neues Kernmaterial - was haltet Ihr von 3D|Core?

[joern]

http://www.3d-core.com/de/
Was haltet Ihr davon für die Verwendung bei Kiteboards?
Kann man das shapen/ fräsen?
Könnte mir vorstellen das der Verbund Kern-Laminat sehr gut ist?
Druckfestigkeit, Scherfestigkeit über die gefüllten Stege sehr gut?
Geht nur gut mit Infusion?
Kann man leichter bauen als mit Holz?
Was meint Ihr?

[SYHR]

gibt's doch schon. so ein material dürfte wohl im neuen Tona Pop Ltd verbaut sein. nach der ersten Testfahrt, fiel mir nichts negatives dazu auf. im vergleich zum Tona Pop mit Holzkern flext es ein bisschen mehr. Wobei das mit Holzkern auch ziemlich hart ausgefallen ist. also alles gut mit dem "Air-Core" wie es Tona nennt! LG

PS: noch dazu ist das material irrsinnig leicht! nur wie man so etwas verbaut, weiß ich leider nicht.

[housi]

PET Schäume funktionieren sehr gut als Kernmaterial für Kiteboards. Die Adhäsion zum Kern ist bei PET recht gut und die Druckfestigkeit ebenfalls. Das hier hat einen PET-Kern: http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=133446

Bei der Konstruktion verschwindet halt sehr viel Harz im Kern, was eigentlich nur Gewicht mit sich bringt. Die Drapierbarkeit ist halt sehr gut für einen Kern, aber das bringt für ein Kiteboard keinen Vorteil.
Ich würde eher PET plattenware verwenden und diese Lochen. Ist im Endeffekt leichter und einfacher zu fräsen (auf dem Vakuumspanntisch).

[joern]

Was ich nicht verstehe, dass sich diese Stege dermassen auf die Steifigkeit auswirken sollen. Trotz 1/3 Kerndicke und gleicher Laminatstärke biegesteifer als
das dickere Sandwich. Kann das einer erklären?

[Bastelwikinger]

Zitat von joern

Was ich nicht verstehe, dass sich diese Stege dermassen auf die Steifigkeit auswirken sollen. Trotz 1/3 Kerndicke und gleicher Laminatstärke biegesteifer als
das dickere Sandwich. Kann das einer erklären?

ich nehme an Fmax meint die Bruchkraft, nicht die Biegekraft (Steifigkeit)?
Klar das ein dünneres Sandwich mit gleichen Decklagen mehr Kraft aushält, ist dafür viel weicher.
Zur Grafik:
Die Stege aus Epoxy wiegen ordentlich, insofern ist die Grafik `unvollständig`, es wird nur das Schaumgewicht/Dichte angegeben, nicht das Kerngewicht/Kerndichte mit Stegen. Marketingtrick.


Bei der Steifigkeit ist man bei halber Sandwichdicke normal bei einem Viertel der Steifigkeit. Da kann man mit dem Kernmaterial nur sehr wenig rausholen.

Die Waben in dem Material muss man erstmal mit Epoxy füllen. Das bringt auch ordentlich Gewichtsplus. Wenn man z.B. mit Pauli vergleicht, muss man das Material mit Epoxy drin wiegen. Probehalber kann man es zwischen Folien legen und Wasser einfüllen (Dichte Wasser 1, dichte Epoxy ca. 1,1)

Die Prozentwerte im Download sind ein Marketingwitz. Es steht nicht da was gemessen und verglichen wurde.

[housi]

Zitat von joern

Was ich nicht verstehe, dass sich diese Stege dermassen auf die Steifigkeit auswirken sollen. Trotz 1/3 Kerndicke und gleicher Laminatstärke biegesteifer als
das dickere Sandwich. Kann das einer erklären?

Also das Sandwich mit 3D core wird sicherlich etwas biegesteifer sein als ein Sandwich mit demselben schaum und Dicke, weil durch die Epoxystege die Schubeigenschaften verbessert werden.

Aber in der Grafik steht nix von Steifigkeit, sondern F_max. Es geht um die Festigkeit. Ich bin überrascht dass der Unterschied so gross sein soll. Ich bin da noch etwas skeptisch. Hast du einen Link zu der Info? Im Generellen versagt ein Sandwich unter face wrinkling und da ist die Drucksteifigkeit vom Kern, und auch das Schubmodul ein wichtiger Faktor. Also wird der 3D Core schon besser sein.

Aber die Krafteinleitung ist bei einem solchen Test Massgebend und kann die eine Lösung wesentlich besser darstehen lassen als die andere. Und es wird nix zum Test gesagt und die Muster scheinen auch recht zufällig ausgewählt, da nicht mal dasselbe Flächengewicht. Ich kann mir auch vorstellen, dass das eine in Infusion und das andere als Handlaminat gefertigt wurde.

Cheers, Reto

[housi]

Zitat von Bastelwikinger

Klar das ein dünneres Sandwich mit gleichen Decklagen mehr Kraft aushält, ist dafür viel weicher.

Was bringt dich zu der Aussage? Das geht gegen mein Verständnis.

[joern]

Alles klar, hatte erst gedacht die meinen Steifigkeit

Die Grafik stammt hier aus dem Ersten Downloadlink:
http://www.3d-core.com/de/download.html

Grüße! Jörn

[Bastelwikinger]

Zitat von housi

Was bringt dich zu der Aussage? Das geht gegen mein Verständnis.

ist in dem Zusammenhang tatsächlich falsch, weil es ein normaler statischer Druckversuch ist.
In der dynamischen Realität kann das etwas dünnere weichere Laminat mehr aushalten, weil es die Kraftspitzen wegen erhöhter Elastizität weg nimmt.

Zitat von joern

http://www.3d-core.com/de/
Was haltet Ihr davon für die Verwendung bei Kiteboards?
Kann man das shapen/ fräsen?
Könnte mir vorstellen das der Verbund Kern-Laminat sehr gut ist?
Druckfestigkeit, Scherfestigkeit über die gefüllten Stege sehr gut?
Geht nur gut mit Infusion?
Kann man leichter bauen als mit Holz?
Was meint Ihr?

Moin,

meine Antwort dazu ist leider unromantisch. Nimm Balsa und vergiss Schaum. Für das was du deinem Board in Zukunft alles zumutest, kommst du mit Balsa am besten weg.

Stege aus Harz machen nur Kopfbrumm, Gewicht, Schrumpf und Ärger.

Sicherlich hat das Material an bestimmten Punkten Vorteile im Boardbau, wenn sie mir einfallen, sag ich bescheid.

tks

Kosta