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Alt 16.08.2018, 21:21   #1
mk3
Genussrider
 
Registriert seit: 04/2003
Ort: München
Beiträge: 308
Frage Fone Bandit 9 oder Bandit 20 mit SFS-Bar?

Hallo bin gerade am überlegen mir einen
Bandit Version 9 (2016) oder Version 10 (2017) zuzulegen.

Jetzt habe ich jedoch gerade gelesen dass beide Modelle noch
mit einem DFS designed sind....

Welche Erfahrungen habt Ihr mit einer anderen Bar, eben eine
mit SFS, gemacht?

Geht gar nicht? Funktioniert auch?

Schon mal DANKE
mk3 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2018, 00:27   #2
DBW123
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2012
Beiträge: 915
Standard

Zumindest bin ich meine Bandits (bis B8) meist mit SFS geflogen - bei Probeauslösungen hats gefunzt. Wie sich das in Notsituationen mit ordentlich Druck verhält, kann dir keiner 100%ig sagen. Gibt aber einige, die Bandits mit SFS fliegen. Wichtiger ist aus meiner Sicht, dass man den Bandit mit Y nicht mit einem V in den Backlines fliegt - die meisten SFS-Bars haben ja ein V. Bandit funktioniert zwar, aber ich fand ihn spürbar besser mit Y.
DBW123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2018, 03:20   #3
Ratenke
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2012
Ort: Wien
Beiträge: 297
Standard Bandit 7 Vorsicht

Hi,
Kann nur zu Bandit 7 etwas sagen. Hab die recht lange mit SFS geflogen. Mir ist 2x bei stärkerem Wind beim 9qm das QR aufgegangen. Das Ergebnis war eine sehr ungemütliche Situation mit anschließender Selbstrettung. Der Kite ist unkontrolliert, an einer Leine, immer wieder vom Wasser abgehoben und wieder eingeschlagen. Starker Restzug. Vollkommen unmöglich hier die Bar auf zu wickeln.
Hab auf die Originalbar zurueck gewechselt.

Grund: Der Kite dreht sich mit dem Tip seitlich zu dir. Dadurch fängt er immer wieder Wind, zieht und und hebt dann ab.
Ich glaube, dass das an den Anknuepfpunkten, die sehr nahe an den Tips sind, in Verbindung mit den Pullys liegt. So kann der Kite sich seitlich so stark verdrehen.

HTH, Gernot

BTW: Man kann jetzt natürlich sagen, warum nicht QR zusammen gebaut und weiter gekitet. Ich glaube, dass ich zur Not den QR trotz starkem Restzug wieder zusammen bekommen hätte. Nicht aber mit dem Rideengine Slider Trapez das ich da hatte. Da muss man den QR in den Dampen einhängen und unter Wasser den QR zusammen bauen. Vollkommen unmöglich bei dem Restzug.
Ratenke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.08.2018, 10:30   #4
mk3
Genussrider
 
Registriert seit: 04/2003
Ort: München
Beiträge: 308
Standard

Danke für Euer Feedback.
Nachdem ich nur noch mit SFS fliege werde ich mich wohl nach einer anderen Marke umschauen.
mk3 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 11:57   #5
sundevit
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2010
Ort: Darß / Bodden
Beiträge: 2.460
Standard

Zitat:
Zitat von DBW123 Beitrag anzeigen
.... Wichtiger ist aus meiner Sicht, dass man den Bandit mit Y nicht mit einem V in den Backlines fliegt - die meisten SFS-Bars haben ja ein V. Bandit funktioniert zwar, aber ich fand ihn spürbar besser mit Y.
So unterschiedlich sind die Geschmäcker - ich habe B8 und B9 mit hohem, mittlerem und "ohne" Y getestet - ist bei der Klickbar ja fix erledigt - am besten gefällt mir "ohne", also "V".

