Mal was neues von ff customs

[housi]

Hallo zusammen

Schon länger hab ich kein Board mehr vorgestellt. Mein Bruder und ich waren allerdings nicht untätig, sondern sind jetzt beim 23igsten board angelangt.



Ziel beim Bau war ein neues Allroundbrett, dass für die Schweizer Binnenseen herhalten soll.
Wichtig war mir dabei:

• Gutes Höhelaufen
• Frühes Angleiten
• Guter Pop
• Gute Kontrolle (auch bei Überpower)
• Robust

Vor einem halben Jahr kam dann dieses Board dabei raus:


Das Resultat


Das Unterwasserschiff


Die "Technologien" sind mit einem Laserdrucker gedruckt und einlaminiert


Die finnen im selben Style wie die Tips



Bis jetzt hat es sich im Flachwasser, bei Kabbelwellen und kleinen Wellen hervorragend geschlagen:


Urlaub in Beauduc


Beim Halsen drückt man die Kante bis einem die Bandscheiben rausfliegen



Also noch einige Daten:

Grösse: 130x38
Rocker: 28mm, progressiv
Kern: Balsa / Pappel, 12mm dick, auf 3mm auslaufend, 2fach gedomt
Kante: Epoxy / Baumwollflocken, gegossen
Stance: 39 und 43cm zwischen den inneren Inserts
Unterwasserschiff: plan

Aufbau:

[oben]

gedruckte Designlayer
Einlaminierter Stoff

163er Körper Glas
163er Körper Glas
280er UD Glas
163er Körper Glas (100cm breit)
163er Körper Glas (90cm breit)
2x200er Kohleband 50mm breit

Kern

2x200er Kohleband 50mm breit
280er UD Glas
163er Körper Glas
163er Körper Glas

eingefäbtes Harz im Negativ

Klebefolie

[unten]

Aloha, Reto

[joern]

ja sicher wollen wir das:

maße, materialien, kern, verarbeitungsdetails, fahreigenschaften

das ist schliesslich ein forum.

danke schonmal und keine angst vor kritik !

[GuerillaGärtner]

ich durfte es auch schon fahren (ist ja schliesslich mein bruder )
meiner meinung nach wurden die ziele alle erreicht, macht wirklich spass, nur für mich
ist es zu gross (130x38) aber das habe ich noch von jedem board gesagt das ich testen
konnte (natürlich ausser meinen eigenbauten).

aloha, GuerillaGärtner, der seine "schwarze macht" vielleicht auch bald mal vorstellt

[housi]

Ich hab das eingangspost editiert und mit dem aufbau und einigen daten ergänzt, damit nicht jeder danach suchen muss.

aloha, reto

[Jibber]

Yeah, sieht wieder einmal nach sauberster Schweizer Qualitätsarbeit aus Ich wollte eigentlich gerade heute mal einen Thread eröffnen, ob hier alles tot ist. Juhu, die Shaper Community lebt

Einige Fragen hab ich natürlich auch noch

Was bedeutet 2-fach gedomt?
Sind die "Technologien" auf normales Papier gedruckt?
Was macht UD Glas für Sinn? (keine Kritik, reine Anfängerfrage)
Wie ist der Flex, ist ja doch noch einiges an Material drauf?

Danke dir und Gruss
Christoph

[housi]

Zitat von Jibber

Yeah, sieht wieder einmal nach sauberster Schweizer Qualitätsarbeit aus Ich wollte eigentlich gerade heute mal einen Thread eröffnen, ob hier alles tot ist. Juhu, die Shaper Community lebt

ja, es läuft nicht mehr soo viel hier, aber wenn ich das kiteforum anschaue, dann sind wir wirklich spitze
hab auch immer freude daran zu sehen was andere so machen, darum hab ichs auch reingestellt.

Zitat von Jibber

Was bedeutet 2-fach gedomt?

der kern hat 2 steps, vieleicht finde ich noch irgendwo ein bild, muss mal suchen.

Zitat von Jibber

Sind die "Technologien" auf normales Papier gedruckt?

ja, auf 160 grämmiges papier. aber nicht mit tintenstahl versuchen, das bleicht nach einigen tagen aus. laser funktioniert super, ist nur blöde zum tränken.

Zitat von Jibber

Was macht UD Glas für Sinn?

die grösste belastung wirkt ja längs, desshalb UD, denn die fasern quer wiegen nur, aber werden nicht wirklich belastet.

