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 09:38   #7
Rapter
hobby shapen
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: 72
Beiträge: 170
Standard

Zitat:
Zitat von Patrik77 Beitrag anzeigen
Hi Volki
Find´s super habe vor mit dem Boardbau diesen Winter anzufangen.
Grüße Patrik
Hallo Patrik,
du solltes dir das mit dem Bauen von Kiteboards genau überlegen.
Erstens Bauen macht süchtig !
Das streben nach den perfektem Board ist sehr schwierig meistens geht nur eine
kleinigkeit schief und alles ist im arsch.
Finde keiner sollte anfangen mit Kiteboardbau wenn er Sparren möchte.
Das ist wirklich der falsche weg.
Das allerwichtigste ist die Rockerbank,falscher Rocker am Board, da ist schon die hälfte falsch.
Gruss Volki
Rapter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 09:54   #8
Rapter
hobby shapen
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: 72
Beiträge: 170
Standard

Zitat:
Zitat von brezelmarco Beitrag anzeigen
Hallo Volki,

ist wirklich ein sehr schönes Board geworden.
Hoffentlich sehen wir uns bald mal wieder am See zum Fachsimpeln.

Gruß Marco
Hallo Marco,
ich war dieses Jahr erst 2 mal am Kirchentellinsfurter Eplesee, und wie immer hab ich auf den Wind vergebens gewartet.
Hab eine neues Handy,Nummer per PM.
Gruss Volki


Geändert von Rapter (07.09.2011 um 07:33 Uhr)
Rapter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 11:17   #9
FABIBI
Binnenlandrocker
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: beim Epple
Beiträge: 1.014
Standard

Mittwoch und Donnerstag solls gut wind geben heute hats auch schon aber ich kann heute leider nicht.

vllt. sieht man sich ja
FABIBI ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 11:26   #10
josh
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2009
Ort: Oberwil, CH
Beiträge: 160
Daumen hoch

Sieht sehr gut aus.

Würde ja gerne wiedermal ein Board präsentieren, komme aber momentan nicht zum Bauen. Obwohl mein 2. LW-Board eigentlich nur noch aufs laminieren wartet...

Mit dem Harz L würde ich keine clear designs machen, da es sehr schnell vergilbt. Ausser du hast sehr guten UV-stabilisierten 2K-Lack.
Ist das Harz für Infusion geeignet? Dachte die Viskosität ist zu hoch.

Gruss Josh
josh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 11:32   #11
Rapter
hobby shapen
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: 72
Beiträge: 170
Standard

Zitat:
Zitat von hainz01 Beitrag anzeigen
geile sacht
hab ich das auf dem video richtig verstanden, dass du da auf der gegnseite über die ganze länge komplett am absaugen bist?

hast du saugflies verwendet oder macht man das bei infusion nicht?

schaut echt sehr spannend aus

grüße
Hallo Heinz,
ja wir saugen über die ganze Breite nicht Länge.
an der Saugeite habe ich einen Spiralschlauch und darum ist ein Gewebe
die nent sich Mti Leitung von Hp-Textiles.

http://www.hp-textiles.com/shop/prod...-mti-08-5.html

Die Leitung ist bei mir 3 mal 30cm lang der rest ist mit klebeband dicht gemacht. Um die Mti Leitung sind zwei Verbinder und die berühren das Gewebe,einmal von oben und unten.

Gruss muss jetzt zur Arbeit Volki
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Alt 05.09.2011, 16:08   #12
Jibber
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Was für ein Zufall, hab mich gerade heute über die MTI Leitung schlau gemacht... Allerdings habe ich gesehen, dass die MTI Leitung an die Fliesshilfe gelegt wird, da angeblich keine Bremszone notwendig ist. Jetzt bin ich etwas verwirrt, da dein Aufbau komplett anders ist. Scheint aber ein gutes Zeugs zu sein.

Wie hast du das Harz entlüftet?

