|
Treffpunkt Bereich zum Plaudern, OffTopic, Zeitvertreib, Freestyle, ... |
«
Vorheriges Thema
|
Nächstes Thema
» |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
22.07.2021, 11:48 | #10721 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 286
|
Zitat:
Zum Rest kann ich nur sagen, dass ich Dir wohl eindeutig unterlegen bin. Du bist halt der klar Schlauere von uns beiden. Naja, was will man machen ... (Erklärt aber zumindest manch Einstellung und Ansicht ...) Cooler Typ. Grüße, Christian Geändert von Kitefan123 (22.07.2021 um 11:57 Uhr) |
|
22.07.2021, 12:39 | #10722 | ||
Benutzer
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
|
Zitat:
Zitat:
Edit: Das Hampelmann-Zitat aus dem Kontext zu reißen zeigt, dass dir leider kein billiger Trick zu doof ist, um deinen Standpunkt zu vertreten. Naja. Schade drum. |
||
22.07.2021, 13:03 | #10723 | |
Lea
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.236
|
Zitat:
... Aber wenn man so einfach eine so vorbildlich exponentielle Welle gestoppt bekommt, wieso haben wir das dann nicht bei den letzten mit noch viel mehr Maßnahmen hinbekommen. Und wieso gehen die Zahlen bei uns hoch obwohl Ferien sind und die Clubs immernoch zu? Ist mir ein bisschen zu billig, merkst du vielleicht selber Ps: ich war letzte Woche in NL kiten... Das ist jetzt nicht Rotterdam oder Amsterdam, aber wenn ich mir anguck wie die Menschen da am Strand rum rennen existiert covid nicht mehr. |
|
22.07.2021, 13:17 | #10724 | |||
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 286
|
Zitat:
Von "billigen Tricks" zu sprechen, dann aber selbst suggerieren, dass Jens Spahn vollkommen am Holzweg ist, wenn er davon ausgeht, dass die Zahlen in Deutschland drastisch steigen könnten, im Anschluss dann aber davon sprechen, dass ich "dein Zitat aus dem Zusammenhang gerissen hätte." (Nicht zum 1. Mal übrigens auch wenn der vermeintliche "Kontext" Deines Zitates nicht mehr hergibt.) Zitat:
Ach er sieht nicht ein Jahr zurück? So wie die Niederlande, dessen Zahlen sich dann, mal eben "schwupps" verachtfacht haben als sie dachten, dass der Sommer alles richten wird, wie letztes Jahr? Aber das kehren wir unter den Teppich, oder? Hilft unserer Argumentation ja nicht, dass alles doch soooooo vorhersehbar wäre und alle Politiker sooo dumm. Also die Zahlen in der Niederlande sind NATÜRLICH "schon verrückt" aber das tut Deinem Argument ja keinen Abbruch, gelle? Zitat:
Ich kann beim besten Willen nicht rauslesen was Du sagen möchtest. Maximal "ich bin schlau, alle anderen dumm." Ich glaub viel mehr ist es auch nicht. Den Rest suchst Du Dir dann aus wenn Dich jemand drauf anspricht. Mit Dir argumentieren nervt dermaßen, da Du Dich windest wie Du nur kannst. Weder gehst Du auf die EM-Zahlen-Thematik ein noch auf die Niederlande. Alles was nicht in Deine Argumentation passt wird ausgeblendet und der Rest hochtrabend herumgemeckert um sich im Anschluss dann auf "aus dem Zusammenhang gerissene Zitate" zu berufen, und sich als der schlaue-Factfinder dem einfach keiner das Wasser reichen kann zu präsentieren, denn nur deshalb geht hier keiner auf Dein aufgeblasenes Getue ein. Es nervt, und ich bin raus. (Natürlich weil ich Dir einfach nicht das Wasser reichen kann. ) Grüße, Christian |
|||
22.07.2021, 13:22 | #10725 | |
Benutzer
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 338
|
Zitat:
Wenn du ein Präventionsparadox siehst, dann bitte, ich sehe es nicht. Es machen zum Glück nicht alle das gleiche auf dieser Welt als Antwort auf die Pandemie. Dadurch zeigt sich aber, dass viele Behauptungen jeder Grundlage entbehren. Und das ist hier kein memory Spiel, wo man zwei Studien Stapel nebeneinander legt und der höhere Stapel hat gewonnen. DIE Wissenschaft gibt es nicht und die Sicht auf NPIs (nicht pharmazeutische Interventionen) als Antwort auf die Pandemie ist in der Wissenschaft umstritten. Mehrheitsmeinung in der Wissenschaft, na dann gute Nacht Fortschritt. - die Gefährlichkeit des Virus (lokale & aktuelle Tendenzen naiv endlos in die Zukunft projiziert) - neues label Corona für alte Sterbeursachen (Statista 2020) - die sterile Immunität durch Impfung (Herdenimmunität) - die Kinder als Virenschleudern (Totalausfall der Charite) - wir müssen Kinder vor Corona schützen (DGPI: Deutsche Gesellschaft Pädiatrische Infektiologie) - die Intensivmedizin vor dem Kollaps (Bundesrechnungshof) - die Verbreitung von Angst um Menschen das "richtige" Verhalten aufzuszwingen (BMI leak) - amateurhafte Datenerhebeung (bis heute nichts Representatives) - Opportunismus an allen Ecken und Enden (Masken, Tests, Impfung, Hilfsgelder, Intensivaufstockung) - und es kann noch ewig so weiter gehen, es stinkt an allen Ecken und Enden und wurde zur Genüge durchgekaut Wenn ich mir vorstelle, dass Politiker anfangs zu einseitig beraten waren und sich gehörig verrannt haben. Wenn ich mir vorstelle dass in Wissenschaft, Medien und Politik es Leuten wichtiger ist zu ihrer in-group zu gehören als unangenehm zu agieren. Wenn ich sehe wie in Medien und Politik die Meßlatte im März 2020 sofort ganz nach oben gelegt wurde, alternativen ausgeschlossen, dann machen all die Widersprüche für mich deutlich mehr Sinn, als die Vorstellung, dass wir all diese Opfer bringen um noch größeres Leid zu vehindern. Und das das alles planlos läuft ist doch eine völlig naive und vor allem uninformierte Vorstellung. Es gibt doch die pandemic preparedness Übungen, das ist weder geheim noch verborgen. Auf nationaler Ebene und auf internationaler Ebene (G20). Inzwischen kennt jeder zumindest die letzte (Event 201), schau dir die Videos an, lies dir die Dokumente durch. Also planlos geht man nicht vor, aber vielleicht hätte die Politik frühzeitig mal Leute mit ins Boot holen sollen, die etwas unabhängiger sind, dann wäre man in seiner Reaktion vielleicht flexibler gewesen und hätte sich nicht direkt so engstirnig verrannt. Und was das profitieren angeht, natürlich kann man unheimlich gut profitieren. Die Börsen der Welt haben sich zu neuen Höchstständen aufgeschwungen. Der kleine Mann, wenn er denn geschäftstüchtig war, konnte gut auf den Zug aufspringen und zumindest ein paar Krümel mit Masken, Tests, Hilfsgelderbetrug oder Aktien machen. Viele haben bezahlt, einige haben profitiert, das ist doch offensichtlich. Hast du auch ein paar Aktien? Dann hast du vielleicht auch ein paar Krümel abbekommen (Pharma und BigTech waren die Treiber), die fetten Brocken gingen an die big player. |
|
22.07.2021, 13:25 | #10726 | ||
Benutzer
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 286
|
Zitat:
Zitat:
Billiger als Suggestivfragen zu stellen bei denen Du weißt, dass es keine Antwort darauf gibt? Grüße, Christian |
||
22.07.2021, 14:09 | #10727 |
Gast
Beiträge: n/a
|
Christian, ich bewundere dein Durchhaltevermögen!!!
Ich gebe dir einen guten Tipp: Lass es! Es bringt nichts. Außer ein Magengeschwür das du vermutlich aus Ärger bekommst! Egal mit welchen Argumenten du kommen wirst die „Virologen, Wissenschaftler und Politiker“ hier im Forum wissen es besser! Es wird immer nur gejammert das alle alles beschissen machen. Ich frage mich wenn die Leute so gescheit sind warum sind sie dann nicht in der Politik, Wissenschaft oder der Medizin gelandet? |
22.07.2021, 16:13 | #10728 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2020
Beiträge: 108
|
Wenn bei Delta 200 die neue 50 ist und die Gefährdungslage dieselbe, lautet der Umkehrschluss dass Delta nur noch 1/4 so gefährlich ist oder seh ich das falsch ?