Zitat von Jibber

Wie ist der Flex, ist ja doch noch einiges an Material drauf?

der flex ist schon recht hart, zu mal bei meinem gewicht. aber der geile pop kommt sicher nicht zuletzt auch davon. es gibt halt immer auch eine kehrseite der medaille. der komfort vom alten brett war besser, aber ich würde wieder genau so bauen.

aloha, reto

schön schön,
nur ans u-schiff müßt ihr noch mal ran. da is ja schon der lack ab.

elbecustoms
klamotten&kitestuff

[joern]

Gefällt mir auch sehr, sehr gut! Respekt!
Endlich mal wieder einer, der sich ans Shapen eines Holzkerns rantraut.

Was wiegt es denn?

[Jibber]

Zitat von housi

der kern hat 2 steps, vieleicht finde ich noch irgendwo ein bild, muss mal suchen.

Ja, ein Bild wär cool. Möchte beim nächsten Brett auch gerne mal Steps versuchen. Werden die Steps angeschrägt? Hab irgendwie Angst, dass das Glas nicht schön am Kern anliegt...

Zitat von GuerillaGärtner

aloha, GuerillaGärtner, der seine "schwarze macht" vielleicht auch bald mal vorstellt

Da freu ich mich schon drauf!

Gruss Christoph

[GuerillaGärtner]

wenn ich da mal für meinen bruder antworten darf.
die steps sehen so aus:


die sind auslaufend und haben eine phase mit 45° und wurden im vakuum mit
harz gut verklebt.
ohne abschrägung würde ich das nicht machen, da kriegst du das glas nicht
in die ecke. ich denke so ab 30° sollte es gehen, einfach wenns im vakuum
liegt schön die hohlräume ausstreichen, bis das laminat anständig anliegt.

[Bertram]

Hi, schaut super aus. Wie macht Ihr denn die Kanten? Musstet Ihr eine extra Form bauen um das Epoxy um den Kern zu giessen?

Gruss Bertram

[housi]

Zitat von Bertram

Wie macht Ihr denn die Kanten? Musstet Ihr eine extra Form bauen um das Epoxy um den Kern zu giessen?

einfach das kernmaterial mit etwas übermass ausdünnen, dann den schlitz ausschneiden und darin das epoxy/baumwollgemisch giessen.

aloha, reto

[mneu]

Darf ich mal fragen was das Schnittchen netto (ohne Schlaufen, Finnen, Pads) wiegt?

Sieht gut aus, hört sich nur einfach schwer an!

Zum Design: Ihr druckt mit nem Farblaser einfach was weiß ich z.B. zwei A0 Blätter aus und laminiert diese unter die oberste Schicht Glas mit ein? Hab ich das richtig verstanden? Falls das so gehen sollte, das ist ja eine super Idee! Muss ich unbedingt auch versuchen!!!

LG
Martin

[housi]

Zitat von mneu

Darf ich mal fragen was das Schnittchen netto (ohne Schlaufen, Finnen, Pads) wiegt?

Sieht gut aus, hört sich nur einfach schwer an!

ich hab keine ahnung was es wiegt, aber die blackpearl von meinem bruder mit dem selben aufbau aber so ca. 1/3 mehr fläche wiegt 2.858 kg.
mein design wiegt allerdings ne ecke mehr. leichter als viele serienboards bin ich aber sicher!
ich wiege den vogel heute abend mal.

Zitat von mneu

Zum Design: Ihr druckt mit nem Farblaser einfach was weiß ich z.B. zwei A0 Blätter aus und laminiert diese unter die oberste Schicht Glas mit ein? Hab ich das richtig verstanden? Falls das so gehen sollte, das ist ja eine super Idee! Muss ich unbedingt auch versuchen!!!

nein, beim aufbau steht noch ne lage stoff drin. das rot/schwarz/weisse design ist ein einlaminierter stoff. nur die technologien sind gedruckt.



aloha, reto

[housi]

Ich hab mal gewogen - 3,235kg komplett.

als vergleich noch das gewicht von einigen serienbrettern, dinde ich noch recht interessant:

underground flx 32: 3,7kg
spleene rip 34: 3,3kg
brunoti pro-x: 3,5kg
north cesar pro: 3,6kg
nobile 555: 3,3kg
naish thorn 131: 3.5kg

aloha, reto

[GER 5547]

nein, beim aufbau steht noch ne lage stoff drin. das rot/schwarz/weisse design ist ein einlaminierter stoff. nur die technologien sind gedruckt.

ihr habt also als vorletzte lage nen ganz normalen textilstoff und dann als letzte lage nochmal dünnes glas genommen oder wie?!?!?

und nochwas... finde das board sehr sehr geil... wenn das mit dem stoff so einfach is, werd ich das wohl für mein waveboard auch nutzen...