Aber ja, im unteren bis mittleren Wind funktioniert auch eine SFS an den älteren Banditen, im High-End und erst Recht in Kombination mit Wellen wurde das bei mir auch schon mal so ungemütlich, wie von Ratenke beschrieben.
Im Stehbereich in dem Moment kein ernsthaftes Problem, aber dennoch: A-ha!
sundevit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.08.2018, 22:03   #6
mk3
Genussrider
 
Registriert seit: 04/2003
Ort: München
Beiträge: 308
Standard

Interessant.
Habe mir gerade kürzlich im Store lang und breit erklären lassen dass die spezielle F-one Y-Bar den Kite erst richtig in seine Form zieht...
Und erst mit dieser die einzigartigen Eigenschaften zum Tragen kommen.

Wäre natürlich klasse wenn die Hersteller selber, bei Ihren so angeblich unzähligen Test, hierzu eine entsprechende Beschreibung mitgeben würden.

Na ja, vielleicht zuviel verlangt.
Und da ich selber nicht die entsprechenden Möglichkeiten zum testen habe,
gehe ich halt auf "Nummer Sicher" und schaue mich bei anderen Marken um
mk3 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.08.2018, 22:19   #7
Kappe
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2009
Beiträge: 418
Standard

Zitat:
Zitat von mk3 Beitrag anzeigen
Wäre natürlich klasse wenn die Hersteller selber, bei Ihren so angeblich unzähligen Test, hierzu eine entsprechende Beschreibung mitgeben würden.

Na ja, vielleicht zuviel verlangt.
Und da ich selber nicht die entsprechenden Möglichkeiten zum testen habe,
gehe ich halt auf "Nummer Sicher" und schaue mich bei anderen Marken um
So Aussagen liebe ich ja... Der Hersteller gibt es ganz klar an.

Bandit bis 2019 --> Y
Breeze bis 2018 --> Y
Breeze ab 2019 --> V
Furtive --> V

Einfach Anleitung von der Homepage ziehen, dann erfährt man auch die relevanten Infos...

Dementsprechend wird auch die volle Leistung und der Charakter erst bei korrekt eingestellter Bar entsprechend der Vorgaben erreicht.

Zur F-One Bar: Der Shop erzählt Dir keinen Mist damit. Könnte Dir ja ansonsten auch eine Clickbar verkaufen. Willst Du flexibel bleiben, bietet die LINX Bar Y & V und ist somit für alle F-One Modelle wie auch andere Marken voll nutzbar.

VG
Kappe
Kappe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.08.2018, 22:30   #8
Naishinger
CO2 Schleuder
 
Registriert seit: 04/2014
Beiträge: 442
Standard

Zitat:
Zitat von mk3 Beitrag anzeigen
Interessant.
Habe mir gerade kürzlich im Store lang und breit erklären lassen dass die spezielle F-one Y-Bar den Kite erst richtig in seine Form zieht...
Und erst mit dieser die einzigartigen Eigenschaften zum Tragen kommen....
".... und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute" - so hören diese Geschichten dann meistens auf.

Kannst ruhig bei den Bandits bleiben. Sind super Kites. Fliege selber seit dem Bandit 9 alle mit meinen Naish Bars, somit mit SFS und tiefem V - funktioniert prima. Nicht zuviel auf´s Marketing Blabla hören und die Händler plappern das alles gerne nach, was sollen sie denn auch sonst erzählen, wollen ja auch die Bars dazu verhökern

Wie sonst ist es denn zu erklären, dass, wie auf diesem Bild, Mika Fernandez selber und auch der andere Vogel den Bandit 11 mit tiefem V fliegen? Einfach mal so die Bilder anschauen und weniger auf das Gekritzel geben.
Die handvoll Kiter, die diesen Performance Unterschied dann auch fahrerisch für sich nutzen können, sind sicher nicht aktiv hier im Forum vertreten, geschweige denn Händler


Naishinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2018, 08:51   #9
ontop-berlin.de
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 1.172
Standard

@naishinger

Da ich zu den Shops gehöre die ein V am Bandit nicht empfehle und Gut finde.

Ist es auch ganz einfach dir das Foto von der F.one HP zu erklären....

