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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 10.02.2017, 09:16   #1
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.163
Standard Welche (Profi) Vakuumpumpe ?

hallo,

ich will nun eine profi vakuumpumpe

für sandwich vakuumbauweise SUPs und kiteboards (wave, foil)

nach einem kellerbrand vor 2 jahren habe ich keine lust mehr auf gebastel (oje dies lipo akkus brennen wirklich ab wenn man sie falsch lädt...)

budget vorhanden, wenn keiner einen besseren tip hat würd ich diese nehmen:
http://shop1.r-g.de/art/390100


ich werde mir auch eine schaltung mit vakuumschalter machen,
die die pumpe nur bei bedarf einschaltet.

wäre für anregungen dankbar
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2017, 12:03   #2
andib2
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 549
Standard

die ist soweit ok, hat aber zu wenig Literleistung um bei Undichtheit schnell die Stelle zu finden.
Nimm besser eine Doppelkolben- Membranpumpe.
Kostet aber locker das Doppelte.

Andy
andib2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2017, 12:04   #3
handy
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 1.063
Standard

ich habe 3 KNF 035 Pumpen im Einsatz, denke sind die gleichen wie die RG P3. Ich lass die immer durchlaufen, regle nur das Vakuum mit einem Falschluftventil und Manometer. Die Dinger laufen nun schon bis zu 6 Jahren und machten nie Probleme.


Geändert von handy (10.02.2017 um 12:47 Uhr)
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Alt 10.02.2017, 14:03   #4
leeoo
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2015
Ort: zu weit weg vom Meer
Beiträge: 381
Standard

Ich hab so eine im Einsatz und würde die auch wieder kaufen:

http://www.ebay.de/itm/Vakuumpumpe-6...-/172475329792

Ist eine einfache Drehschieber (ölfrei) mit Kohleschaufeln als einziges Verschleißteil. Falls die wirklich mal durch sind (meine sind seit ich sie nutze nicht messbar kürzer geworden..), wären Ersatzschaufeln auch günstig zu bekommen.
Daten: Unterdruck -850mbar
Fluss: 7.2 m3/h

Nachteil: recht laut.
Vortei: Profipumpe, auf Dauerlauf ausgelegt, wenn die Nachts durchläuft kann ich trotzdem ruhig schlafen.

Spaßeshalber hab ich auch mit Kühlschrankkompressoren rumgespielt: Deutlich leiser, -950mbar, aber auch deutlich weniger Fluss und die werden (unkontrollierbar) warm.

Disclaimer:
Ich hab nix mit dem Verkauf der oben verklinkten Pupmpe zu tun....
leeoo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2017, 14:04   #5
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.163
Standard ...

danke für die infos

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2017, 14:44   #6
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
hallo,

ich will nun eine profi vakuumpumpe

für sandwich vakuumbauweise SUPs und kiteboards (wave, foil)

nach einem kellerbrand vor 2 jahren habe ich keine lust mehr auf gebastel (oje dies lipo akkus brennen wirklich ab wenn man sie falsch lädt...)

budget vorhanden, wenn keiner einen besseren tip hat würd ich diese nehmen:
http://shop1.r-g.de/art/390100


ich werde mir auch eine schaltung mit vakuumschalter machen,
die die pumpe nur bei bedarf einschaltet.

wäre für anregungen dankbar
Moin,

ich würde immer wieder einen Kühlschrankmotor nehmen. Ölt dir nicht die Werkstatt voll, kostet fast kein Geld, macht ein besseres Vakuum als so manches Drehschieber Teil und vor allem, macht es keinen Lärm.

Lass das mit dem Vakuumschalter, dein Laminat wird es dir danken.

tks

Kosta
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Alt 10.02.2017, 15:56   #7
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.163
Standard

Zitat:
Zitat von ubuntu Beitrag anzeigen
Moin,

Lass das mit dem Vakuumschalter, dein Laminat wird es dir danken.

tks

Kosta
naja der vakuumschalter den hab ich schon um 0.-, relais dazu auch.
mit rückschlagventil und neuem schlauchsack hab ich schon öfters
einen sack geschafft, der 100 % dicht war, 24 h lang.
aber ich werde es sorgfältig überdenken...
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2017, 23:11   #8
fireball412
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2016
Ort: Rutesheim
Beiträge: 262
Standard

Lautstärke ist oft ein wichtiger Faktor. Die R&G Pumpe bzw. die KNF ist sehr leise. Die Pumpe ist sehr beliebt und weit verbreitet.