noch was zum vakuum is aber eigentlich n bissel OT ...:

wie macht ihr die anschlüsse/verbindungen zwischen folie (welche folie) und dem schlauch?!?!? das frag ich mich schon ne ziemliche weile und währe froh wenn ihr mir mit bild und beschreibung helfen könntet...

vielen dank
grüße, Arne

[Bertram]

Danke für den Tip mit den Kanten. Im Moment baue ich noch an meinem vierten Woody aus Styrodur/Sperrholz mit umlaufender Holzkante, will aber demnächst auch mal einen besseren Kern mit Glas laminieren. Werde dann mal testen

Gruss Bertram

[Jibber]

Die Steps hast du einfach mit mehreren Brettchen realisiert und nicht aus dem vollen Material gefräst, sehe ich das richtig? Wenn ja, verklebst du die vorher oder dann mit allem im Vakuum? Holzleim oder Epoxy?

Wie ist das weisse beim Stoff so weiss geblieben, ist da noch was drunter? Weisse Stellen neigen ja oft zum durchsichtig werden...

Fragen über Fragen Danke auf jeden Fall für die hilfreichen Tipps, ich krieg grad wieder richtig Lust auf basteln

Gruss Christoph

[Jibber]

Zitat von GER 5547

ihr habt also als vorletzte lage nen ganz normalen textilstoff und dann als letzte lage nochmal dünnes glas genommen oder wie?!?!?

Am besten ein kleines Muster machen, damit du siehst wie gut der Stoff hält.

Zitat von GER 5547

wie macht ihr die anschlüsse/verbindungen zwischen folie (welche folie) und dem schlauch?!?!? das frag ich mich schon ne ziemliche weile und währe froh wenn ihr mir mit bild und beschreibung helfen könntet...

Ich hab mir die Luxus-Variante gegönnt, kostet bei www.r-g.de um die 16€.



Gruss Christoph

[GER 5547]

Zitat von Jibber

Ich hab mir die Luxus-Variante gegönnt, kostet bei www.r-g.de um die 16€.



Gruss Christoph

all right, aber gibts da noch was zum selber basteln was vor allem preiswerter is

so long, Arne
ps danke für die tips

[Dirk8037]

"....underground flx 32: 3,7kg"

Diese Gedanken sind mir auch schon gekommen.
Hatte mir im Oktober das 38er gekauft, fährt sich nett, aber in der Hand ist das scheiss Ding so schwer, dass man sich fragt was die dadrinnen verbaut haben - Stahlarmierungen, Bongossi als Kernmaterial.....

...besonders wenn man sich den üppigen Lagenaufbau von Housi ansieht.

Grüsse

[Dirk8037]

Hoi
Wie bist Du auf die Outline gekommen?
Sie erinnert mich sehr an mein altes RRD BS140.
Nicht grade en vogue aber offensichtlich tut sie es für Dich.

Grüsse

[housi]

Zitat von GER 5547

ihr habt also als vorletzte lage nen ganz normalen textilstoff und dann als letzte lage nochmal dünnes glas genommen oder wie?!?!?

und nochwas... finde das board sehr sehr geil... wenn das mit dem stoff so einfach is, werd ich das wohl für mein waveboard auch nutzen...

nein, steht doch oben, der stoff ist die letzte lage. kein glas drüber.

das designen mit stoff finde ich schon klasse, weils einfach und kratzunempfindlich ist. aber bei einigen stoffen verlaufen die farben, also unbedingt zuvor ein testlaminat machen.

Zitat von Jibber

Die Steps hast du einfach mit mehreren Brettchen realisiert und nicht aus dem vollen Material gefräst, sehe ich das richtig? Wenn ja, verklebst du die vorher oder dann mit allem im Vakuum? Holzleim oder Epoxy?

Wie ist das weisse beim Stoff so weiss geblieben, ist da noch was drunter? Weisse Stellen neigen ja oft zum durchsichtig werden...

ja, die steps sind mit 3mm brettchen gemacht. verklebt im vakuum mit epoxy, weil da schubkräfte draufkommen. da sind mir die paar gramm egal.

unter dem stoff ist nichts drunter.

Zitat von Dirk8037

"....underground flx 32: 3,7kg"

Diese Gedanken sind mir auch schon gekommen.
Hatte mir im Oktober das 38er gekauft, fährt sich nett, aber in der Hand ist das scheiss Ding so schwer, dass man sich fragt was die dadrinnen verbaut haben - Stahlarmierungen, Bongossi als Kernmaterial.....

...besonders wenn man sich den üppigen Lagenaufbau von Housi ansieht.

der kern von underground ist bestimmt nicht der leichteste, ausserdem haben die wohl eher noch mehr glas drauf, denn die dinger müssen so gebaut sein, dass sie auch versemmelte kiteloops von nem 110kilo-rider überstehen.

