Wie ein neuer Kite entsteht - Der Ventus

[PanTau]

Der Sommer ist vorbei und der Winter lässt noch auf sich warten. Die beste Zeit also um die neuen Kites für die kommende Saison zu nähen.
Testberichte lesen, Videos anschauen und Meinungen im Forum zu sammeln ist nicht so mein Ding, lieber lege ich selber fest wie meine Kites fliegen sollen.

Und um ein bisschen Neugier für dieses Hobby zu wecken, berichte ich in meinem Blog über die einzelnen Schritte.

Angefangen mit der Designarbeit am Computer, über die Materialauswahl und natürlich über den Bau und die ersten Flüge.
Alles nicht so schwierig wenn man weiß wie es geht und Spaß am Selbermachen hat

Den vollständigen Text findest du in meinem Blog und eine Zusammenfassung hier auf dieser Seite.

Teil 1 – Kite Design

Als Nachfolger vom Diskus soll der Ventus noch etwas direkter, agiler und in den kleinen Größen "sturmfester" werden.
Haltbarkeit und Aussehen werden mit dem bunten Dacron von extremtextil.de endlich auch besser.



Die Arbeit beginnt am Computer. Auch bei einem vergleichsweise einfachen Kite wie dem Ventus M in 10qm sind über 100m Nahtverlauf zu berechnen.
Dafür verwende ich meine Software WingCalc, die aus dem 3D Kite Modell die Schnittmuster als DXF Datei erzeugt.



Das sind die wesentlichen Änderungen am Ventus:

• Rückpfeilung der Fronttube reduziert, so dass die Tips weiter nach vorne kommen (direkteres Flugverhalten)
• Anzahl der Segmente pro Seite erhöht (runderer Form)
• Durchmesser der Fronttube an den äußeren Segmenten erhöht (mehr Stabilität)
• Spannweite und Streckung erhöht (mehr Performance und Depower)
• Profildicke im Center um 1% erhöht (besseres Lowend)
• Durchmesser des Struts erhöht (schnellerer Wasserstart)

Zusätzlich konnte ich einige der neuen Features der Software einsetzen.



Jede Größe des Ventus wird individuell entwickelt und die Parameter (z.B. Tubedurchmesser, Profil, Verlauf der Fronttube etc.) an die Kitegröße angepasst.
Aktuell entsteht der Ventus in 4, 6, 8 und 10qm. Weitere Größen in 12 und 15qm werden folgen.
Welche Materialien verwendet werden, worauf bei der Auswahl geachtet werden muss und wo sie erhältlich sind beschreibe ich in Teil 2. Stay tuned

Und sobald die Entwicklung der unterschiedlichen Größen des Ventus angeschlossen ist werden ich die Baupläne für den Nachbau verfügbar machen.
Das wird allerdings noch etwas dauern, bis dahin hast du hoffentlich auch etwas Spaß daran den Bau zu begleiten und bekommst die eine oder andere Inspiration.

So long
PanTau

[Santander]

Cooles Projekt,

Schnittmuster für Fahrradüberschuhe schon an meine Frau weitergeleitet.

Kite selber machen ist ein paar 100 Nummern zu groß
Bin aber weiterhin gespannt.

Gruß
sanmiguel

[Albino]

Seht interessant! Wie hoch schätzt Du den Aufwand ein einen bestehenden Kite nachzubauen? Also ausmessen und die Design Parameter in die Software eingeben. Erhalte ich dann schon einen vernünftigen Kite oder sind dann mehrere Versuche notwendig?

[PanTau]

Du wirst mindestens 100 Stellen abmessen, eingeben und überprüfen müssen. Ganz genau wirst du das Original aber trotzdem nicht treffen.
Aber wo ist da der Sinn? Da kaufe ich mir doch lieber genau den Kite und spare mir die Arbeit.