|
22.07.2021, 16:31 | #10729 | |
gesperrt
Registriert seit: 05/2021
Beiträge: 112
|
Zitat:
Erwartet hier irgendwer ernsthaft, dass ne Pandemie ohne Fehler bewältigt wird? Nee! Schon gar nicht, wenn einige Verhältnismäßigkeiten noch keiner weiß, bzw. einschätzen kann. Dann laufen halt manche Sachen nicht so gut und es muss gegen gesteuert werden. Was ich hingegen absolut nicht verstehen kann, dass man mit rechten auf Demos marschiert, komische Verschwörungstheorien verbreitet und am Strand komische Geschichten über narkolepsie bei der Impfung verbreitet und die Leute wuschig macht... (OK, das warst nicht du, sondern A. Aber ihr scheint da ja beide auf 3inem Level zu sein) |
|
22.07.2021, 17:51 | #10730 | ||
Benutzer
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 338
|
Zitat:
Falls bei dir einer am Strand von Narkolepsie als Impfnebenwirkung gesprochen hat, dann hat diese Person sicherlich von Pandemix, einem Impfstoff aus dem Jahr 2009 gegen den Erreger der Schweinegrippe, gesprochen. Ich denke, da hast du nur halb zugehört. Zitat:
Kurzer Nachtrag. Im deinem ersten Absatz versuchst du es versöhnlich um im zweiten direkt mit den üblichen Kampfbegriffen aufzuwarten. |
||
22.07.2021, 19:13 | #10731 | |
gesperrt
Registriert seit: 05/2021
Beiträge: 112
|
Zitat:
Hab ich irgendwo das N-Wort benutzt? Ich finde es generell gut, wenn möglichst große Teile der Gesellschaft ein politisches Empfinden haben und auch bereit sind, ihr Anliegen auf die Straße zu bringen. Ich denke, es ist sogar ein guter Aspekt der Pandemie, dass viele, die das politische Empfinden noch nicht hatten, jetzt eines entwickeln und überhaupt mal anfangen, über Politik und gesellschaftliche Zusammenhänge nachzudenken. Ich finde es aber mehr als problematisch, wenn man sich auf einer Demo wiederfindet, auf der auch menschen sind, die, diplomatisch gesagt, das Kaiserreich verherrlichen und auch sonst fragwürdige Thesen vertreten. Das wäre dann eigentlich der Zeitpunkt, das Weite zu suchen ... Als "rechte" bezeichne ich die, die gedanklich bei der werteunion und allem rechts davon zu verorten sind. Und da würde ich dich ganz und gar nicht vermuten. Deshalb hat es mich ja so gewundert, als ich gehört habe, dass du mit A. auf einer dieser demos warst... |
|
22.07.2021, 19:14 | #10732 | |
Keep that PMA
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
|
Zitat:
So oder so, wird das zu einer erneuten Steigerung der Resistenz gegen den Virus beitragen. Wäre nur schön, wenn die Zahlen noch 1-2 Monate weiter unten bleiben würden, bis alle die möchten auch durchgeimpft sind. Es zeigt sich ja deutlich, dass die Zahlen steigen, wenn Maßnahmen zurück genommen werden. Ärgerlich, dass da so planlos immer direkt alles an funktionierenden Maßnahmen auf einmal gelockert wird. Dieses Risikospiel auf der Zielgerade leuchtet mir nicht wirklich ein. |
|
22.07.2021, 19:28 | #10733 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2020
Beiträge: 108
|
O.k. ....die Geimpften .. werden die eigentlich bei den Fallzahlen mitgezählt oder
überhaupt getestet ? Mit welchem Grund ? Ich würde mich z.B. als geimpfter nicht testen lassen wollen ! |
22.07.2021, 19:33 | #10734 |
Benutzer
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 338
|
Ich war mit keinem A. auf einer Grundrechtedemo (aber ich schon). A. hat hier auch nichts geschrieben und auch ich habe keinen A. erwähnt. Wenn du mich kennst, dann sprich mich doch persönlich an. Was soll der Unsinn hier ...
|
22.07.2021, 19:40 | #10735 |
Benutzer
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 338
|
Wir können die nächsten Wochen ja in Ruhe nach UK schauen. Fallzahlen, Krankenhausbelegung, Intensivbelegung und Todeszahlen. Besonders hinschauen wenn es in den Medien still wird um UK
|
22.07.2021, 20:53 | #10736 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.484
|
Wer das will kann sich, zumindest in München, 10 Minuten nach dem Entschluß impfen lassen. Man kriegt sofort einen Termin. Kann auch ohne Termin inzwischen. Also "alle die möchten" sollten schon geimpft sein!? Warum sollten die noch warten?