Zitat von Dirk8037

Hoi
Wie bist Du auf die Outline gekommen?
Sie erinnert mich sehr an mein altes RRD BS140.
Nicht grade en vogue aber offensichtlich tut sie es für Dich.

ich hab mir überlegt auf welche eigenschaften ich wert lege und mir diese outline zusammengezimmert. orientiert hab ich mich am trax, am shinn und am sol - 3 grundverschiedene bretter, aber ich wollte den querschnitt daraus.

aloha, reto

[iriee]

magst mir die ungefähre arbeitszeit und materialkosten für so ein prachtstück verraten?

[housi]

ca. 40 arbeitsstunden und ca. 180 euro materialkosten.

[GER 5547]

finde die idee einfach klasse, deswegen:

wie dick sollte der stoff ungefähr sein?!? nur ungefähr

Danke, Arne

[housi]

so dünn wie möglich, dann wirds leichter, geht aber auch mit dickem.

aloha, reto

[GER 5547]

Viiiiiiiiiiiielen Dank!!!

Arne

[andy-2-stroke]

Hallo zusammen!

Erstmals RESPEKT!!!! Verdammt geiles Board! Design is top!

Lese hier im Forum schon länger mit weil ich mir mein erstes Kiteboard selber bauen möchte. Habe auch schon ziemlich viele Infos zusammen doch konnte bis jetzt noch keine genauen Maße eines Boards finden. Länge und Breite bzw. Rocker sind ja kein problem wird ja auch meistens angegeben. Habe aber leider noch keine Zeichnung mit Maßen (Radien, Tips usw. ) gefunden wäre es mögich das mir jemand so eine Zeichnung zukommen lassen könnte. Würde mir wirklich sehr weiter helfen.

Thx & l.g.

[mneu]

Zitat von housi

das designen mit stoff finde ich schon klasse, weils einfach und kratzunempfindlich ist. aber bei einigen stoffen verlaufen die farben, also unbedingt zuvor ein testlaminat machen.

Wie kriegst Du die Farbe denn auf den Stoff?
Klar gibts genug prof. Anbieter, aber bei ca. 100€ nur für die farbigen Stoffe ist die Preis-Idee des Selber-Bauens ja eigentlich schon wieder verloren gegangen. Kann man das nicht selber machen?
Hast Du eine günstigere Variante?
Danke!

[GER 5547]

Zitat von mneu

Wie kriegst Du die Farbe denn auf den Stoff?
Klar gibts genug prof. Anbieter, aber bei ca. 100€ nur für die farbigen Stoffe ist die Preis-Idee des Selber-Bauens ja eigentlich schon wieder verloren gegangen. Kann man das nicht selber machen?
Hast Du eine günstigere Variante?
Danke!

wieso farbe drauf machen?!?! wenn ich das hier nich 100.000% falsch verstanden habe dann ist das ein fertiger beliebiger stoff aus irgend nem laden der einfach mit einlaminiert wird!!! nix mit muster drauf malen usw...
or what?!?!

so long, Arne

[housi]

das ist ein ganz gewöhnlicher stoff, wie man ihn in jedem nähladen kaufen kann, das teil wurde nich extra für mich gedruckt.

ansonsten kannst du auch mit filzstiften einen weissen stoff bemalen, das funktioniert ebenfalls. aber auch hier ist ein testlaminat, am besten das teststück noch einen monat an die sonne stellen.
bei mir hats gut funktioniert mit normalen filzstiften. bei den wasserfesten ist die farbe mit dem epoxi verloffen.

aloha, reto

Sieht wirklichs sehr schön und sauber aus. Sag mal mit dem Aufbau:

Zitat von housi

[oben]

gedruckte Designlayer
Einlaminierter Stoff

163er Körper Glas
163er Körper Glas
280er UD Glas
163er Körper Glas (100cm breit)
163er Körper Glas (90cm breit)
2x200er Kohleband 50mm breit

Kern

2x200er Kohleband 50mm breit
280er UD Glas
163er Körper Glas
163er Körper Glas

eingefäbtes Harz im Negativ

Klebefolie

[unten]

ist das wirklich Absicht. Eigentlich brechen die meisten Bretter von unten, andererseits musst Du das Balsa vor dem Eindrücken besonders schützen. Sind so viele Lagen oben nicht etwas übertrieben (aber Ihr werdet da sicher viel Erfahrung haben)?
Schwarz, gerade unten würde ich auch nicht unbedingt machen, ist aber auch Geschmackssache. Hab selber ein schwarzes Brett...

