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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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15.01.2013, 21:48 | #1 |
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Meinungen zum gaastra jekyll und Hatch 2012 bitte
Hi ich wüsste gerne ( von den Leuten, die die kites geflogen sind oder besitzen), was sie von den kites halten. Insbesondere welcher besser ist . Schon klar, dass es unterschiedliche kites mit anderem Konzept sind aber vlt kann man ja trotzdem einen kleinen Vergleich ziehen. Vor allem interessiert mich wie der relaunch ist. Wie gesagt bitte nur Leute die auch die kites kennen und nicht irgendwelche Basher... Vielen herzlichen dank !
Ps: dass der jekyll ein gutes highend hat weniger gutes Lowend hat weiß ich mich interessiert eher so die allgemeine flugqualitat. |
15.01.2013, 22:18 | #2 |
auf Windsuche
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Bin jetzt 1 Jahr den 10,5er und 8er Jekyll aus 2012 gefahren, hab keinen Vergleich zum Hatch.
Schwaches Lowend finde ich überhaupt nicht, ich bin mit 65 Kg (ohne alles) den 10,5er im Binnenrevier als Größten Schirm gefahren und hab nix größeres vermisst. Im Gegensatz zu den Vorgängern reagiert der 2012er Jekyll nochmal deutlich schneller auf Lenkimpulse. Was willste zum Relaunsch hören? Eine Steuerleine ziehen und los gehts möglich ist auch ein Rückwärtstart, in dem man beide Steuerleinen zieht. Sprunghöhe und Hangtime sind sehr ansehnlich, ich habe selbst mit dem 8er diese Saison hohe Kiteloops eingeübt, da eignet er sich gut zu (moderater Zug bei schnellem Durchloopen). Klar für unhooked Sachen wird der Hatch besser sein. |
15.01.2013, 22:48 | #3 |
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Schau mal hier: http://www.youtube.com/watch?v=7yjAc...layer_embedded
oder hier auch einiges... http://surfforum.oase.com/showthread...t=gaastra+2012 |
15.01.2013, 23:40 | #4 |
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Hi die links kenne ich schon , das video ist zwar ganz interessant aber eher als Werbung zu verstehen und im alten thread leider mehr infos zur Bar und die ist eh richtig geil ! gruss
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16.01.2013, 01:19 | #5 |
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Würde das mit dem Low und High End ein wenig relativ sehen. Hatte den 12er Jekyll getestet (kannte auch den Vorgänger) und mich dann für den 13er Hatch entschieden, wg des 1qm mehr und des vermeintlich besseren Low Ends. Dies aber eher auf die Grundzug Eigenschaften mit einem großen Brett gesehen. Das ist auch eigentlich aufgegangen. Auch war ich im Urlaub am Neusiedler echt froh bei böigen Bedingungen so einen stabilen Schirm am Haken zu haben. Auf den Kapverden jedoch hätte ich mir lieber den 12 Jekyll gewünscht. Zwischen den Wellen ist gerade am unteren Windrand der Jekyll viel schneller zu beschleunigen was sich deutlich beim Rauskreuzen bemerkbar gemacht hat (Winkel Wellen/ Wind - Weißwasser). Der Hatch braucht ein Weile länger. Das ist aber wie ich finde Jammern auf hohem Niveau. Es kommt halt drauf an, ob du lieber den schnelleren und quirligeren Schirm haben willst oder eher den stabilen und ein wenig trägeren. Relaunch ist bei beiden über eine Steuerleine problemlos. Bei dem Barvideo siehst du ja den Hatch am Ende. Kommt mir bei den Jekyll nicht anders vor.
Besser oder schlechter lässt sich echt nicht sagen. Es ist Geschmacksache und es kommt eher drauf an was du kannst, was du willst, was du machst. Willst/ kannst du einen Schirm bewegen oder lieber tendenziell gezogene werden. Beantwortest du die Frage bei viel oder wenig Wind gleich? Wo willst du damit hauptsächlich unterwegs sein?..... |
16.01.2013, 11:36 | #6 |
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Vielen dank für den ausführlichen Bericht ! Generel mag ich schnelle kites ! Kannst du mir evtl sagen wie das mit Böen aussieht ? Wer schluckt die besser ? Ist für mich am Mittelmeer sehr wichtig ! Gruß
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16.01.2013, 11:52 | #7 |
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Bin den Jekyll 2012 in 12 und 14 und den Hatch 2012 in 13 geflogen.
