NEW Outright Kitespeed World Record Attempt in Luderitz Namibia - 60 knots (112 km/h) possible?

[KitesportsCT]

From November till December there will be another World Record Attempt in Luderitz Namibia. The main goal for the kiter’s there is to break the 60 knots barrier. With a channel as in the picture the water will be extremely smooth but will it be possible to improve the current WR by over 4 knots? What do you think?

Luderitz 2nd Lagoon

Kitesports Kitesurfaris

Kitesports Kitesurfaris speedkiting video

[Robby89]

in dem Rinnsal die Kante zu verlieren will ich mir gar nicht ausmalen

https://vimeo.com/15801968

https://vimeo.com/47180480


Hammmmä

[netsrak]

Crash 2009, den möchte ich nicht im neuen schmalen Kanal erleben.

http://www.youtube.com/watch?v=7Bxm5K0QQuA

[KitesportsCT]

These Xelerator Speedboards are the boards that should break the record... we are curious...

Xelerator Speedboards

[b1-kiteboarding]

ich bin speed pro + bin dabei im canal
wenn es interesse gibt
berichte ich euch hier gerne was abgeht
bin in 2 wochen zum 1. training schon mal vor ort
unter anderem in walvis bay bei der offenen african championship
richtig los geht es dann im dezember

[muflux]

Wäre sehr schön wenn Du berichten würdest! Was für Kites und Boards wirst DU einsetzen? Was für Kites und Boards sind aktuell ideal bei so einem Wettbewerb?

Zitat von b1-kiteboarding

ich bin speed pro + bin dabei im canal
wenn es interesse gibt
berichte ich euch hier gerne was abgeht
bin in 2 wochen zum 1. training schon mal vor ort
unter anderem in walvis bay bei der offenen african championship
richtig los geht es dann im dezember

[b1-kiteboarding]

luederitz ist ein sehr spezieller wind
dh sehr stark sehr trockene sehr warme luft hoher luftdruck
das fuehrt zu richtig dampf in der tuete
dazu ist der kanal + ein rekord
nur bei einem sehr tiefen winkel zum wind moegliich
circa 120 - 140 grad
denn so steht man hinter dem board
der kite vor einem fliegt
der track ist logisch am geringsten
da die board directionals sind die sehr schmall sind
also nicht wie normal quasi seitlich
was ein ankanten vorraussetzt
was letztendlcih bremst
speziell fuer diese bedingungen mit einem extremen depower
ist sicherer
wir haben als team fahrer sogar extra bar mit super depwoer
dazu ist der kite sehr stabil um die geschichte auszuhalten
haengen ja bei mir zbsp 100 kg mit 10 m² bei 40 knoten
ist anerkannt der genetrix schaust die die page an
achte mal an die bridels an den sidestruts
der kite ist ueber jahre in luederitz entwickelt
speziell fuer speed rennen
den ich als teamfahrer genetrix auch ueberwiegend fahre
spezielle duenne leinen wegen wiederstand am kite usw
dazu protection system speziell falls ich aus dem kanal rausfliege
gehoeren auch dazu
oft bei natuerlichen speed strips ist der wind quasi direkt ablandig
suedfrankreich portstlouis stmarie leucate oder walvis bay
die haben meist ein winkel von 100 - 120 grad zum wind
dann fahre ich rrd addict + ein voellig anderes board
kuerzere steifer weiterer stance weniger flex runde rails
genaueres leider secret
ich habe custom board von magma - fuerteventura
hier lebe ich auch + helmut von magma
passt die teile mir individuell seit jahren an
bin jede woche fast da fuer aenderungen
wir haben edestahlfinnen in einer speziellen finnen box
mit 3 mm grund material staerke dann profil reingeschliffen
sind quasi wie ein kuechenmesser
die finnen sind noch mehr topsecret
waehrend dem rennen + danach gibt es fotos
ich werde mit 6 verschiedenen boards etwa
+ 11 kites nach derzetigem stand anreisen
#
so jetzt geht es tranieren an den strand

[tilmann]

Mensch Jochen, bist du eigentlich total bekloppt ? Hört sich jedenfalls so an
Was Du machst finde ich sowohl gut als auch schlecht:
Auf der einen Seite finde ich deine Leidenschaft natürlich toll. Dafür: Daumen hoch !!!
Auf der anderen Seite find ich´s ganz schön traurig, wie Du jetzt tatsächlich diesem "World Speed Sailing Council" in den Arsch kriechen willst, nur um dir einen "offiziellen" Titel zu holen.

