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16.07.2015, 08:59 | #721 |
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Soli Griechenland.....
So sieht dann in 5 Jahren wohl ein Lohnzettel aus:
Brutto: 2300.- Steuer:- 900.- Krankenversicherung: 350.- Pflegeversicherung: 40.- Soli: Deutschland Ost: -30.- Soli: Griechenland: -25.- Soli: Spanien: -30.- Soli: Portugal: - 21.- Soli: Italien: -28.- Soli Diverse: -30.- .............. .............. Lieber Gruß Mondscheinkiter |
16.07.2015, 09:12 | #722 |
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Rentenversicherung?
AV? |
16.07.2015, 16:24 | #723 |
payment-dealer
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Dijsselbloem: Vertrauen in Griechenland nimmt zu
die Begründet ist einfach genial....
http://www.finanzen.net/nachricht/ak...mmt-zu-4432176 Die meisten werden es anders sehen. ELA's auch wieder mit €900Millionen am Start! und Draghi verbietet sich die Einmischung von Weidmann... ohne Worte DAX dafür wieder +1.5% |
18.07.2015, 05:49 | #724 |
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Auf den Punkt:
(NTV.de) Präzendenzfall Griechenland?Ifo-Chef: "Geld ist zum Fenster rausgeschmissen" Mit drastischen Worten warnt Ifo-Präsident Hans-Werner Sinn erneut, dass der Kurs der Euro-Länder nicht zielführend sei. Zudem fürchtet der Ökonom, dass die EU mit Griechenland einen Musterfall für andere Länder schaffe. Die Perspektive: Es werde immer so weitergehen wie bisher. Ifo-Präsident Hans-Werner Sinn betont erneut, dass er ein drittes Hilfspaket für Griechenland für grundfalsch hält - das Geld, dass die Euro-Staaten an Athen überweisen, sei letztlich wirkungslos. Der "Passauer Neuen Presse" sagte Sinn: "Die 2000 Euro, die Deutschland jedem griechischen Bürger zahlt, sind zum Fenster hinausgeschmissen." Sinn befürchtet zudem, dass es schon bald auch andere Kandidaten für ein Rettungspaket geben könnte. "Es wird jetzt nicht bei Griechenland bleiben. Auch andere Länder werden an die Tür klopfen und einen Schuldenerlass fordern." Niemand, den man halbwegs ernst nehmen könne, würde noch behaupten, dass es keine finanziellen Belastungen für den Bundeshaushalt und die deutschen Steuerzahler geben wird, so Sinn weiter. "Jeder weiß: Die Milliardenhilfen an Griechenland kommen nicht mehr zurück." Der Bundestag hatte am Freitag mit nahezu Zweidrittel-Mehrheit Verhandlungen über ein drittes Hilfspaket gebilligt. Fast 160 Abgeordnete stimmten allerdings mit Nein oder enthielten sich. Neue Hilfen würden den Lebensstandard der Griechen zwar erst einmal sichern, sagte der Präsident des ifo-Instituts für Wirtschaftsforschung. Die Krise werde aber nur aufgeschoben. "Der Lebensstandard der Griechen ist im Vergleich zur Produktivität ihres Landes total überzogen. Deswegen ist das Land zu teuer. Die neuen Hilfen perpetuieren diesen Zustand und verlangen anschließend ein viertes Hilfspaket." Lieber Gruß MOndscheinkiter l |
18.07.2015, 07:47 | #725 |
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So sehe ich das auch.
Der Soli für den Euro ist ja bereits auf die ein oder andere Art da und die Oberschicht profitiert und schweigt. Bis zur Wahl haben es die meisten vergessen und glaube auch tollen Versprechen. |
18.07.2015, 08:28 | #726 |
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gestern brannten 120 hectar trockenes buschwerk in der nähe von athen ab.