Hatte mit beiden bei Leicht- und Mittelwind Spass. Die Unterschiede, die ich erfahren habe waren: Hatch: - startet etwas leichter bei wenig Wind. - etwas mehr Grundzug als der Jekyll - dreht langsamer als der Jekyll (interessant bei Freestyle) Jekyll: - dreht schneller - schöne Kotrolle bei viel Wind Hab mich letztendlich für den Jekyll entschieden, weil er meinen Ansprüchen mehr entgegen kommt. |
16.01.2013, 12:40 | #8 |
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Würde sagen im oberen Windbereich schluckt der Jekyll die Boen besser. Mein Hinweiß mit dem Neusiedler war eher auf die etwas "unentspannte" Einstiegssituation dort und das ruhige stehen am Himmel gemünzt. Der Hatch ist wenn du ihn an Land in die Luft wirfst einfach in jeder Situation stabil. Der Jekyll will lieber ein wenig bewegt werden, weil er seine Kraft durch seine Aerodynamik entwickelt. Du wirst ab und an an Land damit stehen und dich fragen, reicht die Größe heute und dann auf dem Wasser mit der perfekten Größe unterwegs sein.... High End ist Wahnsinn. Freestyle eher den Hatch, oder wenn ihn bald mal jmd getested hat wahrscheinlich der Pure. Für die Welle und Höhelaufen ist der Jekyll ne Wucht. Fliegt sehr weit an den Windfensterrand und kann schön drucklos gestellt werden....
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17.01.2013, 15:05 | #9 | |
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Zitat:
dazu: Hatch: - mega stabil am Himmel!!! - sportlicher bar druck Jekyll: - leichter Bardruck (feine Sachen, aber muss man mögen) - extrem gutes lenkverhalten auch bei viel depower (auch dadurch geiles high end feeling) ich hab mich diese Saison für Jekyll 7+9+12 entschieden, und bin völlig happy damit (hautsächlich welle, highwind, etwas race, aber auch freestyle kann der (finde es ganz angenehm, dass einem bei loops nicht die arme rausgerissen werden), den 7 und 9 mache ich für freestyle langsamer (steuerleinen nach innen))... um es nicht zu einfach zu machen... der Pure ist seit dieser woche lieferbar wie immer: am besten testen, und dann selbst entscheiden... |
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17.01.2013, 15:51 | #10 | |
still beginner...
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Zitat:
Gruß |
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17.01.2013, 20:51 | #11 |
LarsVader
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Hallo,
kann jemand etwas zu den Haltekräften/Lenkkräften sagen im Vergleich zum Kahoona (1. Version) falls den jemand noch kennt Würde wohl gerne meine Range erneuern, d.h. 6er Fantastic 1 (da sind mir die Haltekräfte definitiv zu hoch), 9.5er und 13.5er Kahoona 1 Da ich noch 12 und 19 Speed3 habe (und sie liebe) dachte ich so an 7er und 10.5er Jekyll 2012 (oder doch lieber Hatch? oder 7er Jekyll und 11er Hatch? ) Die Kites sollen auch von meiner Frau (blutige Anfängerin) geflogen werden daher wenig Haltekräfte! Für mich wäre eigentlich nur der 7er als Starkwindergänzung unter dem 12er Speed3 wichtig (der 9.5er Kahoona hat für mich kein besseres Highend als der 12er S3) Ich ca 95kg 192cm wenig Wasserzeit eher Alteschule und nicht besonders gut Danke schonmal für mögliche Antworten Lars |
17.01.2013, 21:45 | #12 |
auf Windsuche
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Vorweg hab kein Vergleich.
Will dir aber ausdrücklich zur 10,5er und 7er Jekyll Kombo raten. Insbesondere der 10,5er Jekyll ist echt nen Traum, was Lenkkräfte und reaktionsvermögen bei einem "recht großen" Schirm angeht. Kann mir nicht vorstellen, dass man mit dieser Kombo unglücklich ist.. |
18.01.2013, 17:45 | #13 | |
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Zitat:
Hat sich da beim 2012er echt was getan? |
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18.01.2013, 18:55 | #14 |
auf Windsuche
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Also klar wer seine Schirme früh gestellt fliegen will sollte zu was großen greifen.