|
22.07.2021, 22:31 | #10737 | |
Keep that PMA
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
|
Zitat:
@Flat: jo, testen ist dann oft freiwillig, aber da Geimpfte ja nun auch Überträger sein können, ist das ja zumindest bei Symptomen keine schlechte Idee das ab und zu zu machen. Spricht ja nichts gegen. @Michael: tatsächlich wird sich einiges an England ablesen lassen, nur dass es in ein paar Wochen etwas spät sein dürfte hier noch angemessen reagieren zu können. Spannend werden natürlich deine genannten Faktoren. Wenn die Inzidenzen dort steigen und die anderen Zahlen nicht,sind das gute Neuigkeiten. Wenn die Inzidenzen sinken auch. Wenn die Inzidenzen steigen und die anderen Zahlen auch, ist das durchaus ein Problem. Aber warum es still werden soll um die Zahlen erschließt sich mir nicht. Vermutlich dürfte Israels Zahlen für uns als Biontech Land fast wichtiger sein. |
|
23.07.2021, 06:23 | #10738 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2007
Ort: München
Beiträge: 777
|
Wie war das noch mit Schweden. Stimmt da ist es bei unseren geliebten Medien sehr still geworden, weil ja quasi das ganze Land Mittlerweile ausgestorben ist oder vielleicht doch nicht, weil sie es am Ende vielleicht doch wesentlich bessert gemacht haben als wir !?
|
23.07.2021, 09:14 | #10739 | |||||||
Benutzer
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
|
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Und ja, ich werde immer wieder darauf hinweisen, wenn mir Dinge unterstellt werden die einfach nicht stimmen. Noch dazu, wenn es so offensichtlich ist wie hier. Spahn hingegen fantasiert Zahlen. Weder haben die Prognosen in der Vergangenheit sich als zuverlässig erwiesen, noch kann man sagen, dass Spahn ein gutes Händchen hatte. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Wann hast du denn jemals hier im Thread zugegeben, dass eine deiner Einschätzungen falsch war? Ich mache das immer wieder mal, wenn mich etwas überzeugt. Mir bricht kein Zacken aus der Krone, wenn ich etwas dazulerne. Bei dir kommt das nie vor. Na, geht dir ein Licht auf? Jemand der nicht diskutieren kann und kein Interesse hat die Diskussion vorwärts zu bringen, der wird auch nicht vermisst werden. Tschüß, kitefan123! |
|||||||
23.07.2021, 11:40 | #10740 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.113
|
wieder mal meine 2Cts..
Weil gerade kein Wind geht, meine Fingerkuppen vom vielen Bogenschießen gerade brennen, meine Archicad-Tutorials noch eine Stunde brauchen, um vollständig hochgeladen zu sein, möchte ich hier wieder mal meinen "Schmarrn" in diese Diskussion reinwerfen:
Nix wissenschaftliches, nur meine Eindrücke.. Sehr lange Zeit wurde uns die Impfung als die einzige Exit-Möglichkeit verkauft. Noch immer wird das versucht. Die bisherigen Impf-Folgen sind in den Medien und der Politik einfach kein Thema, da muss sich jeder selber die Zahlen der Ema anschauen und sich selber seine Gedanken machen, weil die Medien hier komplett versagen. Auch, wenn der nachlesbare EMA-Fakt der bisher 11.000 Impftoten in Europa wohl in die selbe Kategorie fallen, wie die Coronatoten ("Mit" oder "An" Corona gestorben, "Mit" oder "An" der Impfung gestorben), trotzdem selber denken! Nun wähnen sich die Geimpften als "sicher", auch wenn nun sogar in den Medien immer öfter jene Fälle aufpoppen, wo gerade doppelt Geimpfte als Spreader ermittlet werden können.. siehe gerade Salzburger Festspiele... Nur Einzelfälle - schon klar.. Aber - wirkt nun die Impfung - oder doch nicht so wirklich? Wenn diese Impf-Gentherapie doch nicht so wirkt, sind dann die Geimpften wegen ihrer dann gelebten Freiheiten im Herbst die echten Spreader und die Ungeimpften, obwohl sie sich an Abstand und Hygiene halten, sind dann die Sündenböke - oder wie??? Ich seh da einen ziemlich aggressiven Herbst in den beiden Meinungslagern auf uns zukommen. Es wird in den Medien und Politik behauptet, dass die Impfung sicher sei und jeder, der was anderes