Frage zu Balsakern.

Behandelt ihr eure Balskerne vor dem Laminieren mit Porenfüller oder ähnlichem oder laminiert ihr direkt auf das Balsaholz.

Hab noch nie balsa laminiert kenne aber einen der den Kern vorher mit Harz eingepinselt hat umd den Efekkt gegen Aufsaugen vorzubeugen - Ging Super - der Kern war so hart geworden das das Vakuum es nicht geschaft hat den Kern in die Form zu pressen
würd das halt halt direkt laminieren oder vorher einen Test machen mit nem Abschnitt eDe

[GuerillaGärtner]

ich spachtel den kern vorher immer mit harz und microballon ab, sonst saugt der das ganze harz auf.

edit: und dann gleich auf den nassen spachtel laminieren.

[Jan-Marionettensurfer]

gewusst wie

[Jan-Marionettensurfer]

Zitat von stift

direkt auf das Balsaholz.

dann saugt der kern das harz wech un du hast konkret krass vollharzkern

[Dschigidi]

Zitat von GuerillaGärtner

ich spachtel den kern vorher immer mit harz und microballon ab, sonst saugt der das ganze harz auf.

edit: und dann gleich auf den nassen spachtel laminieren.

hmm, zerstört dass dann nicht die Güte des Laminats, wenn du da Microballons reinziehst?

[GuerillaGärtner]

ich denke nicht. der spachtel ist genug viskos damit er sich nicht ins laminat mischt.
abspachteln sollte festigkeitsmässig jedenfalls besser sein.
hier hatte Röhrich mal etwas dazu geschrieben:
http://surfforum.oase.com/showpost.p...5&postcount=21

Zitat von Dschigidi

hmm, zerstört dass dann nicht die Güte des Laminats, wenn du da Microballons reinziehst?

laßt die finger von den Microballons nehmt lieber tixo oder wie das heißt gefährliches halbwissen gruß eDe

[Olaf67]

Hallo,

eine einfache Möglichkeit auf saugenden Untergründen zu laminieren ist eine ganz dünne Lage Epoxi aufzutragen (nicht mit einen Pinsel sondern mit einen Japanspachtel) und danach einfach zu warten bis das Harz angeliert ist (die Oberfläche ist dann noch klebrig).
Erst dann mit den eigentlichen Laminieren beginnen. Behandelt man saugende Untergründe nicht vor wird das Laminat trocken da zB. Balsa noch einige Zeit das Epoxi wegsaugt.

Grüße,
Olaf

[MST]

Zitat von ede-style

laßt die finger von den Microballons nehmt lieber tixo oder wie das heißt gefährliches halbwissen gruß eDe

Warum?

[aeberl]

Frage: Mit welchem Balsakern arbeitest Du? Wenn "endgrain balsa" dann auf jedem Fall mit microbaloons und epoxi abdichten und laminieren wenn noch klebrig! Wenn kein "endgrain" dann kannst du entweder mit purem epoxi abdichten und laminieren wenn klebrig, oder einfach direkt laminieren. Hab beides gemacht u. bei 140 x 40 Brettern ist der gewichtunterschied wegen aufgesaugtem Harz minimal u. nicht die Mühe wert.

[aeberl]

Ein paar Bilder meine letzten Konstruction:

[housi]

meine güte ... warum shapest du die concave in das board? gibt doch nur aufwand für nix.

aloha reto

[aeberl]

Zitat von housi

meine güte ... warum shapest du die concave in das board? gibt doch nur aufwand für nix.

aloha reto

Ja, ich weiss, aber wollte es einfach mal versuchen. Um so vieles aufwándiger ist es auch nicht (gleiches material, etwa 2 arbeitsstunden mehr).

Bin vor kurzem ein Underground mit double concave gefahren und es verhält sich schon etwas ruhiger wenn man flach fährt, komme aber eigendlich auch bestens ohne concave aus.