Und kleine Jekylls sind definitv nicht gut im Lowend, aber der 10,5er kann durch aktives Fliegen ein nahezu gleiches Lowend wie der 12er aufweisen. Und für Leute die flinke Schirme mögen ist der 10,5er einfach schön |
18.01.2013, 20:39 | #15 |
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hab auch noch eine kurze frage
und zwar bei 93kg würdet ihr da eher den 12er jekyll oder den 13er Hatch nehmen ? Wäre der erste Kite den ich kaufe... Danach könnte ich noch einen 9er nehmen ?! Wäre für Nordsee und Mittelmeer. Bei mir am Mittelmeer eher kein stark wind und böig. Board ist 135x42 und ein Frühgleiter. Hab keine Lust mehr die Sachen von den Freunden zu benutzen und wäre sehr Dankbar wenn mir jmd. helfen könnte. Gruss |
18.01.2013, 21:08 | #16 |
Gast
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Ich habe den 13er, den 9er, und den 7er Hatch 2 und bin in deiner Gewichtsklasse plus 5kg. Benutz am See bei Leichtwind ein Skimboard und den 13er. Bin mit der Kombination relativ früh am Wasser.
Wie die Leute oben schon geschrieben haben, stehen die Kites extrem stabil am Himmel. Fahr eigentlich zu 90% nur in böigen Revieren. Da ist der Hatch für mich die richtige Wahl gewesen. |
18.01.2013, 21:21 | #17 |
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Vielen Dank für deinen Post ! Kannst du mir sagen bis wieviel Knoten du ca. den 13er und den 9er Benutzen kannst ? So ne kleine Windrange wäre toll
Danke im Voraus |
18.01.2013, 21:28 | #18 | |
Gast
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Zitat:
Aber ich kann dir sagen, dass du echt lange die Schirme rauf fliegen kannst, weil eine Menge Depower als Sicherheit vorhanden ist. Wenn der Wind mal plötzlich auffrischt kannst du locker noch mit Adjuster-ziehen sicher zum Strand. Der Schirm wird zwar ein wenig indirekter, aber um zum Strand zu kommen und dann auf etwas kleineres wechseln reicht es vollkommen. Lg Geändert von mak (18.01.2013 um 22:11 Uhr) |
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18.01.2013, 22:59 | #19 |
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Alles klar ! Ein Erfahrungsbericht ist eh viel mehr wert Wert mir dann morgen den 13er holen. Freu mich wie Bolle LG
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19.01.2013, 16:32 | #20 |
LarsVader
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Hi mak,
was kannst du denn zu den Haltekräften vom Hatch2 sagen? Ich bin da von den Speed3 verwöhnt und für meine Frau sollte es auch so wenig wie möglich sein! Die Drehgeschwindigkeit ist mir wumpe, ein 10er oder 11er dreht uns da schon schnell genung (grade wenn man den Speed3 gewöhnt ist der ja nun wirklich nicht grad schnell dreht) er sollte halt ´´schön´´ drehen und nicht so ´´tellern/eiern´´ wie der Kahoona1 (aber das ist ja auch einige Kitegenerationen her, da sollte sich bei jeder Marke was getan haben). Für meine Frau wäre ein Kite der guten Grundzug hat sicherlich einfacher zum Lernen als einer der bewegt werden muss. Der kleinere Kite wäre eh hauptsächlich für mich bei Starkwind und da hätte ich schon gern einen den ich nicht nur gut depowern kann sondern auch gut ausbremsen kann (wie die Speed3), der 9.5er Kahoona1 lässt das nicht so toll mit sich machen und wird dann bei mehr Wind ruppig und zerrt wie ein Trecker - da ist mir der 12er Speed3 trotz 2,5m² mehr bei gleichem Wind deutlich angenehmer/entspannter. Der 6er Mr Fantastic1 hat mir bei viel Wind schnell die Kraft in den Unterarmen/Händen geraubt. Ab 30-35Kn schau ich auch lieber zu |
19.01.2013, 20:17 | #21 |
Gast
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Ich würde die Haltekräfte als gering beurteilen. Aber er hat hohe Lenkkräfte, ich nenne das mal so, denn du musst an der Bar einen kräftigen Impuls geben zum Steueren. Vorteil für mich ist, dass der Schirm nicht sofort verissen wird bei einem verhauten Sprung /Manöver.