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 16:15   #13
tahoichiwa
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Sry wenn ich mit Unerfahrenheit glänze, aber was ist den der Vorteil der Vakuuminfusion? Gleichmäßigeres durchtränken des Werkstückes?
tahoichiwa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 16:22   #14
Jibber
bloggender Shaper
 
Registriert seit: 09/2004
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Zitat:
Zitat von tahoichiwa Beitrag anzeigen
Sry wenn ich mit Unerfahrenheit glänze, aber was ist den der Vorteil der Vakuuminfusion? Gleichmäßigeres durchtränken des Werkstückes?
Hab ein super Tool für dich gefunden: http://www.lmgtfy.com/?q=vorteile+vakuuminfusion

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2011, 17:19   #15
tahoichiwa
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O_O ohne auf den Link zu klicken wusst ich was sich dahinter versteckt .... !
Na gut.... Tauch unter im WWW
tahoichiwa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 07:20   #16
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
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Zitat:
Zitat von Rapter Beitrag anzeigen
...
Die Leitung ist bei mir 3 mal 30cm lang der rest ist mit klebeband dicht gemacht. ...
Um an MTI-Leitung zu sparen? Wenn ja, guter Ansatz

Sind die MTI-Leitung eigentlich später von aussen dichtgeharzt und nur noch
Abfall, oder kann ich die wieder verwenden?
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 07:57   #17
Rapter
hobby shapen
 
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Zitat:
Zitat von josh Beitrag anzeigen
Sieht sehr gut aus.

Würde ja gerne wiedermal ein Board präsentieren, komme aber momentan nicht zum Bauen. Obwohl mein 2. LW-Board eigentlich nur noch aufs laminieren wartet...

Mit dem Harz L würde ich keine clear designs machen, da es sehr schnell vergilbt. Ausser du hast sehr guten UV-stabilisierten 2K-Lack.
Ist das Harz für Infusion geeignet? Dachte die Viskosität ist zu hoch.

Gruss Josh
Hallo Josh,
du hast recht Harz L ist eigentlich nicht geeignet für Infusion,
das erklärt auch meine lange Durchlaufzeit von 40 Minuten.
Danke du hast mich drauf gebracht, und genau das ist hier super!
Aber wie du sehen kannst Board hat absolut keine trockenen stellen

Gruss Volki


Geändert von Rapter (10.09.2011 um 19:24 Uhr)
Rapter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 08:00   #18
Rapter
hobby shapen
 
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Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
Um an MTI-Leitung zu sparen? Wenn ja, guter Ansatz

Sind die MTI-Leitung eigentlich später von aussen dichtgeharzt und nur noch
Abfall, oder kann ich die wieder verwenden?
Hallo,
ja die Leitung ist futsch !

gruss Volki
Rapter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 08:19   #19
Rapter
hobby shapen
 
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Zitat:
Zitat von Jibber Beitrag anzeigen
Saubere Arbeit!

Was sind deine Quintessenzen aus der Infusion? Was würdest du beim nächsten mal genau so machen, was würdest du nicht mehr machen?

Muss langsam auch mal auf den nächsten Level

Gruss Christoph
Hallo Christoph,
ich werde noch voraussichtlich 2 Boards bauen mit Infusion,
es gibt halt Vor- und Nachteile.
-nur ein paar
Vorteile: keine Gase
richtige Tränkung von Gewebe - wenn man es richtig macht

Nachteile: meiner Meinung nach, schwerer wegen den Löchern.
mehr Aufwand - beim Vorbereiten
kann alles in die Hose gehen
30% mehr Harzverbrauch

Besser machen, das richtige Harz und kein Glashohlfasergewebe,
gruss Volki

bin wahrscheinlich am 17.09 und 18 am Silvaplanasee da kannst du was testen wenn die Vorhersage gut ist


Geändert von Rapter (13.09.2011 um 19:08 Uhr)
Rapter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 09:21   #20
Klabauter
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Zitat:
Zitat von Rapter Beitrag anzeigen
Hallo,
ja die Leitung ist futsch !

gruss Volki
Da es ja dann auch mit Teilstücken MTI-Leitung funktioniert (Nochmal: Super Spartipp )

Anstatt als Zwischenstück zugeklebten Ringschlauch zu verwenden,
kann man dann aber sicher auch normalen Vakuum-Schlauch nehmen.