Edit: OK, ich habe tatsächlich schon mehrere Anfragen bekommen ob ich nicht den Bandit Dos "nachbauen" könnte. Der muss wohl sehr alt und beliebt sein

[kiteforum.com]

Zitat von PanTau

Du wirst mindestens 100 Stellen abmessen, eingeben und überprüfen müssen. Ganz genau wirst du das Original aber trotzdem nicht treffen.
Aber wo ist da der Sinn? Da kaufe ich mir doch lieber genau den Kite und spare mir die Arbeit.

Edit: OK, ich habe tatsächlich schon mehrere Anfragen bekommen ob ich nicht den Bandit Dos "nachbauen" könnte. Der muss wohl sehr alt und beliebt sein

es gibt so einige Kites nicht mehr auf dem Markt...und wenn dann im schlechten Zustand...
Von daher ist die Frage schon gerecht. Hätte da auch Interesse

[PanTau]

Zitat von kiteforum.com

es gibt so einige Kites nicht mehr auf dem Markt...und wenn dann im schlechten Zustand...

OK, verstanden. Und warum möchtest du eine Kopie des alten Kites?
Nostalgie, Flugeigenschaften, Haltbarkeit, Farben, Preis, etc.?
An welchen Kite denkst du konkret?

[set]

es gibt so einige Kites nicht mehr auf dem Markt...und wenn dann im schlechten Zustand...
Von daher ist die Frage schon gerecht. Hätte da auch Interesse

Wenn man es wirklich richtig machen will, dann müsste man den Kite auftrennen und die einzelnen Paneele vermessen. An einem fertigen Kite was auszusmessen ist viel zu ungenau. "Spezielle Profile" kannst du nur so erfassen. Bei Matten ist es noch wichtiger. Den Aufwand würde sicher keiner bezahlen wollen.

@PanTau

Tolles Projekt. vielleicht sollte ich meine Nähmaschiene auch mal wieder raus holen.

[Rainer Kauper]

Hi,

Dein Race-Kite wird dann sicher Nimbus, oder Arcus heißen...

Wünsche Dir viel Erfolg beim neuen Projekt.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
www.spleene.com

[kiteforum.com]

Zitat von PanTau

OK, verstanden. Und warum möchtest du eine Kopie des alten Kites?
Nostalgie, Flugeigenschaften, Haltbarkeit, Farben, Preis, etc.?
An welchen Kite denkst du konkret?

Performance

[Derwenno]

Ran die Loopmaschine Yarga 2007 in 9qm gibt es auch nur noch begrenzt und meist sehr stark verschlissen.

Der Yarga 2007 hat extrem viel Depower für so einen alten Schirm. Zudem hat er einfach nur affengeilen Versatz.

ein Minus für zu hohe Haltekräfte aber sonst sau geiles ding

Gruß

Derwenno

[PanTau]

Bauplan, technische Details und ein 3D Modell des Ventus ist jetzt über GitHub verfügbar: wingworks/Ventus-S

Flugbilder gibt es hier



Auf GitHub habe ich auch noch ein weiteres Projekt gestartet, den 3-Strut Kite GO .



Viel Spaß damit!
PanTau

[8nemo0]

Zitat von PanTau

Bauplan, technische Details und ein 3D Modell des Ventus ist jetzt über GitHub verfügbar:

Viel Spaß damit!
PanTau

WOW
Respekt!!! Sieht sehr stabil aus was du da gemacht hast!!!
Wann gehst du in Serie!?

[MacKyter]

Tolle Fotos, aber wie hast du denn die schwarzen Buchstaben aus dem weiß-gelben Bananenkite rausbekommen?
Grüße

[zournyque]

Bei den neueren LF und NKB Kites ist das Achterliek in einer Wellenform vernäht, dadurch gibt es keine Kante zum Umknicken mehr. Glaube das wäre eine recht einfache Verbesserung deines Designs, die insbesondere bei flattrigen 0 bzw. 1-Struttern Sinn macht.

Zumindest meiner Cloud und dem Mr Fantastic One hätte das gut zu Gesicht gestanden.