Mein Vergleich 13er Hatch zu ein paar Kites die ich hatte: Switchblade 2011, 12er: hatte höhere Naish Ride 2012, 12er: hatte geringere (Finde ich so ziemlich den einfachst zu fliegenden Kite den ich je gflogen bin. Hat eine Freundin von mir als Anfänger Setup 12 und 8) Ozone Catalyst 2011, 12er: hatte ein wenig höhere JN Mr. F1, 12er: hatte höhere Spx 12er: hatte ungefähr gleichwärtige KF Tool, 13er: hatte ein wenig höhere KF Hybrid: hatte ungefähr gleichwertige Flysurfer Pulse 2: hatte geringere Ist wirklich nur meine Empfindung und hatte die Kites über Jahre. Meine Erinnerung kann mich täuschen, außer beim Pulse 2 und den 2012er, 2011er Kites, an die erinnere ich mich noch ziemlich gut. Aber ich bin die Kites nie direkt am selben Tag nacheinander geflogen. Lg |
19.01.2013, 21:48 | #22 |
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Ich fliege auch den 7er und 12er jekyll 5 und eine 9er jekyll 4.
Bin damit eigentlich sehr zu frieden. Den 12er kann man fast immer nutzen. Mir persönlich gefällt das schnelle Lenkverhalten sehr gut und vorallem die Reichweite an den Windfensterand. Dadurch lässt sich sehr gut höhe ziehen und kann bei einem Anfänger auch etwas mangelnde technik ausgleichen. Ich finde es auch sehr angenehm, das ich mit dem schirm nicht gleich bei Böigem wind aus dem Wasser gerissen werden oder bei zunehmendem Wind gleich einen kleinern Schirm aufbauen muss. Allerdings ist mir auch aufgefallen das ich oft eine Schirmgröße mehr nehmen muss als andere, was aber auch auf den Fahrstile, Technik und das Board zurück zuführen ist. |
20.01.2013, 00:59 | #23 |
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Wie schaut das mit der Qualität bzw. Verarbeitung aus ? Seid ihr da zufrieden mit euren Gaastras ? Hab mir den 13er Hatch gekauft gestern und muss sagen, dass auf den ersten Blick die Verarbeitung sehr gut aussieht...
Eine Sache noch: Ist jmd die 2013er Modelle geflogen ? Vor allem im Vergleich zu den 2012ern ? In meinem shop wurde mir gesagt, dass "man" die 2013er Prototypen geflogen hat und die waren nicht so prickelnd ?! Wahrscheinlich nur Verkaufsstrategie... Hab dann auch online bestellt Gruss PS : Würde ein 9er Jekyll bei 93kg gut zu nem 13er Hatch passen ? Geändert von Balistic (20.01.2013 um 11:46 Uhr) |
23.01.2013, 10:36 | #24 | ||
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Zitat:
Genau dort (Tarifa) kommt ja auch der Gaastra Kite Designer her (hat ehemals Dock11 (laden+repairshop) mitbetrieben...) der weiß also wie gebrauchte kites aussehen Zitat:
hui... klar kann gut gehen, einzig gap ist schon auch mittelgroß ("jammern" auf hohem Niveau) 13er hatch halt eher viel lowend, und 9er Jekyll viel high end... sprich i.d. mitte mußt du dann halt "erfahren" ob du lieber den 13 mit dampf, oder den 9er mit evt mal nen tick zu wenig nimmst... (im zweifel immer DAMPF! ) dafür bist du aber dann nach oben und unten super bedient... quasi ne 2kite solution! |
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23.01.2013, 16:41 | #25 | |
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Zitat:
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25.01.2013, 14:38 | #26 |
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Ich find den hatch 10.000 mal geiler. Richtig gut für dicke airs und so n krams!!