Weniger aufwendig und (noch) sicherer.
Werde ich dann auch so, bei meiner in Kürze anstehenden ersten V-Infusion so machen


Geändert von Klabauter (06.09.2011 um 09:53 Uhr)
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 12:08   #21
Jibber
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@ Klabauter: Dann ist aber auch ein Vorteil der MTI Leitung weg, nämlich dass kein gleichmässiges Erreichen der Absaugleitung erfoderlich ist.

Ich denke wenn man den Dreh mit der Infusion mal raus hat, kann man einfach konsistenter mit gleichbleibenden Resulaten bauen, insbesondere da der Zeitdruck als Fehlerquelle im Gegensatz zum normalen Laminieren wegfällt. Klar gibt es dafür andere Hürden zu überspringen...

Eins ist klar, ich werde es auch versuchen

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 12:21   #22
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
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Zitat:
Zitat von Jibber Beitrag anzeigen
@ Klabauter: Dann ist aber auch ein Vorteil der MTI Leitung weg, nämlich dass kein gleichmässiges Erreichen der Absaugleitung erfoderlich ist.
....
Genau so hat der Rapter es aber gemacht. Und es scheint ja gut zu funktionieren. Siehe Pics in Posting #11.
Sieht man aber auch im Youtube Vid ab 2:00.

Dort sieht man, daß er über drei jeweils 30cm großen MTI-Leitungen
absaugt und diese mit zugetapten Ringleitungen verbindet.

So sieht es da für mich zumindest aus. Warum sollte es auch nicht funktionieren.
Du saugst über 90cm ab und an den Verbindern ", den restlichen 40 - 50cm kann
ja das Harz auch nicht entweichen, bzw angesaugt werden, da es ja dort auch dicht ist. Nur,
daß dort halt auch kein Vakuum an der Stelle gesaugt wird.
Ob das ein Problem sein kann,... hmmm wie gesagt bei ihm scheint es ja zu
klappen wenn ich es richtig gesehen, bzw verstanden habe.


Geändert von Klabauter (06.09.2011 um 17:04 Uhr)
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2011, 21:05   #23
Jibber
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@ Rapter: 17./18. bin ich "leider" in der Somabay

@ Klabauter: Hab ja nicht gesagt, dass es nicht funktioniert, sondern dass ich es aus meinem theoretischen Wissen anders aufbaut hätte (MTI direkt auf die Fliesshilfe über die ganze Länge)... aber ich sage jetzt nix mehr. Und damit will ich auch gar nicht Rapter's Arbeit kritisieren, die vorallem handwerklich sensationell ist!

Gruss Christoph *raus*
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2011, 17:18   #24
Thore.hh
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sieht nicht schlecht aus wage mich zz mit mein dad auch an ein board
Thore.hh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2011, 18:16   #25
easykiter
just do it
 
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Sieht toll aus.
Habe vor Jahren mal Versuche zur Infusion gemacht. Allerdings Surfbrettbau. Zu viel Druck zu Beginn ist nicht günstig und stoppt das schnelle Durchlaufen. Also ganz sachte anfangen und zum Schluss Power. Na und dann ein Harz mit 19 Stunden Topzeit dann kommt kein Stress auf.
easykiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 11:46   #26
ubuntu
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Standard Hä ?

Zitat:
Zitat von easykiter Beitrag anzeigen
Sieht toll aus.
Habe vor Jahren mal Versuche zur Infusion gemacht. Allerdings Surfbrettbau. Zu viel Druck zu Beginn ist nicht günstig und stoppt das schnelle Durchlaufen. Also ganz sachte anfangen und zum Schluss Power. Na und dann ein Harz mit 19 Stunden Topzeit dann kommt kein Stress auf.
Moin,

dein Versuch muss aber schon eine Dekade hersein.