Mika und andere Pro Rider benutzen für Fotosessions gerne extrem kurze

Leinen.So ist es leichter Fahrer und Kite auf einem Foto zu zeigen......

Und ich meine mit Kurz nicht 19 Meter.... sondern viel kürzer.....

Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
Der F.one/Zeeko und Xcel Pro Shop in Berlin
ontop-berlin.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2018, 11:25   #10
mors-mors
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 23
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Sorry, aber was ist DFS oder SFS?
mors-mors ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2018, 14:01   #11
Kappe
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2009
Beiträge: 418
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Zitat:
Zitat von ontop-berlin.de Beitrag anzeigen
@naishinger

Da ich zu den Shops gehöre die ein V am Bandit nicht empfehle und Gut finde.

Ist es auch ganz einfach dir das Foto von der F.one HP zu erklären....

Mika und andere Pro Rider benutzen für Fotosessions gerne extrem kurze

Leinen.So ist es leichter Fahrer und Kite auf einem Foto zu zeigen......

Und ich meine mit Kurz nicht 19 Meter.... sondern viel kürzer.....

Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
Der F.one/Zeeko und Xcel Pro Shop in Berlin
Kann ich so unterschreiben und schon live gesehen und nicht vergleichbar mit 22 Meter V. Hier sind die Leinen so kurz, dass der gleiche Effekt (Winkel am V kurze Leinenlänge = Winkel am Y Standardlänge) auf die Kappe entsteht.

Ich fliege Bandits seit 8 Jahren und habe so ziemlich alles an Bars getestet, da mich auch die DFS gestört hat. Mit Y ist absolut das beste Flugbild bei Standardleinenlänge am Bandit.
Kappe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2018, 19:23   #12
Ratenke
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2012
Ort: Wien
Beiträge: 297
Standard

Zitat:
Zitat von mors-mors Beitrag anzeigen
Sorry, aber was ist DFS oder SFS?
Double Frontline Safety / Single Frontline Safety
Ratenke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2018, 21:27   #13
Naishinger
CO2 Schleuder
 
Registriert seit: 04/2014
Beiträge: 442
Standard

Zitat:
Zitat von ontop-berlin.de Beitrag anzeigen
@naishinger

Da ich zu den Shops gehöre die ein V am Bandit nicht empfehle und Gut finde.

Ist es auch ganz einfach dir das Foto von der F.one HP zu erklären....

Mika und andere Pro Rider benutzen für Fotosessions gerne extrem kurze

Leinen.So ist es leichter Fahrer und Kite auf einem Foto zu zeigen......

Und ich meine mit Kurz nicht 19 Meter.... sondern viel kürzer.....

Gruß
Thorsten
www.kitesurfshop24.com
Der F.one/Zeeko und Xcel Pro Shop in Berlin
Na schön, dann gehört "Kappe", du und der Rest deiner Kunden zum Kreis der Auserwählten. Die Unterschiede sind derart minimal, dass sie meiner Meinung nach absolut zu vernachlässigen sind.
Aber klar, das Zeug muss verkauft werden.....
Womöglich schafft es ja F-One irgendwann mal, nachdem sie ja nun nach langer Skepsis auch SFS übernommen haben, auch mal die Bars mit Leinen auszustatten, die eine ganze Saison durchhalten. Dann könnte man sich die bar wirklich mal näher ansehen
Naishinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2018, 08:38   #14
Dirk8037
Fischkopp in Züri
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.325
Standard

@sundevit: So unterschiedlich sind die Geschmäcker

Was hat dir da besser und schlechter gefallen - so der interesse halber.

Ich habe einen Storm Squall in 11 und fahre ihn mal mit einer Takoon bar (Y) oder einem Selbstbau (V, Slingshot Leinen),

V: ist merkbar gespreizter und damit zum springen besser, im highend etwas komisch und unruhig, Tips spreizen sich und Wackeln und nicht so drehfreudig.
Y: drehfreudiger und angenehmer im Highend, dabei springen immer noch gut.