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29.01.2013, 09:28 | #27 | |
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Zitat:
http://www.thekiteboarder.com/2013/0...aastra-jekyll/ |
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29.01.2013, 20:19 | #28 |
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05.02.2013, 02:46 | #29 |
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Habe heute meinen Gaastra Pure 11m² kurz testen können. Leider waren die Windbedingungen eher mäßig ca. 12-14Knoten und 3° Außentemperatur. Ich fliege sonst den Gaastra Jekyll 12m² und 9m² (2012) und Jekyll 7m² (2010). Ich vergleiche den 11m² Pure mal mit dem 12m² Jekyll. Obwohl es unterschiedliche Kitedesigns sind. Ich fange mal mit dem Bargefühl an. Kurzes Leinen Setup(21m). Der Pure hat deutlich mehr Haltekräfte, Druckpunkt ist gut definiert und die Reaktivität ist sehr gut. Steuerbefehlen werden ohne Verzögerung umgesetzt. Ich hatte jederzeit eine gute Rückmeldung wo sich der Kite befindet. Der Windbereich ist vom low-end gleich, was mich sehr überrascht hat. Obwohl dem Pure 1m² fehlt. High-end kann ich leider noch nicht beurteilen weil der Wind nicht mitgespielt hat. Die Flugstabilität ist sehr gut. Der Kite steht sauber am Himmel. Der Grundzug ist höher. Der Kite fliegt C-Kite typisch nicht bis an den Windfensterrand. Was sich deutlich beim fahren bemerkbar macht. Dadurch läuft er minimal weniger Höhe. Der Pure lässt sich weniger durch die Boardkante ausbremsen. Der Jekyll fliegt dabei an den Windfensterrand und verliert dann deutlich an Kraft. Der Pure bleibt im Windfenster und gibt auch kleine Windböen an den Fahrer und in Vortrieb weiter. Der Pop ist sehr gut und man benötigt weniger Fahrtechnik als beim Jekyll. Lift und Hangtime sind für diese Windverhältnisse sehr gut gewesen. Das Flugverhalten ist deutlich gleichmäßiger als beim Jekyll. Kiteloop dreht sauber durch, ohne ruckeln und wesentlich kraftvoller. Die Fluggeschwindigkeit ist etwas höher. Die Verarbeitung ist sehr gut und das neue Tuch macht einen stabileren Eindruck als beim 2012 Material. Es fühlt sich beschichtet an. Der Kite wirkt insgesamt auch leichter. Obwohl ich beim 2012 Material keine Probleme hatte, weder Löcher und Risse, fühlt sich das Material hochwertiger an. Verstellmöglichkeiten gibt es nur an den Backlines. Es gibt 3 Anknüpfpunkte am Kite aber nur 1 Anknüpfpunkt an der Backline( Jekyll 3Anknüpfpunkte). Gesamteindruck ist sehr gut. Gaastra hat für meinen Geschmack einen sehr guten Kite gebaut. Besonders das Flugverhalten und die gute Rückmeldung an der Bar sind sehr gut gelungen.
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05.02.2013, 17:42 | #30 |
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05.02.2013, 18:37 | #31 |
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06.02.2013, 09:51 | #32 |
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06.02.2013, 10:02 | #33 |
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06.02.2013, 11:02 | #34 | |
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Zitat:
dann flieg den kite doch einfach mal selber und mach dir ein bild davon |
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06.02.2013, 18:14 | #35 |
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19.02.2013, 01:17 | #36 |
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Soooo :
Konnte beide in Gr bei unterschiedlichen Bedingungen testen. Da ich bald ein neues Thema aufmache mit meinem detaillierten Bericht hier nur ganz kurz: Was du sagst stimmt absolut nicht und ist einfach nur ... absoluter Schwachsinn. Bin mit eher mittelmässigen Erwartungen an die Sache ran aber wurde absolut positiv überrascht. Den Jekyll musste ich bei wenig wind zwar am anfang etwas sinusen aber dafür ging er bei mehr wind ab wie sau und war einfach schön sportlich agil. Keiner ist vom Himmel gefallen und besonders der Hatch hat die böen super geschluckt. Klar wenn man erwartet das ein kite bei 5kn fliegt und er dann vom Himmel fällt braucht man sich nicht zu wundern -_- |
28.02.2013, 08:56 | #37 |
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ne, da bin ich auch nicht dabei...
bin jetzt in capetown wieder einige male Hatch geflogen, und der ist nun wirklich stabil am Himmel!!! |
09.03.2013, 16:07 | #38 |
FBwestcoastsurf&kite
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[QUOTE=Kiteworld25;
wenn du den kite auf 12 uhr hast und ne böhe kommt liegt der kite im wasser [/QUOTE] Kopfschütteln ....... was für ein Schwachsinn ! |
10.03.2013, 12:54 | #39 |
Kirmesschlosser
Registriert seit: 01/2007
Ort: Winterfell
Beiträge: 2.007
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nicht meins aber man sieht wie der die böe/windloch frist, so um 20 sekunde
ist das ein hatch 2012 oder jekyll 2012? http://www.youtube.com/watch?v=Z44QLjy6Rso |
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