Heute dauert eine Infusion eines 60 Meter Bauteils ca. 70 Minuten. Wir sprechen dabei über 800 kg Harz, Härter ist separat

19 Stunden Topfzeit ?

Ich kenne nicht mal einen Härter der 9 Stunden könnte.

"Zu viel Druck zu Beginn ist nicht günstig und stoppt das schnelle Durchlaufen"

Das wäre mir neu. Lasst euch nix erzählen. Druck muss immer "Volle Lotte sein" sonst wird das Schrott !


tks

Kosta
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Alt 13.09.2011, 12:05   #27
Klabauter
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Standard

Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
...

Das wäre mir neu. Lasst euch nix erzählen. Druck muss immer "Volle Lotte sein" sonst wird das Schrott !
Hi Ubuntu,

und wie sieht es aus, wenn das Bauteil fertig getränkt ist?
Kann, oder sollte man dann den Druck reduzieren?
Irgendwo hatte ich mal gelesen, wo oder in welcher Quelle weiss ich leider nicht mehr,
daß das besser sein soll zu dem Zeitpunkt auf -0,6 zu reduzieren.
Was der da als Grund angegeben hat weiss ich leider auch nicht mehr

Ist das berechtigt, oder egal, oder sogar kontraproduktiv?!
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2011, 21:20   #28
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
Hi Ubuntu,

und wie sieht es aus, wenn das Bauteil fertig getränkt ist?
Kann, oder sollte man dann den Druck reduzieren?
Irgendwo hatte ich mal gelesen, wo oder in welcher Quelle weiss ich leider nicht mehr,
daß das besser sein soll zu dem Zeitpunkt auf -0,6 zu reduzieren.
Was der da als Grund angegeben hat weiss ich leider auch nicht mehr

Ist das berechtigt, oder egal, oder sogar kontraproduktiv?!
Moin,

wenn das Board voll ist, du kannst das gut daran erkennen ob noch Harz gezogen wird, klemmst du das Harz ab, z.b mit einer Gripzange.

Das ist schwieriger wie man denkt. Sei vorsichtig das keine Luft in den Schlauch kommt beim abklemmen.

Vakuum muss immer volle Elle laufen..
Irgendwie die Form abdecken, Wolldecken oder so und warm machen.

Nicht über 65°. Form kalt werden lassen.

tks

Kosta
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Alt 14.09.2011, 14:43   #29
easykiter
just do it
 
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Standard

Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
Heute dauert eine Infusion eines 60 Meter Bauteils ca. 70 Minuten. Wir sprechen dabei über 800 kg Harz, Härter ist separat
Kosta
Nicht die Größe des Objektes spielt eine Rolle, sondern der Querschnitt und die Struktur des durchlaufenden Materials.

Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
19 Stunden Topfzeit ?
Ich kenne nicht mal einen Härter der 9 Stunden könnte.
Kosta
Ja das gibts inzwischen. Deine Infos sind wohl Deakaden her
Hier eins bis zu 16 Stunden. Ist natürlich kein Inf.-Harz.
http://www.timeout.de/index.php?opti...mid=71&lang=de

Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
"Zu viel Druck zu Beginn ist nicht günstig und stoppt das schnelle Durchlaufen"
Das wäre mir neu. Lasst euch nix erzählen. Druck muss immer "Volle Lotte sein" sonst wird das Schrott !
Kosta
Ja manchmal gibt es auch was neues zu Erfahren. Dafür ist das Forum ja da.

Also bei Rotorflügeln von 16 Metern mit einer Lamitnatstärke von mehr als 5 Millimeter und einem Harz mit 30 Minuten Topfzeit mag das stimmen.

Wenn es bei dünnen Laminaten super werden soll, dann ganz langsam den Druck steigern (ein Harz mit entsprechender Topfzeit vorrausgesetzt / die 19 Stunden sind natürlich ein extrem). Es gibt dafür diverse Gründe.

Wenn du Lust hast, kannst Du ja folgenden praktischen Versuch durchführen, der nur Symbolisch für eins der Probleme steht. Der Versuchsaufbau provoziert die Effekte die dann abgeschwächt beim Kiteboard auftreten.