Das Optimum im Preis/Saugleistung-Verhältnis müsste die Thomas-Pumpe sein. Die ist aber schon ziemlich laut.

Auf einen Schalter würde ich bei der R&G verzichten. Die Pumpe lässt man in der Regel einfach laufen.

Stefan
fireball412 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2017, 11:38   #9
Der Tuempelritter
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2013
Beiträge: 259
Standard

Die Thomas-Pumpe ist im Originalzustand wirklich ein ziemliches Mopped. Wird aber sehr viel leiser wenn man an die Auslaßseite einen Pneumatikdämpfer dranbaut. Oder einfach einen etwa 5m langen Schlauch. Ich nehme da einen mit 6mm Innendurchmesser.

Ich hab mir das mit Druckschalter mal so aufgebaut wie im Foto. In der Box drin sitzt eine 5A-Sicherung, ein kleines Netzteil für die 24V-Versorgung des Bosch-Vakuumschalters, das 230V-Relais (kein Solid-State) und der Betriebskondensator für die Thomas-Pumpe. Sollte alles eigentlich mal in ein richtiges Gehäuse reingebaut werden. Den Speichertank braucht man nicht unbedingt. Wenn alles dicht ist hast du auch im Schlauch ein bisschen Volumen so dass die Pumpe nicht dauernd an- und ausgeht.

Die Hysterese stelle ich am Druckschalter immer recht gering ein, so auf max. 30mbar. Ich habe den Eindruck dass zu stark pulsendes Vakuum nicht gerade gut ist fürs Laminat.

LiPos können wirklich die Krätze sein. Lademodus kurz auf NC-Akku umgestellt und dann vergessen wieder auf LiPo zurückzustellen --> RummsBumms. Ist fast schon ein Klassiker.

Gruss
Micha
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Der Tuempelritter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2017, 12:14   #10
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.163
Standard ..tuepelritter

Zitat:
Zitat von Der Tuempelritter Beitrag anzeigen
LiPos können wirklich die Krätze sein. Lademodus kurz auf NC-Akku umgestellt und dann vergessen wieder auf LiPo zurückzustellen --> RummsBumms. Ist fast schon ein Klassiker.

Gruss
Micha
...bei mir war es ein lipoly auto fahrakku der optisch vom format her einem
NC glich. nach 35 jahren modellbau und 20 jahren lipoli akkus war in
meinem hirn so fix drin daß die lipolys für die flieger ganz anders aussehen wie NC für die autos, daß ich eines nachmittags im august vor 2 jahren
einfach automatisch den auto lipoly mit 6 A im NC modus geladen habe...
großer schaden ca 15.000 euro , feuerwehr, etc..
ABER gut versichert: musste alles werkzeug, alle flieger, jede menge
zeugs wegwerfen, aber der teil des kellers mit kite und surfboards
blieb unbeschädigt....
dann durfte ich den keller von einer fachfirma sanieren lassen und ging
um ein par tausend euro werkzeug, holz, modellbau zeugs neu kaufen !
der keller sieht nun viel besser aus wie vorher...
mit pech wäre das ganze haus abgebrannt...ich habs aber 30 min
nach einschalten lader gemerkt....

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2017, 12:48   #11
ubuntu
Gast
 
Beiträge: n/a
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Eines noch für die Kühlschrank Fraktur.


Die Pumpen haben einen Thermo Schalter. Wenn das Vakuum also schlecht ist und das über eine längere Zeit, wird die Pumpe sehr warm und schaltet sich ab.

Da ich seit ~2000 ausschließlich mit Infusion baue, achte ich von Haus aus auf ein Topvakuum, auf der Uhr also min. 0,93. Mich betrifft Dichtigkeit also eher nicht.

