12er oder 11er - Tipps?

[C4doped]

Hallo zusammen,

ich stehe vor der Entscheidung, mir einen neuen Schirm in der 12er Größe zu kaufen. Nun habe ich bis jetzt immer einen 12er benutzt und war damit auch grundsätzlich zufrieden. Ja, der 12 ist schon langsam und ich finde die Geschwindigkeit und Agilität von 9ern wesentlich spaßiger und angenehmer, aber ich brauche trotzdem einen größeren Kite, da der Wind bei uns nicht oft für den 9er reicht.
Jetzt habe ich mir die Frage gestellt, ob nicht auch ein 11er reichen würde, da er laut Angabe bei einem Knoten später losgeht und dafür vielleicht aber etwas mehr "Drehfreude" mitbringt.
Leider konnte ich das bis jetzt noch nicht testen und darum auch die Frage an euch. Hat jemand schon Erfahrungen gemacht und kann mir einen Tipp geben?

Zu mir, ich hab ca. 70kg und fahre meistens Binnensee. Bis jetzt hatte ich einen Rebel 2013 in 12 und will/muss mir jetzt einen neuen Kite kaufen. Ich würde beim Rebel bleiben. Irgendwas gebrauchtes 16/17/18er Modell.

Ich bin für jeden Tipp dankbar...

Gruß

[DBW123]

Kann zur 11er vs 12er nichts beitragen - aber Rebel ist ab 2018 ein Vier-Leiner und vom Shape schnon deutlich (aufgespreister) anders. Nur schon mal zur Info!

[set]

Wenn du noch den 9er Rebel hast, würde ich wieder einen 12er dazu nehmen. Ich selber hab 9 und 12 als Rebel und noch ein 11er Boost. Den 11er hole ich mittlerweile nur noch zum foilen raus. Wie schon erwähnt der Vierleiner Rebel hat nicht mehr so,viel mit seinen Vorgängern zu tun. Unbedingt Probe fliegen ob dir das gefällt.

[winston]

Drehfreude gehört nicht gerade zu den stärken der Rebels, und schon gar nicht beim 12er.(Ich fliege die 2015er Modelle)
Der 9er Rebel ist schon deutlich agiler, mit dem machen Kiteloops Spaß, der 12er ist dafür nicht die erste Wahl da er sehr langsam dreht. Ob der 11er Rebel da den großen Unterschied macht, glaube ich nicht.
Von 12 auf 11 zu wechseln nur um beim Rebel zu bleiben und mehr Agilität zu bekommen das würde ich nicht unbedingt machen.
Wenn dir Drehfreude wichtig ist dann denk doch mal darüber nach den 12er Rebel gegen einen 12er Evo oder Dice zu ersetzen.
Die letzten North Kites sind im Moment echt günstig und die 5Liner Bar kannst du (zumindest beim Dice) auch benutzen. Hab mir gerade einen 12er Dice gekauft

[DBW123]

mit nem 12er dice dürfte er aber im binnenland nicht sonderlich glücklich werden. Lowendtechnisch waren das zumindest früher echte krücken.

[Specter]

Auf jeden fall 11. aber der ist dann vermutlich zu dicht dran am 9er. Da passt 8 meist besser...

[sundevit]

Ich habe 9 (Bandit & Edge), 11 (Bandit), 12 (dice 2018) und 13 (Edge) - und ja, das ist Luxus, aber jeder Kite hat seine Berechtigung.

Lieblingskite: 11er Bandit

12er Rebel hatte ich bis letztes Jahr - der Dice ist schon erheblich flinker, in allen Disziplinen. Auch das Lowend ist zumindest beim 2018er Modell wie folgt zu beschreiben:

Ich, 70kg, TT 136/39 war im Sommer zeitgleich zu anderen nicht-adipösen oder riesenhaften Ridern, welche mit Speed 5 in 15 oder 15er Turbine am Start waren, auf dem Ringkobing Fjord. Der Speed-Fahrer war fassungslos, dass ich ihm trotz Backrolls zu den jeweiligen Wenden auch noch Höhe ablief. Haben uns kurz auf dem Wasser unterhalten...
Auf jeden Fall ist das Lowend eines 2018er Dice in 12 mit einigermaßen brauchbarer Leichtwind-Technik ziemlich gut. (Besser als 12er Bandit ist es auch).