80g Glasgewebe auf Glasplatte legen.
An den gegenüberliegenden Rändern Fleece auflegen.
Folie rüber.
Und vollen Power (wenn das Deine Pumpe schafft)
Zeit stoppen bis alles durchtränkt ist und aushärten lassen.

Dann das ganze nochmal mit ansteigenem Druck.

Zeiten vergleichen und auch die beiden Ergebnisse begutachten.
Und auch mal schauen was das Harz so beim Durchfließen veranstaltet.

Stichworte: abgeklemmte Mikroinseln; Künstlich aufgeschäumtes Harz; Benetzung zwischen den Fasern (Bretter brechen ja manchmal und keiner weis warum) ;

Du wirst Beobachtungen machen, die Dich vielleicht zum Nachdenken anregen und Dich in die Lage versetzen, noch tollere Bretter zu bauen als die schon gebauten. Ob es nötig ist solche Ausstellungsstücke zu erzeugen sei mal dahingestellt.

Immer hübsch Offen für Neues bleiben.


Geändert von easykiter (14.09.2011 um 14:55 Uhr)
easykiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2011, 22:54   #30
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von easykiter Beitrag anzeigen
Nicht die Größe des Objektes spielt eine Rolle, sondern der Querschnitt und die Struktur des durchlaufenden Materials.



Ja das gibts inzwischen. Deine Infos sind wohl Deakaden her
Hier eins bis zu 16 Stunden. Ist natürlich kein Inf.-Harz.
Also gibt es kein Infusionsharz, nur darum geht es hier

http://www.timeout.de/index.php?opti...mid=71&lang=de



Ja manchmal gibt es auch was neues zu Erfahren. Dafür ist das Forum ja da.

Also bei Rotorflügeln von 16 Metern mit einer Lamitnatstärke von mehr als 5 Millimeter und einem Harz mit 30 Minuten Topfzeit mag das stimmen.
Die Flügel haben 60 Meter und wie kommst du auf 5 mm und 30 Minuten isch ein bischen wenig.

Wenn es bei dünnen Laminaten super werden soll, dann ganz langsam den Druck steigern (ein Harz mit entsprechender Topfzeit vorrausgesetzt / die 19 Stunden sind natürlich ein extrem). Es gibt dafür diverse Gründe.

Was für einen Druck, Vakuum oder Harz

Wenn du Lust hast, kannst Du ja folgenden praktischen Versuch durchführen, der nur Symbolisch für eins der Probleme steht. Der Versuchsaufbau provoziert die Effekte die dann abgeschwächt beim Kiteboard auftreten.

80g Glasgewebe auf Glasplatte legen.
An den gegenüberliegenden Rändern Fleece auflegen.
Folie rüber.

Warum sollte ich an den Rändern Fleece auflegen. Ich glaube dir fehlt es ein bischen an den Basics
Und vollen Power (wenn das Deine Pumpe schafft)
Was soll sie schaffen, full Power ?
Zeit stoppen bis alles durchtränkt ist und aushärten lassen.
Bis das durch ist hat BEST schon die neuen Schirme 2013 raus

Dann das ganze nochmal mit ansteigenem Druck.

Zeiten vergleichen und auch die beiden Ergebnisse begutachten.
Und auch mal schauen was das Harz so beim Durchfließen veranstaltet.

Bei mir wird nix veranstaltet. Ein nacktes Board 131x40 wiegt bei mir 1750gr. Keine Blasen, keine Lunker
Stichworte: abgeklemmte Mikroinseln; Künstlich aufgeschäumtes Harz; Benetzung zwischen den Fasern (Bretter brechen ja manchmal und keiner weis warum) ;

Du wirst Beobachtungen machen, die Dich vielleicht zum Nachdenken anregen und Dich in die Lage versetzen, noch tollere Bretter zu bauen als die schon gebauten. Ob es nötig ist solche Ausstellungsstücke zu erzeugen sei mal dahingestellt.

