Kite möglichst ohne Lift - Empfehlungen?

[Matze1082]

Ich bin auf der Suche nach einem Kite möglichst ohne Lift, genau andersrum wie die meisten)

Was könnt ihr mir da empfehlen?
Will einfach wieder ein bisschen Cruisen ohne dabei in die Versuchung kommen zu springen.

[Banditdos]

Aldi Papier Tüte!! Null lift und Biologisch abbaubar!!!

[muellema]

Ein Kite ohne Lift ist unmöglich! Weil der Kite fliegt nur, weil er lift hat!

[ripper tom]

Sehr gestreckter Tube Kite also mit mit hohen AR und wenig Delta im Shape und zusätzlich sehr kurze Leinen
zB 20m. Wenn der dir noch immer zu viel liftet, nimmt er noch kürzere Leinen.
Wegen deinem "Grund" das geht vorbei und vergisst du wieder...

[Durlo]

Einfach depowern und nicht poppen, dann liftet auch nix.
Am besten mit Wavekites, oder Flysurfer viron.

[dimage]

Nimm eine Matte! Die liften so langsam, dass es Dir schnell langweilig wird und falls doch dann gehts wenigstens sanft nach oben.

Andere Taktik für nur Cruisen, Strapless mit dem Surfboard raus bei wenig Wind oder Kauf dir ne Door und geh dann eher unterpowert raus, dann kannst auch nicht springen.

[ripper tom]

Er hat Angst vor einem erneuten Unfall dann lieber doch keine Matte...

[finistere]

BRM Cloud

[Thisl]

Geh einfach unterpowert mit großem Board raus und mach die Arme lang.
Heutzutag hat doch wirklich jeder Kite soviel Depower, daß man nicht mehr unfreiwillig gelupft wird.
Das mit dem langsameren oder weniger Lift bei Matten? Komisch, mir kommts eher umgekehrt vor...

[fireball412]

Zitat von muellema

Ein Kite ohne Lift ist unmöglich! Weil der Kite fliegt nur, weil er lift hat!

Nein, Flysurfer Peak 2 in 12m² hat praktisch keinen Lift. Es erfordert enorme Anstrengungen damit auch nur im Ansatz zu hüpfen. Generell haben die Single-Skins viel weniger Lift als alle anderen Arten von Kites. (Fürs Wasser ist das natürlich nichts.) (Die Ausgangsfrage war sicher nicht aerodynamisch theoretisch gemeint, sondern Lift im Sinne von es liftet den Fahrer)

Die Frage ist natürlich auch, ob es darum geht einen Kite zu haben der nicht unbeabsichtigt liftet oder ob es einfach unmöglich sein soll, damit man es auch absichtlich nicht nutzen kann. Letzteres empfinde ich als zu wenig selbstdiszipliniert fürs Kiten. Ersteres ist doch eigentlich durch jeden Tube-Kite gegeben (im Zweifel mal 1m² weniger). Ich kenne es nur von Matten, dass man manchmal fliegt, ohne es geplant zu haben, wenn man zu schnell über den Zenit fliegt und die Depower nicht reicht. Auf Land bzw. auf Asphalt schätze ich die Single-Skins, welche Abflüge unmöglich machen.

Stefan

[muellema]

Zitat von fireball412

Nein, Flysurfer Peak 2 in 12m² hat praktisch keinen Lift. Es erfordert enorme Anstrengungen damit auch nur im Ansatz zu hüpfen. Generell haben die Single-Skins viel weniger Lift als alle anderen Arten von Kites. (Fürs Wasser ist das natürlich nichts.) (Die Ausgangsfrage war sicher nicht aerodynamisch theoretisch gemeint, sondern Lift im Sinne von es liftet den Fahrer)

Naja, die Singleskins liften einen nicht, weil sie höchst effektiv depowern können und quasi die effektive Segelfläche um vllt 70% verkleinern. Voll gepowert kriegt man die aber auch zum Liften, zumindest meinen Peak2 und 3.

Prinzipiell ist es ja so, dass der Lift beim "übers Zenit Lenken" nur einsetzt, wenn der Kite genug Power hat. Wenn ich also einfach einen kleinen Kite nehme kann ich jeden Kite fahren. Oder aber ich nehme einen Kite, der extrem hohe Depowerleistungen hat und ich quasi auf kleinstem Wege drucklos stellen kann. Hier eignen sich mE North Mono, BRM Kites, also fast alle 0 bis 1 Struter.