[FoilNik]

11 oder 12, ziemlich egal... kannst auch mit Board und vor allem Fahrtechnik viel Lowend rausholen.

[C4doped]

Vielen Dank für die vielen Antworten.
Also ich bin nicht auf Rebel festgefahren, aber würde eher bei North bleiben. Mein 9er ist ein Fuse und der zieht schon recht früh ordentlich und ich find den wirklich ganz geil. Was natürlich gut ist, den kann ich mit fünf und vier Leinen fahren. Also könnte ich auch auf Vierleiner umschwenken. Evo hätte ich vor dem Rebel, aber das war ein 2010er Modell und der hätte echt ne Menge Querzug und bei wenig Wind war Höhe ziehen echt ein Kampf...könnte sich natürlich in den letzten acht Jahren etwas gebessert haben.

[C4doped]

Ok, also aus dem Antworten lese ich, dass es egal ist, ob’s ein 11er oder 12er ist. Ich hab halt keine Möglichkeit zu testen und ein Schirm in der Größe muss auf jeden Fall her. Hab mir auch die Videos auf GleitenTV angesehen, um da mal einen Überblick zu bekommen. Da heißt es eigentlich immer, der Rebel markiert die Spitze in Super-Bar-Feeling, Kontrolle und Lowend. Gut immer fast gleich auf mit Switchblade, XR#, Rally. Klar würde ich auch einen Evo nehmen, wenn der gleich früh geht und sich dafür aber vielleicht schneller bewegt. Core hatte ich mal im Urlaub und den fand ich gar nicht geil. Hmmm, na dann werd ich wohl in den teuren Apfel beißen und durchprobieren.... Hat jemand nen 11er Evo für mich rumzuliegen?

[set]

Hat jemand nen 11er Evo für mich rumzuliegen?

Nö, aber einen 11er Boost2. Bei Interesse PM.

[ALL-BLACK]

Lies Dir doch Mal ripper tom's Beiträge über die 11er Turbine durch!!!!!!

[ALL-BLACK]

leider doppelt . . .

[Marc-FN]

Sorry aber zur 11er Turbine kann ich nicht raten, jedenfalls nicht wenn man - wie der TE - einen schnell-drehenden Schirm möchte.
Hatte das Ding selber eine Saison und bin absolut nicht glücklich geworden. Sorry Tom

[Fireblade]

Also ich kann jetzt nur zum vegas was sagen...

Auf den 12er muss man immer warten beim lenken... Da nehme ich dann doch lieber gleich den 14er als mobiles cable.

10er loopt und fängt schon gut wenn man gescheit hoch raus kommt.

11er lenkt sich schon eher so agil wie der 10er, aber die Fluggeschwindigkeit ist etwas langsamer.
Für loops hatte ich damit noch keinen Wind, aber wenn er überhaupt fängt, dann wird es glaub tierisch knapp... Oder halt kaum Vortrieb, weil spät geloopt.

Aber der 11er Vegas ist definitiv schöner zu fliegen als der 12er.

[Marc66]

Hatte den 13er Rebel (aus 2012) und gegenüber einem 12er war da kein merklicher Unterschied im Drehverhalten zu bemerken, das sieht zwischen 12 und 11 wohl nicht gross anders aus. Der 9er ist dann doch deutlich quirrliger (den hab ich auch, allerdings steht der zum Verkauf weil ich einen neuen Neo zugelegt habe, ist dann doch ein etwas anderer Schirm )

Ich fand den Rebel immer spassig, allerdings ist es korrekt, dass er durch die recht hohe Streckung und die stabile 5-Strut Bauweise halt doch etwas mehr Wind braucht um in die Gänge zu kommen. Das er ganz so schlecht ist im Lowend ist aber auch ein Gerücht, mit dem Waveboard war ich bei 10 Knoten am Fahren (nur sollte er möglichst nicht in einem Windloch runterfallen, sonst kann's dauern mit dem Relaunch).

Kurz: wenn's ums Handling geht, würd ich mir nicht zu viel vom Downsizing erwarten, im Gegensatz könnte der Relaunch mit weniger Fläche (dafür, je nach Modelljahr, noch mehr Streckung) noch anspruchsvoller werden, das dürfte nicht das sein was hier gesucht wird.