Immer hübsch Offen für Neues bleiben.
Lass mich raten, du gehörst zu der Studifraktion die immer sagen " Am Computer hat es gepasst.
Ich möchte eigentlich nur verhindern das jemand den Käse hier nachmacht. Bei mir wird auf jeden fall nix am Druck geschraubt und ich nehme auch keine Harze die es nicht gibt. Mein letztes Board ist 2004 gebrochen und den letzten den ich mit einem meiner Boards habe fahren lassen meinte " Scheisse ist das geil " Kannst uns ja mal ein Bild deiner letzten Schnitte zeigen, sonst könnten dich ja jemand für einen Bauschnacker halten.


Ich für meinen Teil habe den Fred hier abbestellt. Ehrlich gesagt geht mir Oase auch etwas auf die Nüsse. Die die lesen können wissen ja wo sie mich finden können

in diesem Sinne

tks

Kosta
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Alt 14.09.2011, 23:23   #31
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
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Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
Lass mich raten, du gehörst zu der Studifraktion die immer sagen " Am Computer hat es gepasst.
Ich möchte eigentlich nur verhindern das jemand den Käse hier nachmacht. Bei mir wird auf jeden fall nix am Druck geschraubt und ich nehme auch keine Harze die es nicht gibt. Mein letztes Board ist 2004 gebrochen und den letzten den ich mit einem meiner Boards habe fahren lassen meinte " Scheisse ist das geil " Kannst uns ja mal ein Bild deiner letzten Schnitte zeigen, sonst könnten dich ja jemand für einen Bauschnacker halten.


Ich für meinen Teil habe den Fred hier abbestellt. Ehrlich gesagt geht mir Oase auch etwas auf die Nüsse. Die die lesen können wissen ja wo sie mich finden können

in diesem Sinne

tks

Kosta
Nee, nee... bleib mal hier

Immerhin bist du der, mit dem mit Abstand meisten Wissen und Erfahrung hier im Bauforum....! Da würde dich so einige missen.
Lass dir mal nix erzählen. Deine Meinung schätzen hier im Forum denke ich viele.

Und danke nochmal für die Tipps und das Angebot für diesen Winter zusammen Boardbauen
Nächste Woche mach ich dann mal die
ersten eigenen Probeinfusionen. 1. Board in Vakuuminfusionsbauweise kommt dann so in 3 Wochen

Nochmal zum tempern...
Gleich nach dem Infusionsprozess starten, oder erst wenn das Harz
im Bauteil geliert ist, oder etwa noch später?!? Was macht da Sinn?
(Topfzeit meines Infusionsharzes/-härter ist 300 min)
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2011, 23:48   #32
ubuntu
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Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
Nee, nee... bleib mal hier

Immerhin bist du der, mit dem mit Abstand meisten Wissen und Erfahrung hier im Bauforum....! Da würde dich so einige missen.
Lass dir mal nix erzählen. Deine Meinung schätzen hier im Forum denke ich viele.

Und danke nochmal für die Tipps und das Angebot für diesen Winter Boardbauen
Nächste Woche mach ich dann mal die
ersten eigenen Probeinfusionen. 1. Board in Vakuuminfusionsbauweise kommt dann so in 3 Wochen

Nochmal zum tempern...
Gleich nach dem Infusionsprozess starten, oder erst wenn das Harz
im Bauteil geliert ist, oder etwa noch später?!? Was macht da Sinn?
(Topfzeit meines Infusionsharzes/-härter ist 300 min)
Also wir haben die Erfahrung gemacht das das Ergebniss am besten ist wenn die Form ca. 30° hat beim rimmen.

Der Rest hat mit Angst zu tun. Wenn du die Form warm machst könnte sie undicht werden, Dichtungen gehen los etc, Brandgefahr.

Von der technischen Seite ist es egal. Must einfach schauen was zeitlich am besten passt. Wichtig ist das das Board ganz kalt ist, wegen verzug.

Ansonsten wäre es vielleicht schlau Bilder vom Aufbau zu posten. Dann könnte mal draufschauen.