nahe der randgemeinden Kareas, Ilioupoli und Vyronas. Auf dem Hymettos-Berg wütet seit Freitagmittag dieser Brand aufgrund der trockenheit fachte das feuer immer wieder auf. anwohner erblickten immer wieder einen älteren wildgestikulierenden ,vor geifer triefenden rollstuhlfahrer,der das feuer immer wieder entfachte..zeugen in unmittelbarer nähe wollten schäuble erkannt haben..also doch,,der feuerteufel ist schäuble aus dem abgrundtief verhassten deutschland wenn schon alles schlechte in griechenland aus deutschland kommt,,warum nicht auch noch den sündenbock overall suchen..wenn schon,,denn schon richtig einmal arsch,,richtig arsch ein bericht via smartphone liegt uns gerade vor momentan pickt er im paradies der reichen,im rentner paradies und korruptionparadies griechenland an der akropolis rum,,und beabsichtigt damit wohl ,sie zum einsturz zu bringen wir berichten weiter Geändert von gaiusobtus (20.07.2015 um 10:43 Uhr) |
20.07.2015, 09:47 | #727 |
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hier mal eine weitere Stimme aus Griechenland (neben der von Jannis).
http://www.griechenland-blog.gr/2015...ieren/2135570/ |
20.07.2015, 10:48 | #728 |
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der iss aber auch gut
Wirtschaftsnobelpreisträger Krugman: "Habe die Kompetenz der griechischen Regierung überschätzt" http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1044411.html eigentlich schmeichelnd...andere und auch ich würden sagen...die linke regierung ist schon arg blöd |
20.07.2015, 14:10 | #729 |
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Ich bin auch enttäuscht. Das ist für mich keine Lösung, sehr schade. Ich habe wesentlich mehr erwartet. Das was jetzt passiert, wird keiner Seite gerecht, weder Griechenland noch Geberländer.
@ShortSqueeze: capital.gr ist mir bekannt (die eigentliche Quelle), einer der Autoren dort ist ein Freund. Die waren von Anfang an Syriza-kritisch eingestellt, aber womöglich haben sie recht gehabt, wenn ich mir das jetzt alles so angucke. Verstehe nicht, wieso Syriza dem Sparpaket so zugestimmt hat. Ich hoffe dass sie es wenigstens schaffen, mit Korruption und Vetternwirtschaft aufzuräumen. |
20.07.2015, 14:24 | #730 | |
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Zitat:
Das schlimme ist ja auch, daß Tsipras selber, anstatt irgendwie dem griechischen Volk neuen Mut zu geben, den es dringend brauchen würde, selber alle Reformen für blödsinning erklärt. Entsprechend werden sie auch nie umgesetzt werden und einige wären eben notwendig. Wie ich schon sagte, die Chance einer Aufbruchsrede hat er nicht nur verpasst, er hat genau das Gegenteil gemacht und wie immer nur die Schuld bei den anderen gesucht. Wie soll mit so einer Regierung neues Kapital ins Land kommen ?? Sicher, es wird Investitionsprogramme geben, ein paar neue Strassen gebaut etc. aber mit Sicherheit wird kein privates Risikokapital unter diesen Voraussetzungen ins Land fließen. Ich glaube da ist Argentinien momentan noch beliebter. In 2 Jahren steht Griechenland wieder bei Null. Und mit Sicherheit gibt es keine Mehrheit mehr für weiteres Geld, die Stimmung wird da in DE ganz brutal kippen und auf Dauer können die Politiker nicht so gegen die "Volksmeinung" angehen. Es gibt nichts, was an Reformen selbständig durch Syriza angestossen wurde und da gäbe es eine Menge, vor allem am Staat, zu reformieren. Er hat sich immer nur auf Abwehr beschränkt. Ein koordiniertes "Miteinander" wäre im Nachhinein betrachtet die bessere Taktik gewesen und er hätte viel mehr erreiche für euch. Ich habe nicht das geringste gefunden, was darauf hindeutet, daß da in den ersten 6 Monaten was passiert wäre. |
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20.07.2015, 16:07 | #731 | |
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20.07.2015, 16:44 | #732 | |
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20.07.2015, 20:53 | #733 | |
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Zitat:
Die Hoffnung aller ideologisch Linker, Austeritätshasser, das Wort "Neoliberal" Benutzer, etc. lag ja auf der Syriza Bewegung. Endlich konnten die mal zeigen, daß sie es eben besser können. Das Resultat ist bekannt. Da der Mensch aber gerne dazu neigt seine Meinungen bestätigt zu sehen als sie vielleicht zu hinterfragen, musste ein Schuldiger her. Wie immer hat sich Deutschland bereitwillig als Sündenbock angeboten. Ganz unschuldig daran ist Schäuble und Merkel aber sicher nicht. Das was die Linken gerne in Europa mit Staaten praktiziert sehen würden, nämlich das Leistungsprinzip völlig auszuhebeln und durch einen weitergehenden Zentralismus und Transferzahlungen zu ersetzen, hat bereits mit Individuen nicht funktioniert. |
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21.07.2015, 08:28 | #734 |
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Ich vermute, dass man noch einmal deutlich zu verstehen gegeben hat, was es bedeutet, wenn Griechenland aus dem EUR raus will und die EU bzw. auch EZB den Prozess NICHT kooperativ begleiten wollen.