North / Duotone hat ja genug andere Schirme welche früh losgehen, ich könnte mir hier einen neuen Evo (3 Strut) vorstellen (allerdings noch gestreckter als die 5-Strut Vorgänger welche auch immer Top Tests hatten), als 5-Liner könnte auch Mono, Dice oder Neo was taugen (war erstaunlich wie lange der 9er Neo oben bleibt, als ich direkt auf den 15er Speed tauschte, ist auch der nur noch gerade so am Himmel geblieben), vor allem der Dice dürfte in Sachen Handling doch einiges spassiger sein als der Rebel - ob/wieviel man in Lowend verliert, müssen die sagen welche das Ding kennen.

A propos: Aktuell sind ladenneue North Ace zu extremen Abverkaufspreisen zu haben. Klar: Drehen tun die noch viel weniger als ein Rebel, aber als 11.5er dürfte der deutlich länger am Himmel bleiben und auch einfacher relaunchen. Ob Matte ein Thema ist, musst natürlich Du wissen, ich finde es mal super (wenn's ordentlich fliegt) und dann wieder besch... (wenn ich nach Hause schwimmen muss).

Anders gesagt: ich würd mir wegen einem Quadratmeter keinen Stress machen, wenn schon, dann einen total anderen Schirm nehmen, auch wenn's etwas Umgewöhnung braucht um damit klar zu kommen.

[elvis333]

Moin,,,,

Wie schuts mit wave kites aus die sind immer zum schnell drehen konzipiert,,,

Habe selber nen

11er best cabo wird auch bei 30 knoten gefahren( gute depower)

12er eleveight RS 2018 den bekomme ich bei 20knoten nicht mehr gehalten(schwer),,,,

Der w11er wave dreht mega gut,, der 12 RS hat schon fast matten feeling,,,, von der Hang time aber noch sehr schnell beim drehen,,,,,

8er und 9 er hast du,,,, diese Größen kann ich nur empfehlen,,,,, Mann kan sich bei jeden neuen kite Gang in die schirme dieser Größe verlieben

[damien]

Zitat von DBW123

mit nem 12er dice dürfte er aber im binnenland nicht sonderlich glücklich werden. Lowendtechnisch waren das zumindest früher echte krücken.

Find ich überhaupt nicht ! Der 12er Dice 2015 hat ein gutes LowEnd !
Ich benutze Ihn immer auf dem Binnensee. Er funktioniert da sehr gut, weil er eben auch noch schnell und sehr stabil ist in den Windlöchern. 2016er fand ich aber auch nicht gut.

[DigitalBlue]

11er +9er ist eine perfekte Kombi.

Lass eucht nichts erzählen, dass die beiden zu nah bei einander liegen.
Auf dem Papier macht es halt mehr Sinn 11/8 oder 12/9 zu nehmen. Doch in der Praxis macht 11/9 einfach viel mehr Spaß, das trifft auf sehr viele Kites zu

[sundevit]

Zitat von damien

Find ich überhaupt nicht ! Der 12er Dice 2015 hat ein gutes LowEnd !
Ich benutze Ihn immer auf dem Binnensee. Er funktioniert da sehr gut, weil er eben auch noch schnell und sehr stabil ist in den Windlöchern. 2016er fand ich aber auch nicht gut.

Ich bin mit meinem 12er Dice 2019 dieses Jahr auf dem Ringkobing zeitgleich zu 13er Turbine und 15er Speed draussen gewesen, Rider alle mit kleinem TT und ungefähr gleicher Statur/Gewicht.

Die Agilität des Dice kann man bei Leichtwind sehr schön ausreizen...

[Specter]

Zitat von DigitalBlue

11er +9er ist eine perfekte Kombi.

Lass eucht nichts erzählen, dass die beiden zu nah bei einander liegen.
Auf dem Papier macht es halt mehr Sinn 11/8 oder 12/9 zu nehmen. Doch in der Praxis macht 11/9 einfach viel mehr Spaß, das trifft auf sehr viele Kites zu

Aber nun leider nicht auf alle. Hatte gerade bis vor kurzem 9/11er Gaastras... aus dem gleich Jahrgang. Der 9er hatte ein zu aufdringliches Low-End, und ist nun durch einen 8er ersetzt (anderer Jahrgang).

Der 2009er Rebel in 11m² hat übrigend ein sehr famoses Low-End und dreht einigermaßen Flott. Mag daran liegen dass es ein 4-Struter ist. Aber ist heutzutage ehr im Museum als auf dem Wasser anzutreffen

Ausprobieren!!!!!