[fireball412]

Ich habe einige Tube-Kites in den letzten drei Jahren geflogen. Vermutlich mehr als 20 verschiedene (2008 bis 2017er Modelle). Wirklich keiner hat mich auch nur im Ansatz unbeabsichtigt geliftet. Selbst völlig überpowert. Zuletzt Spleene QX2 in 12m² bei 25-30kn:
http://forum.oase.com/showpost.php?p...4&postcount=33

Meine Speed 3 in 15m² ist bei 70kg und auffrischendem Wind eine ganz andere Nummer. Lift ist beim Wenden nicht zu vermeiden.

Ich halte das Problem hier für praktisch nicht existent und sehe keinen Grund auf einen Nischen-Kite auszuweichen. Kite-Kontrolle und das Vermeiden von komplizierten Manövern halte ich für die beste Prävention. Strapless Board ist auch ein guter Rat.

PS: Ich denke, dass die Peak 2 in 12m² (nicht zu vergleichen mit 6 und 9m²) nicht liftet, weil sie einfach immer zu langsam fliegt.

[zournyque]

flysurfer peak1 oder viron

[muellema]

Zitat von fireball412

Kite-Kontrolle und das Vermeiden von komplizierten Manövern halte ich für die beste Prävention.

Vollkommene Zustimmung! Damit lässt sich der Thread eigentlich echt schließen...
Ich fliege auch Sonics und auch nicht gerade nur bei 10kn, aber unkontrolliertes Liften ist mir auch bei 30kn iwie nicht vorgekommen... Halt im Endeffekt immer eine Sache der Kitekompetenz des einzelnen!

[Matze1082]

Danke für die Antworten.
Ganz ohne Lift soll der Kite ja nicht sein, werde mich dann Mal in nächster Zeit nach neuen Material umsehen.

Kite Kontrolle ist natürlich das wichtigste, dass stimmt.
Unfälle können halt trotzdem Mal passieren, man lernt drauß und achtet in Zukunft besser drauf.

[charly-achensee]

Zitat von Matze1082

Danke für die Antworten.
Ganz ohne Lift soll der Kite ja nicht sein, werde mich dann Mal in nächster Zeit nach neuen Material umsehen.

Kite Kontrolle ist natürlich das wichtigste, dass stimmt.
Unfälle können halt trotzdem Mal passieren, man lernt drauß und achtet in Zukunft besser drauf.

Wie wäre es mit einem One-Struter? Sind von der Art her für Cruising und leichte Kontrolle gebaut und nicht die tollen Hangtime-Schirme.
Schau mal ob du einen Breeze V.2 zum testen bekommst (bei mir am See zum Beispiel) - vielleicht ist das was für dich
https://www.f-onekites.at/produkt/f-one-breeze-v-2/

LG
Charly
F-One Pro Shop - Kitesurfing Tirol
www.f-onekites.at

[Matwin22]

Zitat von charly-achensee

Wie wäre es mit einem One-Struter? Sind von der Art her für Cruising und leichte Kontrolle gebaut und nicht die tollen Hangtime-Schirme.

Der Airush Ultra hat einen super Lift mit ordentlicher hangtime. Ich würde zum Section eins greifen.

[MrRadlos]

Zitat von fireball412

Ich habe einige Tube-Kites in den letzten drei Jahren geflogen. Vermutlich mehr als 20 verschiedene (2008 bis 2017er Modelle). Wirklich keiner hat mich auch nur im Ansatz unbeabsichtigt geliftet. Selbst völlig überpowert. Zuletzt Spleene QX2 in 12m² bei 25-30kn:
http://forum.oase.com/showpost.php?p...4&postcount=33

Meine Speed 3 in 15m² ist bei 70kg und auffrischendem Wind eine ganz andere Nummer. Lift ist beim Wenden nicht zu vermeiden.

Ich halte das Problem hier für praktisch nicht existent und sehe keinen Grund auf einen Nischen-Kite auszuweichen. Kite-Kontrolle und das Vermeiden von komplizierten Manövern halte ich für die beste Prävention. Strapless Board ist auch ein guter Rat.

PS: Ich denke, dass die Peak 2 in 12m² (nicht zu vergleichen mit 6 und 9m²) nicht liftet, weil sie einfach immer zu langsam fliegt.

Ich bin noch etwas leichter und bin bisher auf dem Wasser auch nur mit grossen Matten beim Wenden unbeabsichtigt etwas gehoben worden. Ich nutze die Matten nur bei Leichtwind und da machen kleine Böen bereits einen grossen Unterschied für die Leistung der leichten Matten an langen Leinen.