Wichtig :

Kern lochen - nicht unter 3mm
Keine Krümel in den Löchern
Gleichmäsiger Abstand
Fliegengitter 4 Lagen
Auf der Saugseite 3cm zurückschneiden, sonst läuft das Harz oben schneller als unten
Zungen aus Klopapier auf die Saugseite, wichtig. Vom Vakuumschlauch auf das Bauteil, aber nicht auf das Fliegengitter. Lochfolie nicht vergessen.

Eigentlich ist Infusion viel einfacher als Handlaminat, vom Handwerk. Blöderweise enden Fehler immer im Supergau.

Mach mal Bilder hochladen. Halt da immer mal einen Zollstock hin, damit man sehen kann was wie groß ist.

tks

Kosta
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Alt 15.09.2011, 22:22   #33
easykiter
just do it
 
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Beiträge: 330
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Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
Lass mich raten, du gehörst zu der Studifraktion die immer sagen " Am Computer hat es gepasst.

Kosta
Ja leider falsch geraten. Bin eher sehr experimentell veranlagt. Das hat zur Folge, dass ich auch mal Wege einschlage die besser funktionieren als theoretisch gedacht.

Ja so informiert bist Du ja also doch nicht. Hier mal ein Infusionsharz Harz mit 10 Stunden Topfzeit bei 20 Grad.
Infusionsharz MGS RIM 235 .

Experten (oder besser Praktiker) wissen, dass man bei 10 Stunden Topfzeit deutlich mehr Zeit zur Verfügung hat als die 10 Stunden, wenn man die kleinen simplen Tricks auf Tasche hat.

Also 10 Stunden ist für so ein kleines Bauteil wie ein Board eher albern.(man will auch irgend wann Feierabend machen) ich wollte damit nur aufzeigen das es unterschiedliche Verfahren gibt.

Im allgemeinen hat es die Industrie ja eher eilig bei der Infusion als der Hobbybastler der ja nicht im Akkord arbeitet. Es ist wirklich interessant, wie Du praktisch gemachte Erfahrungen anderer einfach ignorierst, nur weil Deine Handhabung dem Handbuch entspricht und natürlich funktioniert.

Mit eine paar Tricks kann man auch normale Harze dazu bewegen wie Infusionsharze zu funktionieren. Aber das weist und kennst Du ja schon alles.

Wolltest Du jetzt mit das mit MTI Ring-Leitung lesen beim Testaufbau.
Der Testaufbau ist dafür da, die Auftretenden Probleme zu Demonstrieren / Hervorzurufen. Er ist nicht gedacht ein Brett zu bauen.

Ich habe praktische Versuche mit Sandwitch gemacht, das in allen möglichen Dimensionen mit Kohle und Kevlar durchnäht war. Da kam es darauf an, das die Stege die meist nur aus zwei Fäden bestanden, ordentlich durchtränkt waren, damit die gegenüberliegenden Schichten gut verbunden sind. Da war Nix mit vollem Power wie ich zu Anfang dachte.


Habe auch schon ein Schiff mit dazugehören 13m Sandwitch/Kohlefasermast gebaut (daher liebe ich lange Topfzeit). So jetzt genug angegeben.

Zu sagen das ich keine Ahnung habe ist einfach. Du solltest Dir schon die Mühe machen, dass auch zu begründen, warum nur Dein Weg machbar ist und wieso das Ergebnis besser sein sollte.
Das ist ja vielleicht für mich und andere hilfreich.

Also immer schön locker bleiben!
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Alt 29.09.2011, 20:41   #34
Rapter
hobby shapen
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: 72
Beiträge: 170
Standard Meine neue Vakuumpumpe

Hallo, wollte euch meine neue Vakuumpumpe vostellen.
Ich wurde ja super beraren.
Das Teil hat 125€ gekostet.
Gebt eure meinung !
Gruss
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Alt 29.09.2011, 21:58   #35
Jibber
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Zitat:
Zitat von Rapter Beitrag anzeigen
Hallo, wollte euch meine neue Vakuumpumpe vostellen.
Ich wurde ja super beraren.
Das Teil hat 125€ gekostet.
Gebt eure meinung !
Gruss
Sieht doch schick aus... was sagt das Manometer?