[housi]

Zitat von Larsx

ist das wirklich Absicht. Eigentlich brechen die meisten Bretter von unten

absicht ja, denn unten brechen die wenigsten bretter. das laminat ist gut auf zugbelastungen, nicht aber auf druck.
alle gebrochenen bretter die ich bis jetzt gesehen habe (waren schon einige) sind direkt neben dem pad auf der oberseite wegen schubversagen gebrochen.

Zitat von Larsx

andererseits musst Du das Balsa vor dem Eindrücken besonders schützen. Sind so viele Lagen oben nicht etwas übertrieben (aber Ihr werdet da sicher viel Erfahrung haben)?

balsa ist auf druck schon ganz ordentlich beanspruchbar, ausserdem hab ich im standbereich pappel eingesetzt.
der aufbau ist so gewachsen, hat uns die erfahrung gezeigt. ausserdem wollte ich ein board haben, das mich überlebt und alles mitmacht.
kürzlich habe ich den aufbau von den ocean rodeo brettern gesehen, das hat mich mit meinem aufbau auch bestärkt.

Zitat von Larsx

Schwarz, gerade unten würde ich auch nicht unbedingt machen, ist aber auch Geschmackssache. Hab selber ein schwarzes Brett...

ja, da hast du recht, ist nicht optimal, aber sieht einfach zu geil aus
das nächste wird vieleicht rasta, mal schauen

aloha, reto

[JojoF]

Zitat von Larsx

ist das wirklich Absicht. Eigentlich brechen die meisten Bretter von unten, andererseits musst Du das Balsa vor dem Eindrücken besonders schützen.

Will da auch mal meinne Senf zu geben:

Die meisten Bretter brechen auf der Oberseite. Die Faserstoffe können nämlich Zugkräfte auf der Unterseit besser ab, als die Druckkräfte und das Eindrücken der Fersen quer zur Faserrichtung auf der Oberseite. Deswegen immer mehr auf der Oberseite!
Oft wird nämlich das Oberdeck in den Kern gedrückt, weil entweder der Kern nicht stabil genug, oder das Oberdeck zu dünn und somit knickt es in den Kern ab oder delaminiert und bricht.
Das Balsa ist sicherlich steifer was das eindrücken angeht, als die üblichen Schaumkerne, vor allem wenn es wie üblich als Stirnholz mit den Fasern hochkant benutzt wird.

He, danke für die Info!

Zitat von housi

absicht ja, denn unten brechen die wenigsten bretter. das laminat ist gut auf zugbelastungen, nicht aber auf druck.
alle gebrochenen bretter die ich bis jetzt gesehen habe (waren schon einige) sind direkt neben dem pad auf der oberseite wegen schubversagen gebrochen.

Das ist lustig. Bei den Brettern, die ich gesehen habe, war es unter dem Pad von unten. Das mit dem Versagen bei Schub ist richtig, aber mehr in der Theorie... Auf der Zugseite gibts die punktuelle Belastung von den Fersen, zudem kommt auch die Krafteinleitung von oben.
Meine Erfahrung: Nachdem mir 2 Bretter auf der Unterseite bei den Hacken gebrochen sind, hat mein aktuelles jetzt die meisten Verstärkungen unten und hat schon 1,5 Jahre bösen Freestyle ausgehalten.
Bei gebrochenen Serienbrettern wars die gleiche Stelle.

Zitat von housi

balsa ist auf druck schon ganz ordentlich beanspruchbar

Öhhh, ist eher relativ, da kann man je nach Sorte schon mit dem Fingernagel drin bohren...

Zitat von housi

ja, da hast du recht, ist nicht optimal, aber sieht einfach zu geil aus

Ja sieht geil aus.

[housi]

Zitat von Larsx

Öhhh, ist eher relativ, da kann man je nach Sorte schon mit dem Fingernagel drin bohren...

ja das ist so, kannst du aber auch bei nem schaumkern.

bis dato hat aber kein balsaboard von uns wegen nem eingedrückten kern versagt, auch ohne verstärkung unter den fersen.

hier der aufbau von ocean rodeo:
http://www.oceanrodeo.com/kiting/pdf/05_OR_Board.pdf

aloha, reto

[Deen]

@housi

würdest du das mit dem Designlayer als Deckschicht bei deinem nächsten Board wieder machen, oder doch lieber noch ne Glas-schicht drüber?

[housi]

ja würde ich, und wenn ich was ändern würde, dann wärs kein glas als abschluss, sondern top-coat nach dem laminieren.
wenn glas, dann höchstens glasseide. aber mein stoff ist eh schon sehr fein gewoben.

aloha, reto