PS: Auch eine Peak 1 in 6m2 sollte man als Leichtgewicht nicht einfach im Zenit stehen lassen, wenn man kurz etwas mit jemandem besprechen möchte.

[ontop-berlin.de]

Ich glaube der Ansatz ist verkehrt......
Das was du gerne hättest wäre wohl ein Kite der schnell zu depowern ist....
Und damit dann auch wenig Lift erzeugt...
Selbe Ergebnis nur anderer Weg....

Bandit mit Linx bar da etwas längerer Depowerweg... wäre eine Möglichkeit

Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
Der F.one/Zeeko und Xcel Pro Shop in Berlin

[sheshe]

Wie wärs mit Windsurfen? Duckundweg...

[elvis333]

Du suchst sicher sowas wie ein wave kite,,,, diese erzeugen wenig Lift haben guten Drift,,,, ideal zum fahren mit wenig zug,,

Das foil und wave board sind in erster Ansicht die ziel gruppe...

Der alte Best CABO ist güstig und hat diese eigenschaften

[elvis333]

Du suchst sicher sowas wie ein wave kite,,,, diese erzeugen wenig Lift haben guten Drift,,,, ideal zum fahren mit wenig zug,,

Das foil und wave board sind in erster Ansicht die ziel gruppe...

Der alte Best CABO ist güstig und hat diese eigenschaften....

Kite kontrolle,,,,arme lang,,, nicht nach hinten springen und bar ranziehen ;P

[lars914]

Hatte mal nen RRD Vision MK1 der wäre genau das gewesen. Ziemlich agiler aber sehr softer kite quasi eine Leichtbauvariante des RRD Religion Wavekite.
Ich glaub den Nachfolger MK2 gibt's immernoch ziemlich günstig neu und der ist zwar etwas modifiziert worden (etwas langsamer - anfängerfreundlicher) aber ich meine der geht immernoch stark in die Richtung. Die späteren Modelle ab MK3 haben dann laut den testberichten die ich gelesen hatte dann etwas mehr lift bekommen.

Ich vermute aber viele der ersten 3-struter gehen in diese Richtung, der Cabo ist bestimmt auch nen guter Vorschlag, vorallem Preis/Leistungsmässig.

[oe3vsfm4]

+1 für BRM Cloud

[BigCK1984]

Cloud +2

Der liftet wirklich null!

[switch]

Zitat von Matze1082

Was könnt ihr mir da empfehlen?
Will einfach wieder ein bisschen Cruisen ohne dabei in die Versuchung kommen zu springen.

Ich kann empfehlen, die Versuchung wegzulassen.

Ich hab im Juli nur kurz ein wenig cruisen wollen, und bin kurz einer Versuchung erlegen.. bums.. wieder 4 Wochen absolutes Sportverbot und Schmerzmitteltherapie.

Hab mir ein Fahrrad besorgt und cruise damit erst mal ein wenig. Aber die Versuchung noch mal kiten zu gehen ist schon noch da..

[knyfe]

Naja ich denke auch dass du erst mal sagen musst warum do keinen lift willst. Dann koennen wir auch besser beraten.

+ fuer die Cloud fuer wenig lift aber eben dafuer hervorragend andere staerken.

Falls du einen Koerper schonen willst nimm dir nen Surfboard und kleine Wellen mit ner Cloud - oder wenn du vortgeschritten im foilen bist dann noch ne viel kleinere could und eben die Foil.

G

[12mpopey]

Der Flysurfer Viron hat fast keinen Zug nach oben. Den gibt es jedoch nur bis 6 qm

[fireball412]

Viron gibt es bis 8m². Aber ist damit überhaupt schon mal jemand vernünftig auf dem Wasser gefahren? Der 6er ist selbst bei über 15kn auf Asphalt mit dem Longboard noch derart schwach, dass mir der Glaube ans Wasser fehlt.

Ich kenne auch keinen Kite, welcher schlechter Höhe fährt als der Viron.

Stefan

[sixty6]

Also, generell solltest Du Dich bei den downtheline Wavekites umsehen.
Diese sind extra so konzipiert wenig Lift zu erzeugen und gut zu drehen.

Z.B. wären wohl die RRD Religions der vergangenen Jahrgänge ideal für Dich.

Ein FS Viron ist ein perfekter Trainingskite und eher zum Erlernen/Üben des Kite-Handlings gedacht.
Zum Üben auf einem Foilboard dürfte er allerdings gut taugen.

Aloha