(Zur Erläuterung für alle Nicht-Experten: Die Wassertiefe muss beim "World Speed Sailing Council", einer Untergruppe des Weltsegelverbands, mindestens 18 cm betragen.
Eine Bremseregel speziell gegen Kiter !
Und der einzige Grund für den Kanal, in dem es schon mehrfach zu Knochenbrüchen gekommen ist. Unter anderem auch zu einem Wirbelbruch, bei dem der Betroffene knapp an einer Querschnittslähmung vorbeigeschrammt ist.)

Für mich hört der Spaß in dem Moment auf, wo aus segelpolitischen Gründen bei den Regeln gemauschelt wird.
Und noch schlimmer: Wenn durch so einen Schwachsinn auch noch das ohnehin schon hohe Risiko beim Speedkiten zusätzlich erhöht wird

Aber es muss wohl erst Tote geben, bis die Leute aufwachen und merken, daß man sich von "offizieller" Seite nicht alles gefallen lassen darf.

[b1-kiteboarding]

du hast sicher nicht unrecht
aber extremsport ist nun leider mal nicht ungefaehrlich
der wirbelbruch unfall war ja weil sich 2 kites verheddert hatten
was grundsaetzlich auch anderswo passieren kann
ist auch letztendlich glimpflich ausgegangen
der gute ist wieder genessen und kitet sogar wierd wettkaempfe mit
sonst ist auch eh noch die frage
ob ein crash in weniger als 10 cm tiefem wasser
oder in 70 cm tiefem mit anschliessend danach sand
ein wesentlicher unterschied ist bzgl gesundheit
aber du kannst beruhigt sein ich werde top vorbereitet
+ absolut protektet da durch fahren

[the_gmo]

Danke Tilman fuer die info... Interessanter blick hinter die Kulissen.

[tilmann]

Die Kites haben sich nur deshalb verheddert, weil der Hintermann - nämlich das Unfallopfer - in dem schmalen Kanal nicht ausweichen konnte, als der Vorausfahrende gestürzt ist.
Das sieht auf dem offenen Meer anders aus.

Dort 10 cm sind übrigens noch zu tief, um Wellenbildung vollständig zu vermeiden. Ideal sind 5 cm. Ich mache das jetzt seit 6 Jahren und bin schon unzählige Male dabei gestürzt. Solange der Kite dabei oben bleibt, passiert nichts. Der Unterschied zum trockenen Land ist nämlich, daß man bei einem Sturz einfach weiterschliddert und in Lee nichts im Weg ist.
Halsmanschette ist natürlich trotzdem Pflicht (falls der Kite mal abschmiert)

Eigentlich ist der Kanal überflüssig. Selbst Cattelan - also der Erfinder und Erbauer desselben - ist, als er beim Konkurrenzverband WGPSSRC den 10-sec-Weltrekord aufgestellt hat, statt im Kanal lieber schön im Flachwasserbereich der nebenan liegenden Lagune rumgeheizt.

Man sieht also, es gibt Alternativen und man braucht weder den WSSRC noch den Kanal.

Der Philosophie des WSSRC, daß ausgerechnet das Fahren in einem künstlichen Kanal "richtiges" Segeln sein soll aber nicht im flachen, natürlichen Wattenmeer, kann ich nicht ganz folgen, geht es doch in beiden Fällen nur darum, mithilfe dieser "Tricks" die bremsenden Wellen zu vermeiden.
Beim Kanal geschieht das durch das nahe Ufer (je schmaler der Kanal desto weniger "running swell")
Im Watt durch den nahen Untergrund, der den Wellen praktisch keinen Platz bietet, um sich zu entwickeln.
Im ersten Fall nutzt man den "Shoreeffekt", im zweiten Fall den "Groundeffekt".
In beiden Fällen also etwas anderes als nur Wasser und Wind, nämlich das Land:



Also wenn die Herrschaften schon so puristisch sind: bitteschön - aber dann müssen sie auch konsequent sein und dürften Rekordversuche nur noch weit draußen auf dem offenen Ozean erlauben.

[RoccoBS2]

Wie windig ist es wohl bei dem Rekord gewesen???

