C- oder Bow-Kite

[ahalbig]

Hallo,

vorweg, bin blutiger Anfänger und habe am letzten Wochenende meine ersten paar 100ert Meter mit einem North Toro 10qm auf dem Comer See gemacht, damit ich etwas mehr Know-How für die richtige Kaufentscheidung machen kann.

Eigentlich fand ich von Flysurfer den Speed 2 Super, aber nach dem Wochenende habe ich die Erfahrung gemacht, dass Softkites praktisch nicht sinnvoll sind (wegen re-launch) auf Wasser und vorallem nicht vom Boot - ausser man ist Vollprofi und will einfach noch mehr. Somit bleibt noch nocht die Wahl zwischen C und Bow-Kites.

Mein Trainer hat mir ein neues komplett Set (Dragon Board, Trapez, Bar und Noth C-Kite Toro) für 1000 Euro empfohlen.

Laut meiner Info vom Trainer setzt Bow-Kites ausgehackt nicht ein, da sie mehr kräfte entwickeln, aber bis ich als Anfänger mal ausgehakt fahre, wird er schon wieder ein neues Kite bis dahin gekauft sein. Anders Argument waren die vielen Schnüre.

Habe mir auch noch den North Kite Rebel 07 (Bow) überlegt.

Könnt Ihr mir eure Erfahrung etwas Berichten, was mir die Wahl zwischen C und Bow leichter macht? Vielleicht euch ein paar Kommentare zum Toro und Rebel oder ein paar gute Alternativen.

Danke!

P.S. Kaufe nur nagel neu, daher bitte keine Gebrauchtangebote an mich schicken )

[KiteKaliber]

Bin auch Anfänger und würde sagen probieren, probieren und nochmal probieren!! Kommt drauf an womit du besser klar kommst! Für dich gibt es sicher besseres als den Toro!!
Gruß "Torsten"

[Alex1]

Aloah !

wer hat dir als Anfänger nen Speed 2 in die Hand gedrückt ??...das ist doch kein Anfängerkite.

Das beste is mal mehrere Testen...welche art des Systems dir besser zusagt,von deinem gefühl her.
Unhooked aussagen von deinem Lehrer sind doch Bullshit..der beurteilt das doch von ner ganz anderen warte aus.
Für dich als Anfänger ist Relaunch ein fettes Thema...nimm doch mal die SUCHE funktion da gibts millionen Posts schon drüber...



Gruß Alex

[Konza]

Rächtschraibschek:

ausgehakt
unhooked
Millionen
Relaunch

Leute, Leute... So früh am Morgen ist es doch gar nicht mehr


Grüße,
Konza

[Tigga]

Zitat von Konza

Rächtschraibschek:

ausgehak
unhooked
Millionen
Relaunch

Leute, Leute... So früh am Morgen ist es doch gar nicht mehr


Grüße,
Konza

wenn man andere verbessern will, sollte man es auch richtig machen

ausgehakt

tigga, den man ja auch mit "t" schreibt

[Konza]

ups
Aber im Gegensatz zu "Relaunge" noch kein Beinbruch!


Grüße,
Konza

[Fetzer]

Na der Rebel in kleineren größen ist recht hektisch.

Optimal einen 12 Bow aber auch wirklich einen; keinen Hybrid keine fünfte Leine usw. und richtig großes Brett (155-160)

z.B. Cabrinha (Crossbow; Omega) Naish (Shockwave; und da gibts noch einen) Slingshot (Link) usw.

Der Relaunch ist am einfachsten mit einem reinen Bow und warum man nicht ausgehackt damit fahren kann? Es geht.

Später kannst Du Dich dann mit dem ganzen anderen Kram auseinandersetzen

Grüsse

[Tigga]

beinbrüche wirds eh nur für diejenigen geben, die darüber stolpern (wollen)
manchmal verstecken sich hinter rechtschreibfehlern auch lernschwierigkeiten oder nicht deutschsprachige geburtsorte.
ich bin mir aber sicher, jetzt wo du die fehler gefunden hast, darfst du sie auch behalten


tigga, spassverderber

ps. schliesse mich dem fetzer an. allerdings sehe ich den omega nicht als reinen bowkite an

[Konza]

Zitat von Tigga

manchmal verstecken sich hinter rechtschreibfehlern auch lernschwierigkeiten oder nicht deutschsprachige geburtsorte.