Ich meine, das liegt doch auf der Hand... Wenn gedroht wird, dass Geldsystem und die Wirtschaft gegen die Griechen zu richten, dann haben sie absolut NULL Chancen. Dass man auf der anderen Seite humanitäre Hilfen anbietet ist doch nur... Die USA haben auch humanitär geholfen, nachdem sie Atombomben geworfen haben. Das Druckmittel der EU ist letzlich so gross, dass auch Syriza erkennen muss, dass man letzlich "Krieg" führen müsste um sich zu befreien. Wenn die EU wirklich einen Focus auf dem Wohl Griechenlands hätte, gäbe es vielleicht auch von Seiten der EU einen Ausstiegsplan für Griechenland, der eine Perspektive für Griechenland und die EU bietet. Für mich sieht das alles recht kriegerisch aus und das Verhalten von Tzipras eigentlich logisch. An seiner Stelle... selbst WENN ich den allerbesten Plan zum Ausstieg hätte (organisatorisch, Geldsystem, Wirtschaft).. kein Plan hat eine Chance, wenn die EU das nicht WILL. |
21.07.2015, 08:46 | #735 |
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Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble hält einen ungeplanten, unfallartigen Austritt Griechenlands aus der Euro-Zone für möglich. „Da ja die Verantwortung, die Möglichkeit, zu entscheiden was passiert, nur bei Griechenland liegt, und da wir nicht so genau wissen, was die Verantwortlichen in Griechenland tun, können wir es nicht ausschließen“, sagte er am Rande eines Besuchs in Wien.
Das ist doch jecht einfach.. wenn du jemand die Pistole and die Schläfe hälst und erklärst, dass es alleine in seiner "Verantwortung" liegt nun zu entscheiden was passiert ist ja auch richtig.. Wenn du vorher klare Bedingungen gestellt hast was er tun soll, liegt es tatsächlich nur noch in der Verantwortung deines Gegenübers ob es überlebt. Bei solchen Aussagen wird doch klar wieWind weht. Das ist doch sowieso gelogen. Was soll denn ein "ungeplanter Austritt" sein. Natürlich gibt es auf Seiten der EU massig "Pläne" für einen "ungeplanten" "unfallartigen" Austritt. Da gibts keinen Unfall.. Unfall heisst hier nur, dass GR einen falschen Schritt macht und die EU abdrücken könnte. |
21.07.2015, 08:54 | #736 |
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Es geht der EU ganz klar erkennbar NICHT um das Wohl Griechenlands und auch nicht darum Griechenland zu helfen. Es geht damit auch nicht nur darum wirtschaftlichen Schaden von der EU abzuhalten, der durch die Grieschichen Schulden entsteht, denn dieser ist seiner Grösse abhängig davon wie gut es den Griechen geht..