behauptet ist ein Aluhut-Träger. Wirklich? Tatsachen sind: Die Impfung wurde nicht Langzeitgetestet. Die Impfung ist bisher weltweit die am meisten ausgebrachte Impfung. Kurzeitprobleme gibt es offiziell so wenig, dass unsere Impfkommissionen behaupten können, die Impfprobleme seien geringer als die Covid-Folgen. Wenn man sich die Altersstaffelung der Folgen anschaut, stimmt das nur sehr eingeschränkt.. Für Kinder und Jugendliche stimmt es nachprüfbar gar nicht. Kinder zu impfen wäre demnach ein Verbrechen. Egal, wie viele Leute bisher mit dem Zeugs (vergiftet?) geimpft wurden, sagt dies gar nichts über Langzeitprobleme aus. Was wurde nicht getestet? (unvollständig) Medikamentenunverträglichkeiten. Auswirkungen auf die Fortpflanzungsfähigkeit des Menschen. Langzeitauswirkungen auf das Immunsystem - wie etwa beispielsweise diese Sache mit einer Aids-Impfung, wo nach 18 Monaten nach der Aids-Impfung die Ansteckungsgefahr sprunghaft wieder anstieg - weswegen dieser Impfstoff abgebrochen wurde. Ansammlungen der Spike-Proteine in bestimmten Organen - Spike-Proteine als Toxisch. Lipide als Transportmittel in die Zelle sind ebenfalls toxisch - ?? Und wie schaut es mit "dem Dämmen" des Immunsystems nach der Impfung in Bezug auf die Gefahr anderer Infektionen aus?? Wozu wurde in Deutschland schon vor Jahren ein Gesetz erlassen nach dem man mit Folgen einer Impfung leben müsste, auch wenn Geimpfte Stoffe von sich geben, die andere Menschen dann aufnehmen und darunter leiden? Ein Schelm, wer hier Böses denkt.. Stichwort "Rote Hand-Brief" an Ärzte wegen der Gefahr Thrombosen, weil das Immunsystem gegen die eigenen Blutblättchen vorgeht?? Wenn "die" mir in den Medien und der Politik oder der Wirtschaft dann mit Impf-Pflicht kommen, dann steigt bei mir schon der Blutdruck und ich überlege mir schon mein Recht auf Selbstverteidigung, weil dies ja dann ein Angriff auf meine körperliche Unversehrtheit wäre... - (Ironie-Zynismus-Augenroll aus). |
23.07.2021, 13:12 | #10741 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
|
Zitat:
D.h. wenn du dich beschweren solltest, dass Geimpfte das Virus verteilen und dadurch Ungeimpfte gefährdet werden, dann wird vermutlich argumentiert, dass sich die Ungeimpften eben auch impfen lassen sollen, denn dadurch wären sie ja vor einem schweren Verlauf geschützt. Dass die aktuelle Impfung sehr gut gegen eine Ansteckung wirkt, kann man anhand der aktuellen Zahlen kaum ernsthaft sagen. Zumal dann nicht, wenn gegen Alpha geimpft wird, obwohl Delta das Problem ist. Es werden bei der Wirksamkeit ja gerne die kumulierten Zahlen mit allen Varianten genommen, obwohl man unterscheiden muss. Edit: Siehe z.B. Seite 18 - RKI Wochenbericht: "Die nach dieser Methode geschätzte Impfeffektivität liegt für den Zeitraum 01.02. bis 11.07.2021 für die Altersgruppen 18-59 Jahre bei ca. 89 % bzw. ≥60 Jahre bei ca. 87 %." Und das, obwohl 91% der Impfdurchbrüche von der Delta Variante kommen.) Und irgendwie wäre das ja tatsächlich auch das Hauptinteresse, also das man keine langfristigen Schäden und keine schweren Verläufe hat (zählt Long-Covid eigentlich zu den "schweren Verläufen"???). Ich denke mit einem leichten Verlauf könnte man persönlich und gesellschaftlich ganz gut umgehen, da scheint es ja wirklich eher um die Ausmaße eines grippalen Infektes zu gehen, wenn ich das richtig verstehe. Geändert von wcked (23.07.2021 um 14:03 Uhr) Grund: Edit: Nachtrag im Text oben (siehe Edit) |
|
23.07.2021, 14:49 | #10742 | |||
JN Teamrider
Registriert seit: 06/2006
Ort: Kiel, Hamburg
Beiträge: 988
|
Zitat:
Zitat:
Die ersten Menschen (außerhalb der Studien) wurden vor 7 Monaten in Deutschland geimpft. In anderen Ländern noch früher. Es gibt keine Berichte über Langzeit-Nebenwirkungen. Wann ist der Zeitpunkt gekommen dass den Impfgegnern dieses Argument ausgeht? Generell gibt es bei Impfungen keine Langzeit-Nebenwirkungen (nicht zu verwechseln mit lang anhaltenden Nebenwirkungen), egal ob Tollwut, Röteln oder Pocken. Warum sollte das jetzt bei einer Covid-Impfung anders sein?? Die Studie zur Aids-Impfung wurde abgebrochen, weil der Impfstoff nicht wirksam war. Und nicht weil er Aids verursacht hat o.ä. Die Coronaimpfung wirkt. Wozu jetzt über eine fehlgeschlagene Aidsstudie duskutieren? Zitat:
P.S.: https://www.zdf.de/nachrichten/panor...aeden-100.html https://www.aidshilfe.de/meldung/rue...toff-forschung https://www.quarks.de/gesundheit/med...-ja-oder-nein/ |
|||
23.07.2021, 15:47 | #10743 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.113
|
Zur Kritik an meiner Skepsis die Kinder zu impfen:
Na ja - Wenn man sich das eingereichte Paper von Pfizer&.. von der FDA zur Zulasung in USA selber mal anschaut, könnte man doch auf den Gedanken kommen, dass es in der Altergruppe zwischen 12-15-Jährigen nicht so "ohne" ist mit den Impf-Folgen... im Gegenzug zur Handvoll Intensiv-hospitalisierter Jugendlicher in D während der gesamten Pandemie.. https://www.fda.gov/media/144413/download Ab Seite 26, 12-15-jährige.. Wo hab ichs her: https://report24.news/pfizer-studie-...kraSr7JgkABnH8 Ist wohl nicht so seriös - deshalb schau mir gerne mal die Orignal-Papers an.. Zur Kritik - es gäbe keinen anderen Ausweg: Wenn man den letzten Publikationen von Prof. Bhakti folgt, dann schauts ja so aus, als ob die Bevölkerung sehr wohl schon eine gewisse Herdenimmunität aufgebaut hat. (Nur weil Hr. Bhakti in der Öffentlichkeit von den Medien-Impflobby in die Nähe der Aluhut-Fraktion geschoben wurde, heißt dies nicht, dass es so ist) Wie ging man vor? Es gibt ja grob gesagt 3 (mehr) Arten der Antikörper - kennt man als Laie auch vom Zecken-Test.. Immunglobulin M (IgM) · Immunglobulin G (IgG) Immunglobulin A (IgA) Wenn jemand das Erste Mal mit einem neuen Virus (oder der Impfung) Kontakt hat, bildet der Körper zuerst die erste Variante und braucht Zeit dazu. Dann die Zwischenstufe und dann die Langzeitantikörper - was auch der Grund für den Abstand zwischen beiden Impfungen ist, um dem Körper eben die benötigte Zeit zu geben. Man hat nun einfach geschaut, welche Antikörper in welchem Zeitraum nach der Impfung auftraten und bei einem sehr hohen Prozentsatz der gerade neu geimpften Personen kam viel zu schnell die letzte Art der Antikörper als Antwort innerhalb von 1-2 Tagen auf die Impfung - was eindeutig darauf hindeutet, dass schon eine sehr weit verbreitete Grundimmunität in der Bevölkerung vorhanden scheint. Dies erscheint mir auch sehr logisch. Ich denke, dass wir fast alle schon mit dem Virus Kontakt hatten und wenn dies nur in geringen Dosen auftrat, hat wohl unser Körper schon längst im Kleinen Immunantworten entwickelt. Außerdem ist dies ein Corona-Stamm, der nicht so besonders "Anders" ist als jene, die wir eh schon seit immer gewöhnt sind (Erkältungen) und ich verweise auf Keuzimmunitäten. Außerdem gibt es mittlerweile Medikamente zur echten Behandlung der Erkrankung - was es ursprünglich nicht gab - zB. Ivermectin, auch wenn die Impflobby davor warnt - warum wohl.. https://www.basg.gv.at/marktbeobacht...g-von-covid-19 Eine sehr positive Studie dazu hat ja sogar in Graz stattgefunden. Hydroxychloroquin erscheint durchaus auch ein Kandidat welcher wirkt, wenn man es in Verbindung mit Zink gibt und keine Sichelzellenaneämie hat und es dann im Körper nicht abbauen kann - was der eigentlioche Grund für die schlechte Presse war (schwarze Bevölkerung) Auf längere Sicht wissen wir aus der Erfahrung, dass Viren durch Mutationen weniger Lethal werden, weil sie ja einen Vorteil haben, wenn der Wirt nicht stirbt. Reine "Evolution an der Arbeit". Ich sehe also da durchaus Alternativen... |
23.07.2021, 17:43 | #10744 | ||
Benutzer
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.524
|
Zitat:
Zitat:
https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risi...loroquin2.html |
||
23.07.2021, 18:49 | #10745 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.113
|
Woher ich die Zahlen habe?