[tilmann]

.
40 kn, Böen 50

[MST]

Rekordversuche bei 5cm Wassertiefe oder weniger haben meiner Meinung nach nix mehr mit Wassersport zu tun....

[Billy]

Zitat von MST

Rekordversuche bei 5cm Wassertiefe oder weniger haben meiner Meinung nach nix mehr mit Wassersport zu tun....

Der Kanal aber leider auch nicht...
Kann man sich ja gleich in ne Badewanne mit Rädern setzen

[b1-kiteboarding]

ich sag es euch ganz ehrlich.............
hab mich der kanal + rekord geschichte
lange gestraeubt
als jahrelanger erst speed windsurfer + nun speed kiter
immer nur events gefahren
aber letztendlich
nur rekorde zaehlen nachhaltig beim speed
konnte ich mir zeitlich + finanziell nie leisten
klar gibt es regeln + feste events
sonst ist das alles nicht machbar
klar muss das organisiert werden
kostet geld + einige verdienen daran
aber bitte wo ist das nicht im leben
oder verdient eccelstone nichts in der formel 1
der gute hoeness nichts am fussball der bayern

zum kanal selbst
welches skirennen findet auf einem nicht preparierten hang statt
welches formel 1 rennen findet nicht auf einem explizit erstellten kurs statt
welcher bobfahrer faehrt noch auf dem feldweg
habt ihr bei olympia einen leichathleten gesehen ausserhalb des stadions
and so on.........
immer sind es defnierte szenarios um moeglichst fair sich zu matchen
letztendlich ist es eine wahnsinnge sportliche herausforderung
vollgas durch den kanal zu fahren
sicher auch gefaehrlich
dazu ein recht grosses projekt fuer unseren sport
der etat bewegt sich auf 5 stellig zu bei mir
auf all bereite ich mich jetzt schon lange taeglich vor
denn schnell wird man nicht von alleine
usain bolt laeuft auch nur paar meter gerade aus
auf einer kuenstlichen bahn
ist das keine leistung
so respect + daumen druecken
fuer schwarz rot gold bitte oder halt sonst wen

[b1-kiteboarding]

die regel gibt es im grunde nur
so wie iches verstanden habe
um moeglichst zu gewaehrleisten
das an der gleichen stelle alle
bzw soviele crafts verschiedenster art
wie moeglich gegeneinander fahren koennen
ist es flach koennen eben nur kiter fahren
ist es tiefer
koenen einige boote wie auch surfer fahren
an der selben stelle am gleichen tag
so unter sehr aehnlichen bedingungen
es geht ja um den vergleich jeder gegen jeden
wer ist der schnellste
einer gegen den anderen
so eher drin
kannst ja mitfahren
wenn du schnell bist
ist es fuer dich ja egal
welchen effekt es ausmacht
warum das wasser glatt ist
an dem tag

[tilmann]

Das alle möglichen windbetriebenen Wasserfahrzeuge gleichzeitig an einem Spot fahren können sollen - davon war als Begründung für die Tiefenregel nie die Rede (siehe die entsprechenden "newsletter" auf der Webseite des WSSRC von 2008 !).
Das ist außerdem an jedem natürlichen Spot der Welt - auch ohne Regel -
jederzeit möglich. Beispiel Walvisbay: Dort heizen einträchtig die "Sailrocket", die Windsurfer und die Kiter über den Kurs.
Ganz im Gegenteil: Pack mal die Sailrocket in den Kanal !!!!
Ich glaub, das wird nix, denn das Teil ist mindestens doppelt so breit wie der Kanal !!!!!

Nein, der wahre Grund für die Regel ist die Angst der traditionellen Segler, also des Establishments, vor den Kitern. Die haben sich gesagt: "Wenn selbst so ein kleiner Pisser wie der Tilmann schon über 50 kn fährt, kann da was nicht stimmen. Das darf einfach nicht sein." Und so wurde im Eilverfahren - um nicht zu sagen panisch - die Tiefenregel eingeführt. Ursprünglich sogar 50(!) cm, damit sie auch ganz bestimmt wirkt
Mit der pseudowissenschaftlichen Begründung, eine gewisse Wolfson-Universität hätte schließlich vor 30 Jahren festgestellt, daß Wasserflugzeuge in seichtem Wasser nicht so stark einsinken und dadurch schneller sind.
Damit beweist der WSSRC ein weiteres Mal, daß er vom Kiten keinen Schimmer hat: Denn wenn man diese Erkenntnis auf´s Kiten überträgt, könnte das - wenn überhaupt - nur funktionieren, wenn das Board plan gefahren würde. Wie wir alle wissen, werden Kiteboards aber angekantet gefahren.
Und auch die Praxis zeigt immer wieder: Es kommt einzig und allein auf die Wasserglätte und und nicht auf die Wassertiefe an !