Na zumindest "Relaunch" und "unhooked" sind aber nicht deutsch
Ich finde schon, dass man jeden Post kurz noch mal durchlesen sollte bevor man ihn abschickt. Da lässt sich schon viel vermeiden

Grüße,
Konza (gestolpert - gefallen - aber nicht weh getan)

[ahalbig]

Bitte keine Offtopics! Rechtschreibfehler könnt Ihr anderswo korrigieren, dafür ist mir das Thema viel zu wichtig!

keinen Hybrid keine fünfte Leine usw

Sind 4 Leinen + Safety Line (=5 Lines) nicht üblich? Oder warum keine 5te Line?

warum man nicht ausgehackt damit fahren kann? Es geht.

Gehn tut alles, aber es sollen hier andere Kräfte wirken, so dass das Risiko einiges höher sein soll.

Für dich gibt es sicher besseres als den Toro!!

Kannst duzu noch etwas konkreter werden, warum und weshalb?

wer hat dir als Anfänger nen Speed 2 in die Hand gedrückt ??...das ist doch kein Anfängerkite.

Es war eine Kaufoption, aber davon bin ich schon wieder weg. Habe nicht gewusst, dass es ein Softkite ist - aber nun weis ich, warum er für Snowkiten gut zu gebrauchen ist

Danke!

[KiteKaliber]

Zitat:
Für dich gibt es sicher besseres als den Toro!!

Kannst duzu noch etwas konkreter werden, warum und weshalb?

Probier einfach, kann ich mir einfach nicht vorstellen das es anders ist!

[kitesven]

Zitat von ahalbig

Bitte keine Offtopics! Rechtschreibfehler könnt Ihr anderswo korrigieren, dafür ist mir das Thema viel zu wichtig!

seh ich auch so! das thema hatten wir auch oft genug.
back to topic please

[ahalbig]

Ist er so schlecht oder was gibts besseres? Mit diesen pauschal Aussagen von Dir kann ich leider nichts anfangen. Hast du schlechte Erfahrung gemacht und wenn ja, welche?

[ewiger anfänger]

Olá, ich bin jahrelang mit dem Toro unterwegs gewesen und habe immer noch einen 10er, der ab und zu noch ausgepackt wird, trotz Rebel, Psycho 3 und Sonic.

Der Toro ist ein gutmütiger stinknormaler C-Kite, der langsamer dreht als andere, und auf Grund seines AR über einen guten Grundzug verfügt. > 14 wird er zum Traktor, aber als 10er und 8er fand ich diesen Kite super.

@ ahalbig: Ich würde mir allerdings heute keinen Toro mehr neu kaufen, da es für gleiches Geld Schirme gibt, die einfach weiterentwickelt sind. Ob das nun ein Rebel ist (du wirst jede Menge Freude mit diesem Kite haben) oder Bowkites von Slingshot, FOne, Flexifoil oder anderen Marken. Der Vegas von 06 ist ebenfalls ein wunderbarer Kite, der jemandem, dem der Toro Spaß gemacht, mit Sicherheit auch gefallen wird. Lese einmal die Beträge zum neuen Core Riot, 5 Leiner Bow und wenn Du Neuware willst, warum nicht so etwas.

Achte auf eine sehr gute Safety, einen einfach zu bedienenden Adjuster, und auf gute Kritiken aus den Kitemags. Aktuell: www.kitelife.de
Da werden 9 Bow getestet.

Ich fliege alle meine Schirme mit fünfter Leine und möchte dies auch nicht missen. Übrigens kannst du jeden stinknormalen Bowkite auch mit einer North oder Corebar fliegen. Langer Depowerweg, die 5. zum Relaunch und als Safety.

Optimal einen 12 Bow aber auch wirklich einen; keinen Hybrid keine fünfte Leine usw. und richtig großes Brett (155-160)

Das ist vollkommener Quatsch, solange dieser Ratschlag nicht begründet wird.

Mein Trainer hat mir ein neues komplett Set (Dragon Board, Trapez, Bar und Noth C-Kite Toro) für 1000 Euro empfohlen.

Wenn du die urspünglichen VK´s der Sachen addierst, wirkt dieses Angebot wirklich günstig. Aber......

Holk

[Fetzer]

Zitat von ahalbig

Bitte keine Offtopics! Rechtschreibfehler könnt Ihr anderswo korrigieren, dafür ist mir das Thema viel zu wichtig!



Sind 4 Leinen + Safety Line (=5 Lines) nicht üblich? Oder warum keine 5te Line?



Gehn tut alles, aber es sollen hier andere Kräfte wirken, so dass das Risiko einiges höher sein soll.


Danke!