Reines Hörensagen. ZB. Julia Neigl bei Servus-TV gestern Talk im Hangar 7. Servus-TV-ganz Bööse! Eine gute aber sicherlich unvollständige Zuasammenstellung der Impffolgen finden Sie hier: https://info-medico.de/index.php/impfungen-erste-bilanz Wie gesagt - ich spreche hier nicht von Wahrheiten - na ja - aber durchaus von meinen persönlichen Eindrücken der Info-Wust, die über uns hereinbrach.. |
23.07.2021, 20:28 | #10746 |
Keep that PMA
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
|
Diesen Schweden Kult habe ich nie verstanden. Hatten in weiten Teilen ähnliche Maßnahmen und z.T. weit früher. Da wurde einiges total verzerrt dargestellt. Was ist eigentlich aus der Herdenimmunität geworden, die die Schweden doch längst erreicht haben sollten? Eben. Alles dann doch nicht so einfach. Mit dem Impfen natürlich genauso. Es bleibt eine Risikoabwägung. Für mich bleibt das Risiko klar verteilt. Aber muss ja jede:r selbst wissen. Sind ja alle alt genug.
|
23.07.2021, 21:35 | #10747 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.484
|
|
23.07.2021, 22:21 | #10748 |
Keep that PMA
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
|
https://www.quarks.de/gesundheit/med...ona-sonderweg/
Hier sind einige Punkte aufgeführt und die Situation in beiden Ländern verglichen. Der Weg hat sich ja über die Monate auch verändert. Ist also gar nicht sinnvoll da eine pauschale Aussage zu fällen. |
24.07.2021, 06:03 | #10749 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2007
Ort: München
Beiträge: 777
|
Zitat:
Sich jetzt hinzustellen und zu sagen, das war sehr ähnlich wie bei uns, ist doch totaler Quatsch, nur um unseren Irrsinn zu rechtfertigen. Natürlich sind auch dort Fehler passiert, Thema Altenheime zu Beginn. In Summe im Sinne des Gesamtschadens und des gesellschaftlichen Zusammenhalts sieht es dort wohl deutlich besser aus. Und was haben wir hier und in den Medien über die bösen Schweden geschimpft. Geändert von granini (24.07.2021 um 07:51 Uhr) |
|
24.07.2021, 08:46 | #10750 | |
Benutzer
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.484
|
Zitat:
|
|
24.07.2021, 11:56 | #10751 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2006
Beiträge: 1.735
|
https://www.waz.de/politik/schweden-...232604277.html
Sagt eigentlich alles, ca ein Drittel mehr Tote, aber das wird sicherheitshalber einfach weggelassen in den Kommentaren. Die Schweden haben größtenteils auf die Empfehlungen ihrer Regierung gehört, während hier die Verschwörungstheorien wie Pilze aus den Boden geschossen sind. Geändert von Toto12 (24.07.2021 um 13:15 Uhr) |
24.07.2021, 12:05 | #10752 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.312
|
Im Vergleich zu den strukturell ähnlichen Nachbarländern Norwegen und Finnland ist der Unterschied Faktor 10.