Eine Drehschieberpumpe, ich hatte mal eine kleine der Firma GAST, schaffte mal 0,85 und der Lärm war nicht auszuhalten. Kostete gebraucht über ebay so um die 80€

Mein letzter Kühlschrank Motor 5€

Wichtige Punkte :

Schaft euch vernünftige Schläuche und Verbinder an. Prima Zeug gibt es von Festo - Ebay
Vakuum Uhr, gab es mal bei Hornbach
Hier im Forum habe ich mal was zu Lochfolie geschrieben.
Der Kühlschrankmotor ist nicht für Trockenlauf ausgelegt. Alle 2-3 Monate, aber nur wenn ich das Teil regelmäßig benutzt, 1-2 TROPFEN !!! in die Saugseite, das reicht.

Wenn ihr baut, vor dem Vakuum ziehen, den Daumen auf den Schlauch und schauen was ihr heute erreichen könnt, das ist nämlich vom Luftdruck abhängig. Das ist das zu erreichende Ziel und das muss auch.

Für alle die mit EPS oder anderem bauen, ihr müsst dafür das Vakuum reduzieren können. Der Schaum ist so wenig druckstabil das das Teil hinterher aussieht wie flacher Toast oder ihr zieht Furnier auf. Dann verteilt sich der Druck über die Fläche.

Bischen Info Schnick Schnack

tks

Kosta
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Alt 11.02.2017, 15:36   #12
Dirk8037
Fischkopp in Züri
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.340
Standard

budget vorhanden, wenn keiner einen besseren tip hat würd ich diese nehmen:
http://shop1.r-g.de/art/390100


ja die habe ich.

Am Anfang schaffte sie 0,9 jetzt nicht mehr.
Es muss wie oben gesagt wirklich dicht sein. Vorentlüften tue meist mit nem Staubsauger und mit Loch bekommst du mut glück noch 0,4 hin.

Am ende muss man jedes mal jungfräulichen Schlauch nehmen.

Aber schön leise, kann auch mal in der Wohnung bei geschlosener Tür laufen.

gruss Dirk
Dirk8037 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2017, 17:07   #13
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.163
Standard ...diese ?

https://www.gd-thomas.com/de/shop/ga...2-ac-230v.html

22 l/min das ist 3 x so viel wie die RG pumpe
ok kein regler dabei
druck passt -0,8 bar das ist mehr als genug ich brauch nur - 0,2 für pvc sandwich.

und das neu unter 200.-

was meint ihr ?

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2017, 20:45   #14
fireball412
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2016
Ort: Rutesheim
Beiträge: 262
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Wo liest Du dort -0,8bar heraus?
18W erscheint mir sehr wenig.

Das hier ist die übliche Thomas-Pumpe. Sehr stark aber sehr laut.
http://www.ebay.de/itm/Thomas-2660-C...oAAOSwTA9X6kzV

Stefan
fireball412 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.02.2017, 22:44   #15
Der Tuempelritter
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Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
...bei mir war es ein lipoly auto fahrakku der optisch vom format her einem
NC glich...
Früher waren alle guten Akkus rot und es stand Sanyo drauf. Der Rest war meistens Kernschrott. Heut blick ich auch keinen Zentimeter mehr durch

Immerhin einigermassen glimpflich abgegangen mit dem Kellerbrand. Tschuldigung, offtopic, geht ja wohl eher um Vakuumpumpen.
Der Tuempelritter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.02.2017, 08:34   #16
wolfiösi
kellerkind
 
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Zitat:
Zitat von fireball412 Beitrag anzeigen
Wo liest Du dort -0,8bar heraus?
18W erscheint mir sehr wenig.

Das hier ist die übliche Thomas-Pumpe. Sehr stark aber sehr laut.
http://www.ebay.de/itm/Thomas-2660-C...oAAOSwTA9X6kzV

Stefan
stimmt hast recht hatte ich verlesen die kann max 0,3 lt datenlatt

neee laut darf sie nicht sein, geht nicht bei uns

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2017, 17:46   #17
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.163
Standard ich hab eine

ich hab jetzt eine wirklich sehr gute vakuumpumpe gefunden

das ist ein marken drehschieber verdichter

ich hab von diesen verdichter als gebläse schon über 50 in kläranlagen verbaut

die dinger sind nicht umzubringen

ok leise ist sie NICHT 59 db(A)

aber die luftmenge ist gewaltig:

4,1 m3/h = 70 l/ min bis zu -0,85 bar - 230 V 0,18 kW
ist ein Becker DT 4.4 siehe http://www.becker-international.com/...kenlaufend.htm

kostet mich 225,10 + MWST

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten




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