Ach ja zum völligen Quatsch, Du wirst es auch mit einem C Kite und kleineren Board lernen, Du wirst halt doppelt solange brauchen bist Du auf dem Brett stehst

Nein sie sind nicht üblich sondern möglich. Die Diskussion dazu ist episch am besten hier im Forum stöbern.
Ein Bow oder kleiner C Kite braucht zum Relaunch keine 5 te (Grundlage ist die Sicherheitsphilosophie des Fahrers oder Herstellers).
Die 5 te ist eine Leine mehr die sich verwickeln kann, vorallem Anfänger wickeln Sie gerne um den Kite.


Auch wirken beim Bow nicht höhere Kräfte unhooked, sondern es gibt auch C Kites die mehr Kraft als Bows haben wie umgekehrt.

[skyseer]

Softkites praktisch nicht sinnvoll sind (wegen re-launch) auf Wasser

ooops, dann mache ich was falsch, weil ich meine Softkites wesentlich schneller relaunchen kann als die meisten Tubes

[ahalbig]

ooops, dann mache ich was falsch, weil ich meine Softkites wesentlich schneller relaunchen kann als die meisten Tubes

Ja, aber wenn du als Anfänger den Kite nicht sofort wieder in die Luft bekommst, dann ist irgendwann auch mal die Luft raus, oder?

Bekommst du auch einen start vom Boot hin?

Also ich kaufe mir wahrscheinlich dann auch irgendwann noch einen Softkite vom Flysurfer, aber ein Tubekite ist glaube ich für mich am Anfang der bessere.

[skyseer]

Bekommst du auch einen start vom Boot hin?

ja, aber ohne Bridles ist besser

Ja, aber wenn du als Anfänger den Kite nicht sofort wieder in die Luft bekommst, dann ist irgendwann auch mal die Luft raus, oder?

bis die Luft von allein raus ist, dauert es sehr sehr lange, und im normal Fall ist z.B. ein Speed2 sehr schnell wieder oben


die Aussage:

Softkites praktisch nicht sinnvoll sind (wegen re-launch) auf Wasser

habe ich öfters gehört, und zwar immer von Leute die KEINE Ahnung von Softkites hatten

wenn das aber deine eigene Erfahrung war, nehme ich alles zurück

[ahalbig]

wenn das aber deine eigene Erfahrung war, nehme ich alles zurück

Meine Erfahrung war nur, dass ich bei 200ert (sprich unmengen) von Kitern, absolut kein einziges Softkite am Himmel gesehen habe.

Wie läuft der Bootstart im vergleich zum Tube ab? Zuerst muss ja erstmal Luft rein?!

Als Leihe, was sind Bridles? Sind damit alle Leinen gemeint oder nur eine bestimmte?

[robby flaish]

alle deine fragen kriegst du beantwortet im thread vom 22. 03. 07 von bavariagreek(suchfunktion anfängerfragen)da gibt es keine unbeantwortete frage, der hat sich wirklich mühe gegeben

[skyseer]

Als Leihe, was sind Bridles? Sind damit alle Leinen gemeint oder nur eine bestimmte?

die Waageleinen
damit wollte ich nur sagen, dass Bootstart mit einem Tube besser ist, vor allem wenn die Helfer keine Ahnung von Matten haben

Meine Erfahrung war nur, dass ich bei 200ert (sprich unmengen) von Kitern, absolut kein einziges Softkite am Himmel gesehen habe.

das ist normal, trotzdem sind Flysurfer in den meisten Fällen einfacher zu relaunchen als Tubes

wie schon gesagt (im anderen Thread), mit einem Tube machts du nichts falsches, vor allem wenn du nicht snowkiten möchtest

Viel Spass mit deinem neuen Kite
ciao
dario

[ahalbig]

du nicht snowkiten möchtest

Doch das möchte ich! Werde mir zur Wintersaison daher einen kaufen

[Uschi]

Yo...kauf Dir n Bow und n großes Brett wie zb. ne Door!
Damit wirst Du schnell sehr gut fahren können.

Kannst mit jedem Kite lernen ABER: Du willst es Dir ja möglichst einfach machen!

Jetzt Material zu testen denke ich macht keinen Sinn. Bist ja blutiger Anfänger und wirst wahrscheinlich eh keine großen Unterschiede feststellen können.

Ich hab mir letztes Jahr n Gaastra Force aus 2005 für 250 Euros komplett gekauft und habe damit angefangen (als Board hatte ich n Session). Das hat wunderbar funktioniert! Klar, der Kite ist scheiße und macht später nicht mehr viel Spass...aber er war halt billig und ich werde ihn in Zukunft fürs Snowkiten verwenden.
Dieses Jahr kam n Waroo 2007 dazu...geiler Kite und genau das richtige für mich! Konnte damit große Fortschritte machen!