[PanTau]

Zitat von zournyque

Bei den neueren LF und NKB Kites ist das Achterliek in einer Wellenform vernäht, dadurch gibt es keine Kante zum Umknicken mehr. Glaube das wäre eine recht einfache Verbesserung deines Designs, die insbesondere bei flattrigen 0 bzw. 1-Struttern Sinn macht.

Das geht mit meiner Software jetzt schon über Parameter (Form, Anzahl, Höhe, Tiefe innen/aussen etc.)
Wie hättest du die Wellen denn gerne?



Ist beim Ventus aber nicht nötig. Ich verwende für das Achterliek 2 Lagen Spinnaker übereinander. Die Wellen machen dann Sinn wenn du einen Übergang vom harten Dacron zu Spinnaker hast.

Gegen das Flattern helfen die Wellen nicht, das kann man nur über den Segelschnitt beseitigen. Es ist zu wenig Spannung auf dem Achterliek.
Einer meiner ersten Prototypen vor etlichen Jahren hatte das Problem auch, durch Änderungen am Design konnte ich es aber beseitigen.

Der Ventus flattert nur ganz leicht wenn ich ihn voll depowert am Strand loope. Bei normaler Fahrt und auch in Loops beim Halsen flattert das Achterliek gar nicht.

Es wundert mich, dass bei ähnlichen Kites das Flattern angeblich sogar bis an die Bar zu spüren ist. Kenne ich so nicht und wäre für mich auch ein absolutes NoGo.

Mir fehlt aber auch der direkte Vergleich und außerdem ich bin nur ein mittelmäßiger Kiter der am liebsten einfach nur hin und her fährt.

[PanTau]

Und so sieht das mit den Wellen im Achterliek dann aus. Ist ein Ventus in 4qm daher ist alles etwas kleiner



Und als größeres Bild hier: Ventus XXS

[pferdo]

Was für ein geiles Stück (Arbeit). Respekt!

[TassjaCAT]

tolle Arbeit!

[calvin_1]

Richtig Gut Echt Respekt

[PanTau]

Wer noch eine Beschäftigung für die heißen Sommertage ohne Wind sucht:
Für den GO habe ich ein neues Release (1.0) auf Github hochgeladen. Es enthält die DXF Datei, druckbares PDF und das 3D Modell.

Im Vergleich zur ersten Version habe ich die Streckung noch etwas erhöht und ein paar kleine Details optimiert.

Version 1.0. in orange

Gestern habe ich den Plan gedruckt, am WE wird das Segel fertig und Anfang September kommt er mit in den Urlaub nach Sri Lanka

Technische Daten GO
Releases



Viel Spaß beim Nachbau!
PanTau

[ShortSqueeze]

Zitat von Rainer Kauper

Hi,

Dein Race-Kite wird dann sicher Nimbus, oder Arcus heißen...

Wünsche Dir viel Erfolg beim neuen Projekt.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
www.spleene.com

ich glaub den Gag haben hier nicht viele verstanden
Aber bei Ventus hats mich gleich gerissen...
Jedenfalls cooles Projekt, hoffentlich wirds was.

[Davor]

Respekt fur projekt

Mein rat ist fur rece kite entwikle liber eine mate

In moment felt am markt eine intermediet hohleister mate wil keiner machen diablo 2015 und 16 model ist so etwas und 2017 gibst nicht mher in dem form die neue noch mher rece iud das braucht ein durhschnitliher kiter nicht umbedingt

Lg davor

[PanTau]

Zitat von Davor

Mein rat ist fur rece kite entwikle liber eine mate
In moment felt am markt eine intermediet hohleister mate

Ist das nicht der Flysurfer Speed?

Meine Kites sind keine Race-Kites sondern für einen möglichst großen und universellen Einsatzbereich ausgelegt.
Und eben auch leicht nachzubauen. Das geht bei einem Tube Kite deutlich schneller und einfacher als bei einer Matte.

[PanTau]

So, nach einer Woche ist der Kite fertig und hatte heute seinen Jungfernflug.
Bin gespannt wie er sich in Sri Lanka bewährt.