Also wie gesagt: Ich kann nicht verstehen, daß Du dich mit diesem ignoranten, den Kitern ablehnend gegenüberstehenden Segelverein abgibst . Auf dem Tiefwasserkanal begibst du dich nur völlig unnötig in Lebensgefahr und musst dafür auch noch tausende von Euros löhnen.

Da bist du beim WGPSSRC besser aufgehoben. Dort kann man seit 2009 ebenfalls offizielle Rekorde aufstellen. Mit zwei GPS am Arm und Zeugen.
Schon mal versucht, bei dir auf der Lagune zu fahren ? Die ist zwar nicht so topfeben wie an der Nordsee - aber einen Versuch wäre es zumindestens wert

[b1-kiteboarding]

ich sag mal
stay tuned
wird sicher eine riesen party
hier die liste der kollegen
da bin ich ja in ganz netter gesellschaft

[tilmann]

ist bloß so: wenn die Party auf einer Lüge aufbaut, hätte ich Probleme, dran teilzunehmen.

[wolfiösi]

erstmal hutab vor leuten die freiwillig so stark angepowert mit
so großen kites fahren....gilt auch für tilmann !

war da nicht was daß man durch extrem seichtes wasser nochmal
deutlich schneller wird ???????? bodeneffekt.
das kann jeder zb beim kiten mit einem kiteskimm an sehr flachen
sandstränden erfahren.

oder habe ich da was grob misverstanden ???

insoferne - nochmal höchster respekt tilmann - meinst du wirklich das
ist 100% vergleichbar wenn du in 5 cm wassertiefe dein tempo fährst
wie wenn das selbe bei 40, 50, 80 cm wassertiefe oder mehr
gefahren wird ?

ich meine es ist eben NICHT vergleichbar.
und wenns schon um das schnellste wasserfahrzeug der welt geht,
dann gibts halt leute die meinen, daß hier ein effekt, der einseitig
ein fahrzeug bevorzugt ausgeschlossen werden sollte.

sicher kotzt daß die yacht speed welt an, wenn früher windsurfer und
jetzt kiter schneller sind - da wirst du schon recht haben. ich hab die
ganze sache auch nicht verfolgt.

mein vorschlag: tilman mach weiter so, und mach dein ding.

lg wolfgang

[tilmann]

Was heißt hier "einseitig ein Wasserfahrzeug bevorzugt" ?
Niemand wird hier bevorzugt.
Aber wir sind hier auch nicht bei Olympia - d.h. beim Speedsegeln entscheidet in erster Linie das Material und nicht der Sportler. "Welches windbetriebene Wasserfahrzeug ist das schnellste ?" Das ist hier die Frage.
Und da gibt es momentan eben zwei grundsätzlich verschiedene Arten des Speedsegelns: Nämlich modern mithilfe eines Kites oder klassisch mithilfe von Mast, Segel, Schwert usw.
Beides hat Vor- und Nachteile. Wenn die Nachteile des klassischen Segelns überwiegen: Niemand wird schließlich gezwungen, herkömmliches Material zu benutzen !
Und wenn Segeln mithilfe eines Kites nun summa summarum besser abschneidet und schneller ist, dann ist das halt so.
Daran ändern auch die verzweifelten Regeländerungen von irgendwelchen Segelverbänden nichts.

Das ist einfach die Realität.

Und die sieht im einzelnen so aus: Überall auf der Welt, wo es Ebbe und Flut gibt, gibt es auch die entsprechenden Wattflächen, flachen Strände und Sandbänke.
Und auch sonst gibt es genügend Flachwasserstellen auf unserem Globus.
Das heißt, jeder Speedinteressierte hat die Möglichkeit, mit Kite und Board auf "liquid ice" oder sonstigem Glattwasser schnell zu segeln.
In der freien Natur sind alle gleich und niemand wird "bevorzugt".