Also was ich sagen will: Kauf Dir irgendwas und spiel damit die erst mal rum...mit der Zeit findet man dann eben raus was man braucht und was einem am besten gefällt. Hauptsache es wird gekitet!!!!!!

Grüße, Bo aka Uschi

[Thisl]

aber nach dem Wochenende habe ich die Erfahrung gemacht, dass Softkites praktisch nicht sinnvoll sind (wegen re-launch) auf Wasser und vorallem nicht vom Boot - ausser man ist Vollprofi und will einfach noch mehr.

Meine Erfahrung war nur, dass ich bei 200ert (sprich unmengen) von Kitern, absolut kein einziges Softkite am Himmel gesehen habe.

Jaja, so verbreitet sich Halbwissen von Kitelehrern zu Kiteschülern...

Deine Erfahrung ist also eine Erfahrung die nie stattgefunden hat.
Meine Erfahrung geht eher in die Richtung:
Nur ein einziger Softkite ist am Himmel und Unmengen von Tubes liegen auf dem Wasser...aber das ändert sich inzwischen.
Der Prozentsatz der Softies nimmt zu.

Vollprofi mußt du dafür jedenfalls nicht sein.

Ansonsten geht nat. Bow oder C genauso.

Gruß,
Thisl

[waiting4wind]

Nur ein einziger Softkite ist am Himmel und Unmengen von Tubes liegen auf dem Wasser...

Genau meine Erfahrung; zumindest bis 4 Bft, ab dann machen die Tubes die "Lufthoheit" streitig.
Mein Freund hat den 10er Pulse. Nicht nur das der Relaunch schneller geht,
sondern er ist auch noch vor mir (14er Waroo, 10 kg mehr, gleicher Level) auf dem Wasser.
Eigentlich bin ich ja Flysurfer vom Landkiten gewöhnt, war aber genauso der Mär
von schlechten Relauncheigenschaften im Wasser erlegen.

[Horst Sergio]

Richtisch...

Der Pulse ist ein sehr schöner Anfängerkite mit dem man jedenfalls bei den kleinen Größen auch später noch viel Spass hat. Habe selber einen für viel Wind in 7 wo ich keine Lust auf einen zu hektischen anspruchsvollen Hochleister habe.
Und für den Relaunch gibt es wircklich kaum was Besseres: im Normalfall nur eine Steuerleine etwas ziehen und schon flupt er hoch.

Wenn du als Anfänger einen Hochleister wie den speed 2 in die Hand bekommst event. noch ohne richtig darauf eingewiesen zu werden ist es kein Wunder, dass du nicht warm damit wirst.

Lohnt sich event. für dich dir den nochmal anzusehen, gerade wenn du damit ohnehin auch in den Schnee willst, gibt es kaum was besseres, ist für mich jedenfalls eins der wichtigsten Argumente Matte zu fliegen. Wenn du einen probierst lass es dir aber von jemandem zeigen der sich nicht nur mit Tubes sondern auch mit Matten auskennt ...


Grüßle da Bernhard,

[ahalbig]

Jungs, Jungs, Jungs, ihr macht mir es so schwer

Kleiner Kompromiss, ich kauf mir einen Vegas 2007 und einen Speed 2

Da mein Kollege zum gleichen Zeitpunkt auch noch einen Rebel kauft, habe ich somit einen Soft-, Bow- und C-Kite immer dabei

[RaZe]

Ich denke es kommt noch sehr auf dein Revier an.
Hast du konstanten Wind (Küste etc.) ist ein Hybird mit 5th vermutlich eine gute Wahl. Am Binnensee mit starken Boen ist der Bow vermutlich leichter zu fahren.

Auf jeden Fall würde ich dir ein relativ großes Brett empfehlen, als Anfänger leiber ein großes Brett und der Kite eine Nummer kleiner.

Vielleicht noch ein Wort zum Toro, ich bin bis letztes Jahr auch den Toro 05 als Anfänger geflogen, ich fande ihn super easy. Bei Ebay bekommst du die Dinger bestimmt für einen super Preis.
Ein Problem mit der 5th habe ich nie gesehen, eher im Gegenteil, beim Auslösen bist du dir mit der 5th sicher, bei 4 Liner besteht immer die Gefahr eines Restzugs.

Ich würde nicht zu viel Geld ausgeben, kommendes Jahr bist du besser und dein Anspruch an den Kite wird sich ändern.

Ralf