Dies wird so dargestellt indem man einfach sagt, dass ein Austritt Griechenlands für die Griechen ein wirtschaftlicher Schaden wäre. Für die EU wäre es ein absolute Katastrophe, wenn GR austritt und danach wirtschaftlich aufblüht. Das darf nicht passieren. |
21.07.2015, 09:10 | #737 | |
Lord logger
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Zitat:
Dazu müssten sie ihre Ansprüche senken = Wird nicht passieren Dazu müssten sie intern ihre Hausaufgaben machen = Wird nicht passieren Dazu müssten sie ihre Korruption senken = Wird nicht passieren Mit der Einstellung von heute können sie machen was sie wollen - es wird nix! Es ist immer schwer von etwas erreichtem wieder runterzukommen und auf niedrigeren Niveo weiterzumachen. |
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22.07.2015, 12:03 | #738 |
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http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-13714252.html
Ach es geht wieder los. Und wenn es ein Gesetz gibt, wer setzt es um oder hält sich dran. |
22.07.2015, 13:54 | #739 |
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Nee tut es nicht:
"Solche Fehlinformationen sind Wasser auf die Mühlen der Grexit-Befeurer, die ein Scheitern der neuen Vereinbarungen mit Griechenland herbei sehnen. Ich rate dazu, sich an die Faktenlage zu halten und den schweren Weg, den Griechenland und Europa zu gehen haben, nicht mit Desinformationen zu verbauen." http://www.sven-giegold.de/2015/ange...ist-eine-ente/ |
22.07.2015, 14:03 | #740 |
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Ich finde den artikel im spiegel (29)dazu ganz lesenswert. Es ist eine frage dessen, was man eigentlich will. Abseits der wirtschaftsrechnerei
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22.07.2015, 14:04 | #741 | |
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Zitat:
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22.07.2015, 14:06 | #742 | |
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22.07.2015, 14:12 | #743 |
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22.07.2015, 16:12 | #744 |
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Reden wir mal in einem Jahr darüber.
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22.07.2015, 17:50 | #745 | ||
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Zitat:
Aber der restliche Satz ist spannend: Ich finde ebenfalls, dass es exakt darum geht. Was will ich mit Europa? Ist mir Europa schnuppe oder nur Südeuropa schnuppe oder wünsch ich mir eine Art "Vereinigte Staaten von Europa"? Ich bin ein Fan von letzterem, nur um meinen Standpunkt dann auch zu sagen. Die Diskussion darum, was man eigentlich will, ist in meinen Augen hier auch leider viel zu kurz gekommen. Sich an einer solchen Diskussion zu beteiligen kann man auch von einem durchschnittlich begabten Bürger, wie ich es bin, erwarten. Nur: man ist natürlich schnell an einem Punkt, wo man sagen könnte, ich bin zwar für die Vereinigten Staaten von Europa aber nur unter der Bedingung dass mein sauer verdientes oder sonstwie ergaunertes Geld nicht an die Griechen verschenkt wird ... man kommt also doch schnell wieder in die Wirtschaftsrechnerei zurück. Zitat:
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22.07.2015, 18:12 | #746 |
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22.07.2015, 18:29 | #747 |
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22.07.2015, 18:31 | #748 |
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22.07.2015, 18:40 | #749 | |
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Zitat:
"Landwirte zahlen seit Jahrzehnten einen reduzierten Einkommenssteuersatz von 13 Prozent. Andere Selbstständige müssen bis zu einem Jahreseinkommen von 50.000 Euro 26 Prozent bezahlen. Die Steuernachlässe sind offenbar so attraktiv, dass sich viele auf dem Land lebende Griechen als Bauern bezeichnen, obwohl sie keine sind." |
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22.07.2015, 21:02 | #750 | |
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Zitat:
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22.07.2015, 21:16 | #751 | |
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Zitat:
"Erstaunlich ist nach alledem, dass nach Jahrzehnten der Betrügereien um die Anlage von Olivenplantagen in Südeuropa offenbar seitens der EU keine ausreichenden Präventionsmaßnahmen getroffen wurden, um systematischen Betrug mit Fördermitteln in der europäischen Gemeinschaft zu verhindern." |
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22.07.2015, 23:58 | #752 |
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23.07.2015, 12:37 | #753 | |
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Zitat:
https://www.mediapart.fr/en/journal/...km?onglet=full "The advisor cites threats proffered to Varoufakis by Eurogroup president Jeroen Dijsselbloem, warning he would sink Greece's banks unless the Tsipras government bowed to the harsh deal on offer, and by German finance minister Wolfgang Schäuble, who he says demanded: "How much money do you want to leave the euro?" ... Behind the scenes with 'king' Schäuble, and when Dijsselbloem threatened to sink the Greek banks: Of course, even to discuss Grexit is illegal since there is no legal provision in the Treaties to do that. […] There is no safeguard that a Grexit can happen in an orderly, negotiated, peaceful manner instead of disorderly, with people running to the foodstores. If you don't have a process of exit from the euro, then exit is a weapon of mass destruction. If you threaten someone with Grexit, you push him to the limit of the banking system's ability to withstand pressure. Then you destroy the banking system quickly and then you start from scratch to create new currency, which takes months to form. Instead of saying that Grexit is illegal, they [the creditors] say that it's as destructive and disastrous for us as it is for you. That was wrong. First, I don't agree with this position because it's blackmail - "Be careful, I'm going to blow my brains out" - and it allows others to accuse us of blackmail. It's ridiculous for the others to accuse a country destroyed over five years of blackmail. But anyway, it's the wrong argument. The correct argument is that a Grexit and all the other measures that the Greeks have suffered are illegal under international law, under labour law, under the European treaties, the European Convention on Human Rights, European declaration of labour rights [contained in the European Social Charter]." |
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23.07.2015, 19:52 | #754 |
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ich bin mir sicher,,,da werden uns noch viele tolle tage bevorstehen...
das wird noch ein gaumenschmaus..bosbachs rücktritt ist nur der anfang des bevorstehenden spektakels mal sehen was die griechen die nächsten wochen aushecken hunderte jahre korruption ,vetternwirtschaft und mittelalter demokratie sind doch nicht an einem einzigen tag in brüssel weggewischt.. die fetten und vettern bereiten gerade die gegenwehr vor.... hat man erstmal die kohle in sack ,,sind weitere reformen und versprechungen in griechenland fürn arsch das wird noch geil |
25.07.2015, 19:31 | #755 | |
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Zitat:
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27.07.2015, 10:40 | #756 |
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jetzt wirds ein richtig spannender unterhaltsamer sommer...
putschgerüchte,,,grexitpläne,,,geheime absprachen???!!! http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1045425.html so kennt man griechenland seit jahren..etwas aushecken in der politik hex hex aber immer daran denken,,,der arsch ist immer noch schäuble und die bösen deutschen |
27.07.2015, 17:19 | #757 | |
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Es ist nicht überraschend, dass sich die G Regierung über den GreXit Gedanken gemacht hatte. Überraschend ist jedoch, dass die Steuerbehörde bereits Computer verwendet: Zitat:
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03.08.2015, 13:40 | #758 |
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Der IWF will nicht mehr mitzahlen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1043628.html Z.B. wollen die Finnen einem neuen Hilfspaket nicht zustimmen, wenn der IWF nicht mehr mitmacht. Der finnische Finanzminister Alexander Stubb hatte auch gemeint, dass er nicht zustimmen wird, wenn es nur einen Millimeter Abweichung von den Vereinbarungen gibt. Immerhin hat heute wieder die Börse aufgesperrt: http://www.onvista.de/index/Athex-Co...tation=8422827 Anfangs mit -25% sind wir momentan bei optimistischen -16%. |
08.08.2015, 07:32 | #759 |
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Im Herbst hat der IWF fast sein Geld zurück.
Mal sehen was dann kommt. |
08.08.2015, 21:02 | #760 |
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wiki:
Goldman Sachs erhielt 2013 den Negativpreis Public Eye Award der Fachjury, weil das Unternehmen „die Profite von wenigen mit explodierender Ungleichheit und der Verarmung breiter Schichten“ bezahle. Insbesondere wird die Verschleierung der Staatsverschuldung Griechenlands mithilfe von Buchungstricks und gegen hohe Honorare angeprangert.[34] http://www.kla.tv/6411 Geändert von ripper tom (08.08.2015 um 21:26 Uhr) |
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