Weitere Bilder: wingworks.de

Bauplan: GitHub/GO

[Davor]

Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
Mein rat ist fur rece kite entwikle liber eine mate
In moment felt am markt eine intermediet hohleister mate

und fllysurfer speedy 3 4 und 5 zind nicht mher intermediet hohleister von meinem ziht unde erfarung die mes die late ist jezt f one diablo 2016 model

die neue 2017 wird reines rece kite zein mit weniger grund zug und mher fluggeschwindihkeit

die model 2016 hat noch ein mitleres aspect ratio und eine umglaublihe stabilitet wie ein intermediet eine super drehgeschwindihkeit und ein wanzinih winkel in am wind kurs ta komt kein speedy nach ich kan freh zein und vergleihen leistung von diablo 15 m und speedy 21 bai laichtem wind ist in praksis bewisen neben getestet mit einem speedy 3 nur mit dem das winkel am wind speedy hat keine schanse ainfach ein zu dikes profil und zu fill quer zug

ich hofe das diablo form wird neueu intermediet fur zukunft dizes wegen hab ich dich geschriben maine mainung



und tube zind tube flige ich gern aber nur bis 10m² und glaub mir die maten zind aoch gut geaignet fur grosere und univerele ainsazberaiche nich nur fur rece und haben vortaile besonderes in grosen ab 12m²

[Davor]

schaut gut aus were schon wer du schreibst die masen ausgelegte spanweite und tife und aufgeblasene spanweite und die gewicht dan ist schon mogli eine mainung bilden in welhe richtung getz deine entwiklung

Zitat von PanTau

So, nach einer Woche ist der Kite fertig und hatte heute seinen Jungfernflug.
Bin gespannt wie er sich in Sri Lanka bewährt.



Weitere Bilder: wingworks.de

Bauplan: GitHub/GO

[PanTau]

Zitat von Davor

were schon wer du schreibst die masen ausgelegte spanweite und tife und aufgeblasene spanweite und die gewicht

Alle technischen Daten (errechnet aus dem 3D Modell) findest du hier: GO_S.kite

Der flugfertige Kite wiegt 2700g

[ölbaumpflanzer]

http://www.wingworks.de/kite-reparatur/

Danke Pantau!
Eine bessere Kite-Reparaturanleitung gibt es
glaub ich nirgens wo, ausser auf Deiner Homepage.

Vielen Dank Dir!

[PanTau]

Zitat von ölbaumpflanzer

Danke Pantau!
Eine bessere Kite-Reparaturanleitung gibt es
glaub ich nirgens wo, ausser auf Deiner Homepage.

Gerne!
Gibt bald ein Update

[PanTau]

So, nach einigen Tagen auf dem Wasser gibt es hier ein paar Bilder in Aktion.



Der GO fliegt ausgezeichnet und hat, wie beim Design vorgesehen, einen großen Einsatzbereich.
Sehr einfacher Relaunch, keinerlei Backstalltendenzen und das angenehme Barfeeling machen ihn absolut einsteigertauglich. Die geringe Rückpfeilung sorgt für gutes Driftverhalten auch bei lockeren Leinen und minimiert zusätzlich die Downtendenz bei normaler Fahrt.
Auch Springen klappt sehr einfach, bei der Hangtime merke ich eine deutliche Verbesserung gegenüber dem Ventus.
Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem ersten Prototypen.

Einige Zeit habe ich in die Waage investiert und unterschiedliche Settings durchprobiert. Daher sind auf den Bildern auch noch die Knotenleitern zu sehen. Mit leichten Änderungen lässt sich der GO tiefer im Windfenster positionieren, so dass die Absprünge deutlich einfacher werden. Allerdings auf Kosten der Höhelaufeigenschaften. Auch Barkräfte und Drehverhalten lassen sich individuell einstellen. Die im Plan angegebenen Positionen der Anknüpfpunkte stimmen und die angegebenen Leinenlängen sind ein guter Ausgangspunkt für eigene Experimente mit der Waage.