[joern]

auf jeden fall respekt für die aufwändige verarbeitung - die optik gefällt mir schonmal sehr. wenn die nach dem laminieren noch erhalten bleibt...
allerdings bin ich nicht überzeugt von "längsverleimtem" balsa. stirnholzbalsa wäre schon besser gewesen.
zum thema: ich behandel jeden kern mit epoxy vor, laminierien nach angelieren.
microballs mögen zwar gewicht sparen, ein weiterer nutzen bleibt aber im vorborgenen. die optik ist bei transparenten laminaten jedenfalls dahin.

@aeberl

Bin noch auf der Suche nach Kernmaterial. Wenn ich Balsa verwenden würden, dann erstmal nur Faserrichtung in Fahrtrichtung.

Bei der Porenfüllerbehandlung möchte ich eher ausschließen, das durch irgendeinen Hüllendefekt sich der Kern mit Wasser vollsaugt und schwer wird.

[aeberl]

Zitat von stift

@aeberl

Bin noch auf der Suche nach Kernmaterial. Wenn ich Balsa verwenden würden, dann erstmal nur Faserrichtung in Fahrtrichtung.

Bei der Porenfüllerbehandlung möchte ich eher ausschließen, das durch irgendeinen Hüllendefekt sich der Kern mit Wasser vollsaugt und schwer wird.

Ich baue meine Balsabretter immer mit lminiertem Kern, d.h., 2 Schchten Balsa.

Die Oberschicht (ca. 5mm stark) mit Fasern in Fahrtrichtung, die Unreschicht zwischen den Pads in Fahrtrichtung, aber an de tips lege ich die Faser quer.
Zusätzlich rediziere ich die Oberschichtdstärke vom äussersten insert bis zu den tips graduell auf 1mm ruter, somit ist das Brett in der mitte 13mm stark, aber an den tips dan eben nur 9mm.
Dadurch habe ich ein relatiev steifes Brett zwischen den Füssen, aber die Tips sind dann um einiges flexiebler; es geht dann auch mit weniger Glass und somit wird das ganze dan auch leichter.

[Röhrich]

Zitat von joern

microballs mögen zwar gewicht sparen, ein weiterer nutzen bleibt aber im vorborgenen. die optik ist bei transparenten laminaten jedenfalls dahin.

Na eben genau deswegen - wegen dem Gewicht.
Sonst saugt sich das Balsaholz so oder so mit Harz voll ob ich nun "abspachtel" mit Harz oder einfach drauflaminier. Die Microballoons machen aus dem Harz einen Spachter der nicht mehr einziehen kann.

Gruß

[joern]

die frage ist, wieviel man an gewicht spart. beim letzten mal hat der balsakern auch nicht sooo viel harz aufgesogen (unten mit microballs, oben ohne)

[Jan:)!]

Zitat von joern

die frage ist, wieviel man an gewicht spart. beim letzten mal hat der balsakern auch nicht sooo viel harz aufgesogen (unten mit microballs, oben ohne)

Das Problem ist nicht so sehr das Gewicht
Viel mehr, dass je nachdem wie viel Harz "aufgesogen" wird, die Qualität vom Verbund eher Zufall ist.

So lange es kein Sichtholz ist, heisst die Lösung Autospachtel

[Röhrich]

Autospachtel ist aber Polyester - dann sollte er aber schon gut angeliert sein bevor man mit Epoxyd drauflaminiert, meinste nicht?

Nicht das dann manche Leute wieder Probleme mit ihren Konkaven oder Konvexen kriegen

[Jan:)!]

"angeliert" ist gut

Der Spachtel den ich nehme ist normal schon voll durchgehärtet, bevor ich ein ganzen Board gespachtelt habe

Board spachteln und schleifen dauert rund 15 Minuten oder so

[Röhrich]

das meinte ich mit Leuten die dann Probleme haben das Holz in eine Form zu ziehen wenn der Spachtel schon hart ist.... und so, Du verstehst.... denen helfen die Microballoons.
Naja, da gibts wohl so einige schlaue Lösungen. Ist ja besser als keine Lösung...