Ich denke auch, dass man sich dran halten sollte was empfohlen wird.
Ansonsten kann man sich auch irgendeinen älteren B Klasse Schirm kaufen der überall mittelmässig ist. Ist irgendwie wie einen M-BMW zu kaufen um dann bei den Reifen zu sparen.
Aber anscheinend haben sie jetzt auch eine Bar mit FLS - LINXBAR

Ich hatte im der Kite grade nachgelesen:
Y bei Fone: 4m ()
Y bei North click 6m und mehr
Takoon weiss ich jetzt nicht, schätze aber auch 4m.
Das sind also nochmal andere Dimensionen ich denke mal, das 4 zu 6 auch zumerken sein sollten (vielleicht nicht so start wie V zu 4/6m Y)

Gruss Dirk
Dirk8037 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2018, 11:00   #15
sundevit
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2010
Ort: Darß / Bodden
Beiträge: 2.460
Standard

Zitat:
Zitat von Dirk8037 Beitrag anzeigen
@sundevit: So unterschiedlich sind die Geschmäcker

Was hat dir da besser und schlechter gefallen - so der interesse halber.

Ich habe einen Storm Squall in 11 und fahre ihn mal mit einer Takoon bar (Y) oder einem Selbstbau (V, Slingshot Leinen),

V: ist merkbar gespreizter und damit zum springen besser, im highend etwas komisch und unruhig, Tips spreizen sich und Wackeln und nicht so drehfreudig.
Y: drehfreudiger und angenehmer im Highend, dabei springen immer noch gut.
naja, ich bin jetzt nicht so der qualifizierte Strandingenieur, deshalb sind das alles nur meine gefühlten Wahrheiten, das nur vorab.

Geflogen bin ich:
Bandit-Genarationen: B7/8/9/X
Größen: von 7 bis 14 alles
Bars: F.One mit Velcro-Cleat (2015er) Y, North Quad (2013) Y, Klickbar mit und ohne "V-Distributor" also Y oder V, aktuelle F.One Bar in "klein" Y, Slingshot Sentinel 2016 V - alle mit 23-25m Leinen

Am wenigsten gefallen hat mit das Flugbild mit der alten F.One Bar, am besten mit der Slingy, dicht gefolgt von der Klickbar, hier ist der Unterschied der stärkere Widerstand beim Einlenken durch den ummantelten Depowertampen.
Mit den Y-Bars reagierten die Banditen irgendwie einen Tick verzögert, waren auch nicht ganz so zum Tellern zu zwingen. Letzteres macht bei ´ner "Backroll-Handplant-Kiteloop" dann den Unterschied im Timing zu "Backroll-Handplant-Kiteloop-into-Faceplant" aus

Das ist sicherlich auch alles eine Gewohnheitsfrage (Stichwort: Timing!) und keinen Glaubenskrieg wert. Ich würde die Banditen auch mit Y fliegen, das "V" finde ich aber aus anderen Gründen manchmal praktischer, da ich schnell & direkt eine gewünschte Frontleine greifen kann, erst recht mit Handschuhen.

Von "M BMW kaufen und an den Reifen sparen" würde ich beim Preis einer Klickbar dann allerdings nicht unbedingt reden wollen.


PSI:

Die Banditen "zappeln" im oberen Windbereich an allen Bars, beim direkten (!) Hin- und Her-Wechsel von Dice 12qm mit Klickbar auf Bandit X mit F.OneBar sofort und unverwechselbar zu bemerken.

PSII: Hat der Squall nicht eine andere Waage?
sundevit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2018, 17:02   #16
Dirk8037
Fischkopp in Züri
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.325
Standard

mir wurde damals gesagt, das der Squal nahezu baugleich mit dem damaligen Bandit ist. Designer hatte sich damals selbstständig gemacht.

Erfahrungen decken sich aber auch mit dem alten Furia.
Aber ja ist wirklich alles sehr subjektiv
..und die Klickbar sind def. edle reifen
Dirk8037 ist offline   Mit Zitat antworten




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