Das Segel steht gut, es gibt allerdings an zwei Stellen noch kleine Falten kurz hinter der Fronttube. Das liegt an der vergleichsweise geringen Segmentanzahl. Um die Falten vollständig zu eliminieren werde ich bei der nächsten Version (Release 1.1) die parallel zur Leading Edge verlaufenden zusätzlichen Naht im Segel etwas ändern, so dass das Segel dort eine rundere Form bekommt.

Vom Einsteiger mit den ersten Sprungversuchen bis hin zum Kitelehrer haben mehrere Kiter den GO getestet. Das Feedback war durchweg sehr positiv und die Überraschung über das gute Flugverhalten eines "homemade" Kites war jedes Mal groß

Wer also Lust hat mal einen Kite selber zu nähen findet den Plan kostenlos auf GitHub/GO.

Viel Spaß damit
PanTau

[Racoon]

Ich finde es super, dass Du Deine Erfahrungen/Errungenschaften hier teilst

[PanTau]

Die Feedbacks aus den Testflügen sind eingearbeitet und eine neue Version des GO Bauplanes ist online.
Die wesentlichen Änderungen sind ein etwas stärker 3D Shape des Segels in den ersten 3 Segmenten und leicht geänderte Waageleinenlängen für ein angenehmeres Handling.
Meine Software erzeugt jetzt auch die passenden Bladder inkl. Ventilpositionen, so dass diese jetzt auch im DXF enthalten sind.

Download wie gehabt über Github: Release 1.1

Demnächst kommen noch die Größen 7qm und 12qm dazu.

Weitere Infos inkl. Bauanleitung findet ihr auf wingworks.de

Viel Spaß damit
PanTau

[PanTau]

Und hier noch die Daten für Version 1.0 in 7qm:

Technische Daten: GO_XS.kite

Download: GitHub/GO-7

Viel Spaß damit
PanTau

[PanTau]

Zum Schluss noch die vorerst letzte Größe.
Jetzt stehen erst mal wieder ein paar andere Projekte an

Technische Daten: GO_12.kite

Download: GitHub/GO-12

Mehr Bilder: GO

Übersicht der Downloads: GitHub









Viel Spaß damit
PanTau

[pferdo]

Hey du,

werde ich jetzt nicht nachbauen, doch ich freue mich, dass uns teilhaben lässt.

... man, ich kann nicht mal ordentlich nen Knopf annähen... ein bisschen peinlich...

[PanTau]

Zitat von Rainer Kauper

Hi,

Dein Race-Kite wird dann sicher Nimbus, oder Arcus heißen...

Wünsche Dir viel Erfolg beim neuen Projekt.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
www.spleene.com

Das ist eine gute Idee, Kite ist schon in Arbeit.
Ich nehme Nimbus!

Grüße
Karsten

[Ratenke]

Cool, der erste Open Source Kite

Mich juckt's ja wirklich in den Fingern aber ich bin einfach zu patschert
Danke fuer's teilhaben lassen!

[PanTau]

Auf Github gibt es jetzt auch eine große Version des Ventus.
Der 16er Ventus hat eine höhere Streckung, mehr Segmente und auch eine Aufteilung der Segelsegmente für eine rundere Form und ein faltenfreies Segel.
Ist erstmal nur ein Konzept, gebaut habe ich ihn leider noch nicht.

[PanTau]

Und weil ich schon dabei bin hier auch noch ein Link auf den Circus 11.
Ist mein Entwurf eines Freestyle Kites. Technische Details, das 3D Modell und die Schnittmuster wie immer auf Github oder auf meiner Homepage.

[PanTau]

Nach längerer Zeit mal wieder ein Update:
Agilus 7 gebaut von Steve in Cornwall









Seine Bemerkungen nach dem Erstflug:

Not only does she fly - she is very smooth and confidence inspiring. Wind was light -10 -13 knots (foiling range)
The turns are very tight
She is highly responsive
There is very little canopy flap for a strutless kite
Very light bar pressure
No hindenburging or overflying
Relaunch is automatic, and reverse launch very simple
I have built different bridling points into the LE, but I am not going to touch them until water trial
I think this will be great for foiling, and probably wave riding as it is so throw about.