Dagegen hat sich der WSSRC mit seiner Tiefenregel jetzt seine ganz eigene, künstliche Welt erschaffen: Mit seiner Forderung einer Mindestwassertiefe von 18 cm hat er praktisch alle bisherigen Rekordpisten an Naturstränden wie Fuerte, Leucate oder Walvisbay für ungültig erklärt.
Und sich nun mit dem Kanal endgültig aus der Realität verabschiedet. Nach dem Motto: Willst Du Rekord, musst du buddeln.


Zum Thema "liquid ice": Diesen - mittlerweise international gebräuchlichen - Begriff habe ich mal erfunden, um für das Fahrgefühl auf 5 cm tiefem Wasser eine angemessene, griffige Formulierung zu finden:
Die Wasseroberfläche ist praktisch spiegelglatt und fühlt sich an wie Eis - nur daß dieses "Eis" eben nicht fest sondern flüssig ist.

Warum auch das "richtiges" Segeln ist, habe ich ja oben schon erläutert.

Jetzt könnte man natürlich fragen: "Warum dann nicht gleich 1 cm ? - Dann wird das Wasser doch noch glatter !" Antwort: Weil das Board dann keinen Grip mehr hätte und nur noch haltlos durch die Gegend schlittern würde. Auf mehr oder weniger Vorwindkurs. So wird man aber nicht schnell !
Mit Skimmen hat liquid ice also nichts zu tun !

[wolfiösi]

ok dann habe ich das liquid ice misverstanden.

wenn ich dein letztes posting so lese, bin ich geneigt dir komplett recht zu geben...

lg wolfgang

[b1-kiteboarding]

ich versuch trotzdem auf dem kanal eine offiziell anerkannte top zeit zu fahren

[RibaldCorello]

Ist mit Jochen, Jochen Krauth gemeint ?

Ich erinnere mich aus meinen surferzeiten das es einen halbfranzosen ( Sorry das war die damalige Bezeichnung und was besseres fällt mir dazu nicht ein ) gab der mit dem Surfbrett Speed Gefahren ist.

[muflux]

Jochen Bock ist gemeint!

Zitat von RibaldCorello

Ist mit Jochen, Jochen Krauth gemeint ?

Ich erinnere mich aus meinen surferzeiten das es einen halbfranzosen ( Sorry das war die damalige Bezeichnung und was besseres fällt mir dazu nicht ein ) gab der mit dem Surfbrett Speed Gefahren ist.

[tilmann]

Zitat von muflux

Jochen Bock ist gemeint!

genau, Jochen war früher auch Speedwindsurfer und zwar ein richtig schneller.
Bis er gemerkt hat, daß Kiten noch viel schneller ist
Auch für ihn gilt eben: Einmal Speeder immer Speeder

[b1-kiteboarding]

SO IST ES UND NICHT ANDERS
einmal speeder immer speeder

[b1-kiteboarding]

bin zurueck von walvis bay speed week
war fuer mich ein trainingsevent
fuer den rekordversuch in luederitz im dezember
kann sagen recht erfolgreich
platz 1 500 meter
platz 1 average 10 sekunden
war eine menge spass bei tollen bedingungen
+ netten leuten sowie super essen
ist uebrigens auch zum freestylen ein traum im winter
eine echte alternative zu capstadt
wer info interesse hat kann sich ja gerne mal melden
sonst wenn jemand bock hat auf caddy job
beim weltrekordversuch fuers deutsche team
speziell physio oder in die richtung
gerne melden wir sind noch am planen
mein physio kann leider nicht
schoenen sonntag noch

[muflux]

Sauber!!! Kannst Du bitte auch die Zeiten dazu schreiben um mal eine Vorstellung zu bekommen was da geht!

Danke

Zitat von b1-kiteboarding

bin zurueck von walvis bay speed week
war fuer mich ein trainingsevent
...

[b1-kiteboarding]

walvis bay ist sicher einer der besten natural speed spots
absolut flat kilometer weit sandstran
recht starker regelmaessiger + sehr konstanter wind
beim rennen dann bis 35 knoten max
ich konnte mit 45,55 max 2 sekunden
+ 2 tageswertungen sieg + eine 2. platz gewinnen
die zeiten waren knapp 41 knoten ueber 500 meter