Gegenüber Dänemark immer noch Faktor 3,5. |
24.07.2021, 14:34 | #10753 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2007
Ort: München
Beiträge: 777
|
Zitat:
Und wie du selber schon trefflich schreibst, schiessen anderenorts die Verschwörungstheoretiker und die vielfältige Gegenwehr wegen einer Vielzahl populistischen wahlkampfgetriebenen Maßnahmen wie Pilze aus dem Boden … nicht so in dem Umfang in Schweden. Wenn das mal nicht unter anderem an einer liberaleren und durchdachterer Coronapolitik liegt !? |
|
24.07.2021, 15:28 | #10754 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.173
|
die zahlen fallen wieder.... england + holland
|
24.07.2021, 16:23 | #10755 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.524
|
Ne, ich glaube das liegt eher an der Mentalität der Menschen. Im Norden ist man generell etwas entspannter und hat mehr Vertrauen in die Regierung (so jedenfalls mein Eindruck). Bei uns muss erst mal über alles und jeden diskutiert werden...
|
24.07.2021, 16:24 | #10756 | |
Benutzer
Registriert seit: 03/2019
Beiträge: 303
|
Zitat:
Ich finde indien interessant: 5 Wochen hoch, dann 5 Wochen runter. Da soll die Variante ja her kommen. |
|
24.07.2021, 17:38 | #10757 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2007
Ort: München
Beiträge: 777
|
Zitat:
Bei uns sieht das eben komplett anders aus. Vertrauen über Jahre durch diverse Skandale und irrwitzige Fehlentscheidungen verspielt und im Rahmen der absurd wahlpolitischen und populistischen Massnahmen dem Restvertrauen den Todesstoß versetzt und hierdurch insgesamt einen enormen Schaden verursacht. Und nochmals, jetzt so zu tun, dass wir ja garnicht soweit entfernt von den Schweden wären, ist doch absurd. Das mag nach 1 1/2 Jahren vielleicht aktuell der Fall sein. Wie war das noch vor einem Jahr im Frühjahr, als man sich bei uns am See noch nicht einmal alleine mit einem Bier auf die Wiese setzen durfte. Oder vor 6 Monaten als die Gastro und der Einzelhandel komplett geschlossen waren. |
|
24.07.2021, 17:51 | #10758 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.524
|
Meine Anmerkung war eher so allgemein gemeint. Hier wir ja selbst bei jeder Geschwindigkeitsüberschreitung diskutiert…
Ob die Schweden nur besser oder nicht durch die Corona Zeit gekommen, darüber lässt sich trefflich streiten. Ich bin da eher der Meinung das man die Situation in Schweden nicht mit der unsrigen vergleichen kann. Ist irgendwie wie Äpfel und Birnen. Das bei uns nicht alles ideal gelaufen ist (um es mal freundlich zu formulieren) steht außer Frage. Aber hinterher ist man immer schlauer und so ganz schlecht war es ja nun auch nicht. Jedenfalls für mich persönlich (da hatte es eher positive Effekt) oder mein Umfeld. Sieht bei anderen sicher anders aus. Geändert von set (24.07.2021 um 22:10 Uhr) Grund: Rechtschreibung |
24.07.2021, 19:45 | #10759 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.474
|
Zitat:
PS: Corona bringt uns in Sachen Home-Office-Kultur im positiven Sinn weiter. Im Freundeskreis sind viele, die persönlich Vorteile hatten, weil sie monatelang lange Arbeitswege sparen konnten, mich eingeschlossen. Das ist natürlich individuell und wiegt das Leid der Betroffenen nicht auf. Aber sehr erfreulich, wenn die Arbeitgeber da lockerer werden. Geändert von FunKite (24.07.2021 um 19:55 Uhr) Grund: PS |
|
24.07.2021, 20:42 | #10760 | |
Benutzer
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.312
|
Zitat:
Für bekannte Krankheiten ist auch bekannt, wie oft diese im Schnitt auftreten. Wenn sich jetzt z. B. die Zahl der Brustkrebs Erkrankungen signifikant erhöht, dann wird sich jemand daran machen, die Ursache zu ergründen. Da es gleichzeitig größere Gruppen gibt, die Aufgrund von Vorerkrankungen nicht geimpft werden, kann man relativ leicht erkennen, ob die signifikante Änderung der Brustkrebs Erkrankungen auch in dieser Kontrollgruppe auftritt. |
|
Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
Aktive Benutzer in diesem Thema: 5 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 5) | |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Auswirkung Finnenstellung beim Waveboard ? | kitecomedy | Kitesurfen | 2 | 18.04.2011 21:04 |
Welche Auswirkung hat die Leinenlänge? | dets | Kitesurfen | 25 | 08.11.2010 11:46 |
Einstieg in den Kitesport? | Viper | Kitesurfen | 10 | 31.12.2007 16:42 |
Film über Kitesport | dreamer | Kitesurfen | 12 | 05.11.2007 19:46 |
Reparatur: Auswirkung auf das Flugverhalten?? | Albino | Kitesurfen | 6 | 12.05.2006 01:40 |
|