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2011, 09:33   #36
handy
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 1.063
Standard

Ich würdre bei einer Neuanschaffung immer eine Oelfreie Pumpe empfehlen!
Ist sehr wartungsarm ( ausser sie saugt mal Staub in die Membrane, dann muss diese gereinigt werden) und läuft problemlos auch über mehrere Tage.
handy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2011, 14:38   #37
Rapter
hobby shapen
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: 72
Beiträge: 170
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Hallo,
Pumpe techn. Daten :
Förderleistung 71-85L /min
3Pa=0,03mbar
wichtig für einen guten Unterdruck 2-stufig
Manometer hat 0,96 Unterdruck angezeigt,
die 0,03mbar kann ich mit dem Manometer nicht messen.
Aber zum vergleich, dei neue macht den Unterdruck inerhalb 3-4 sec.
Der Kühlschrankkompressor macht 0.85 -0.9 Unterdruck und der braucht dafür
2-3 min.
Oelfreie Pumpen machen aber nich so einen großen Unterdruck!!!!

Gruss
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Alt 16.10.2011, 14:59   #38
Urm
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Ort: Bremen
Beiträge: 313
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Habe noch ein paar Fragen zu dem Aufbau.

wie sieht die Fließhilfe aus und wo liegt sie?

Vielleicht der Reihe nach: Liegt der geschlitzte Schlauch auf der Fließhilfe und geht die dann vollständig über das Board? Oder nur bis zum Gewebe?
Liegt die MTI Leitung dann ebenfalls auf der Fließhilfe?

Dumme Frage aber zur Sicherheit: Auf der Unterseite ist keine Fließhilfe? dafür werden jedoch (sehr) viele Löcher im Kern benötigt?

Wollte wohl einen Balsa-Kern nehmen der dürfte sich dann wohl heftig mit Harz vollsaugen? Macht das Sinn?
Urm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2011, 17:39   #39
Rapter
hobby shapen
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: 72
Beiträge: 170
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Zitat:
Zitat von Urm Beitrag anzeigen
Habe noch ein paar Fragen zu dem Aufbau.

wie sieht die Fließhilfe aus und wo liegt sie?

Vielleicht der Reihe nach: Liegt der geschlitzte Schlauch auf der Fließhilfe und geht die dann vollständig über das Board? Oder nur bis zum Gewebe?
Liegt die MTI Leitung dann ebenfalls auf der Fließhilfe?

Dumme Frage aber zur Sicherheit: Auf der Unterseite ist keine Fließhilfe? dafür werden jedoch (sehr) viele Löcher im Kern benötigt?

Wollte wohl einen Balsa-Kern nehmen der dürfte sich dann wohl heftig mit Harz vollsaugen? Macht das Sinn?
Hallo Urm,
die Fließhilfe ist die letzte Lage= 4mal Fliegengitter.
Der Spiralschlauch kommt auf das Fliegengitter, aber nur bei der Ansaugseite und auf die ganze Länge.
Die MTI Leitung liegt ca.1,5-2cm neben dem Gewebe, hier bei mir zu erkennen, als das Gewebe unter der blauen Lochfolie. MTI Leitung darf das Gewebe mit der blauen Lochfolie nicht berühren, das machen nur die Verbinder 6X.
Zur Unterseite da ist keine Fließhilfe, die Löcher im Kern bewirken das immer Luft von oben angesaugt wird.
Balsa ist auch O.K., der Kosta baut nur mit Balsa und er ist mein Maestro.
Übrigens, der kommt auch aus Bremen.
Habe noch ein paar Bilder gefunden,
Gruß


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Geändert von Rapter (30.10.2011 um 19:18 Uhr)
Rapter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2011, 16:54   #40
Urm
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super vielen Dank für die Details!
Urm ist offline   Mit Zitat antworten




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